| Автор | Сообщение | |||||||||
| 
Отправлено: 26.06.07 10:32. Заголовок: Vote: временная дельта между марафоном и удвоенным полумарафоном
какая у вас временная разница между временем на марафоне и удвоенным временем на полумарафоне. и что вы делаете чтоб эту разницу сократить. | |||||||||
 |
| |||||||||
| Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые] | ||||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 10:34. Заголовок: Re:
у меня расклад следующий: марафон - 3:27 полумарафон - 1:29 итог: 3:27 - (1:29 * 2) = 29 минут что явно показывает что нехватает выносливости на более длинной дистанции. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 10:55. Заголовок: немного неточно даны варианты ответа
Разница будет существенно зависеть от уровня результата на марафоне. Для элиты это меньше 10ти минут и чем хуже результат, тем больше эта самая разница. Для наглядности рекомендую сравнить мужские разрядные нормативы марафона и полумарафона: МС 1:05:30 - 2:20:00 (9мин) КМС 1:08:00 - 2:28:00 (12 мин) Iр 1:11:30 - 2:37:00 (14 мин) Чтобы эту разницу сократить - нужно тренироваться :))) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 11:10. Заголовок: Re:
К элите себя не отношу, но у меня разница такая: марафон-2:44 полумарафон-1:19 Разница-6 мин Вывод: надо увеличивать скорость на 1км, 10км и т.д. salvataggio пишет:
Здесь явно не хватает специальной марафонской выносливости. Надо больше делать специфических марафонских работ. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 11:25. Заголовок: Re:
Марафон еще не бежал. Вчера пробежал полумарафон по стадиону за 1:42 Судя по своему состоянию, не уверен что осилил бы следующую половину, может доковылял наполовину пешком за 4.хх , т.е. разница >30мин ROM, а что за специфические марафонские работы? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 12:35. Заголовок: вам вопрос:
Лучший результат на п/м (2006) - 1 час 17 мин 39 сек, в этом сезоне бежал только в звёздном - 1:19:51, специально не готовился, перешел с лыж на бег, за 2 недели до старта... Примерное время на марафон при должной подготовке (месяц)? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 13:08. Заголовок: т.е., другими словами, эта разница тем меньше, чем более тренирован бегун?!
т.о. смысл опроса сводится к тому насколько вы тренированы?:) т.е. объективная (результаты) и субъективная (собственное ощущение?). evdo пишет:
однако и тут есть крайность: если человек особо не бегает ничего кроме марафонов, только объемит, то и его 'скоростной' результат в п/м 'недалеко уйдет' от марафонской скорости (нечем бежать). и еще. одно дело: брать разницу между рекордами, которые показаны иногда не в одном сезоне, или между результатами одного сезона? Вариабельность! кстати по женщинам: МС: 1:17.00 - 2:45:00 = -9мин КМС: 1:21.00 - 3:00.00 = +18(!)мин Ip: 1:26.00 - 3:12.00 = +20(!)мин как это прокомментировать со спортивной точки зрения?;) рОстим кол-во разрядниц в ж.марафоне?;) или женский марафон начинается от МС? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 15:08. Заголовок: Re:
lignik пишет:
Думаю за месяц сложно нормально подготовиться к марафону. Лучше отводить подготовке минимум 3-4 месяца. А при месячной подготовке трудно что-то конкретно прогнозировать. Надо знать хотя бы время темпового бега на 30-35 км. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 15:13. Заголовок: Re:
Arnold пишет:
Работ много, например, темповой бег 30-35 км; 10-12х1000/1000, 3х5000. Или утро 10км спокойно (43мин)+10км (40мин), день 10км (42мин)+10км(39мин). | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 15:15. Заголовок: Re:
ROM пишет:
ROM, имею 1:29 на 21км на соревнованиях и на тренеровке 35км пробегаю за 2:50. реально ли мне улучшить на марафоне свои 3:28? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 15:19. Заголовок: Re:
evdo пишет:
то есть если продолжить этот ряд, то для моих 1:29 и 3:27 разница в 29 минут - это нормально? и если прикинуть что 1:29 было в мае, а 3:27 в декабре-январе, то реально скинуть не полее 3-4 минут? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 15:28. Заголовок: именно
Для начала надо бы время п/м и м брать в одних условиях (сертифицированная трасса, температура, рельеф, степень готовности). В идеале - манежные результаты и на основе их строить зависимости. :) Иначе корявость организаторов или любое другое несоответствие приведет к недостоверной зависимости. Что касается женской разрядной сетки, то лично я ей не доверяю. Слишком мало женщин у нас бегает, чтобы по такой статистике можно было построить что-то достоверное. Разряды ведь корректируются с учетом массовости их выполнения, если нет массовости - разряд ослабляют. Поэтому женские нормативы на длинных дистанциях завалены, особенно на М. Достаточно сравнить отношения высших достижений у мужчин и женщин и соотнести это к отношению разрядов. | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 15:38. Заголовок: сложно сказать,
особенно учитывая, что п/м - май, а м - декабрь ! Мало ли что могло быть в течение 6ти месяцев! События далеко отстоящие друг от друга - становятся независимыми :) Для второго разряда IIр 1:15:00 - 2:48:00 (18 мин) ну и далее выходим на режим насыщения | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 18:24. Заголовок: 01:29:51 и 03:06:54
разница М-1/2М*2=00:07:12 Цель - марафон из 03:00:00, "навскидку", интуитивно, считаю, что 1/2М должен быть из 01:26. Буду тренировать скорость (СБУ, ускорения, отрезки); потом - скоростную выносливость (длинные интервалы, темп) Велкам на ЮСЯ завтра вечером ;-). | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.06.07 22:40. Заголовок: Re:
не считая этого хре№го сезона у меня в 2005г,когда на ЛР бежала М за 3:02 был ПМ 1:29=3 мин НО обычно разница гое то 10+- мин- ПМ М ГОД 1:29 3:12 (Мадисон) 1996 1:30(по грунту) 3:07(Анкоридж) 1997 1:29 3:16 (Бостон плохо получился и попыток на рез не было потом)1998 1:30 (по грунту) 3:06(Анкоридж) 1999 1:29 3:07(Бостон) 2000 1:29 3:09(Анкоридж) 2001 Начинала у Сергея Саныча тренироваться и смотри прогресс: 1:25 3:04(Анкоридж) 2002 1:24 3:03(Чикаго) 2003 1:26 3:03(Чикаго) 2004 1:29 3:02(Чикаго) 2005 1:26 3:05 (Лужники) 2006 2007- уж находится в унитазе:-( Так разница чуть больше 10 мин если хорошо на ПМ бегу если нет то и меньше | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.06.07 04:54. Заголовок: Re:
salvataggio пишет:
Раньше перед марафоном за 40-45 дней бежал 40-ку. Если спокойно, не напрягаясь пробегал ее за 2:50, то и время на марафоне получалось близко к этому результату 2:48-2:53. Так, что можно предположить, что ты 40-ку пробежишь за 3:15-3:20. На этот результат можешь и расчитывать на марафоне. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.06.07 05:11. Заголовок: Re:
evdo пишет:
Согласен . Конкуренция у женщин безусловно ниже , чем у мужчин. В принципе любая здоровая и правильно тренирующаяся молодуха без проблем пробежит марафон по 1 р.( 3:11.59 ) . У мужчин же аналогичный рубеж (2:37) покорится не каждому фанату. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 27.06.07 08:27. Заголовок: Re:
Мишель пишет:
у тебя получается класическая разница в 10 минут и меньше! то есть ты можешь очень долго терпеть высокую для себя скорость. здорово! что ты для этого делала? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.06.07 09:02. Заголовок: Вот жалость-то!
Vald пишет:
Ну никак я на молодуху не тяну, а то бы хвастался первым разрядом ;-) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.06.07 09:05. Заголовок: Re:
щас на работу спешу но подробнее вечером :) короче- ОБЪЕМ(120-130 в неделю),отрезки, и особенной ГОРЫ. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 28.06.07 22:11. Заголовок: Re:
Ой токо что нашла пару минут ответить:) Короче секрет простой- Тренировалась по этапам (зимой объемы,бег в гору, темповые беги потом на стадион перешла весной.....) Так- типичная неделя Пон или Вт- длинные отрезки до 10км (например 5х2000 10 х1000....) или бег в гору когда еще жила на Аляске (6-12 раз по 800м) среда -кросс четверг- темп или КОРОТКИЕ отрезки (10-20х200м например) темп я эимой делела по 200м итд весной -летом пт -легкий день суббота старт ИЛИ ДЛИТЕЛЬНЫЙ бег то 2.5часа до 4+часов если к 50км готовилась воск. легкий день или отдых | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 28.06.07 22:26. Заголовок: Re:
yola пишет:
Если потренироваться, то есть шанс (нужно 2.59.00) http://www.kocmap.ru/category/men.htm | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 28.06.07 23:32. Заголовок: в следующем году (+)
Сан Саныч пишет:
когда мне будет 45 - есть шанс ;-) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 07:18. Заголовок: Re:
Мишель пишет:
У меня вопрос ко всем, кто практикует отрезки - как добиться того, чтобы делать 10 отрезков по 1000. Я напрмер, могу сделать только 4-5, максимум 6, дальше всё... сливай воду, ускориться не смогу даже под дулом пистолета. Что лучше: -пробегать отрезки с меньшей скоростью (вообще, какя она должна быть, монитора сердечного ритма у меня нет); -чередовать быстрые отрезки с более медленными; -делать первые отрезки достаточно спокойными, максимум на последних; -что-то ещё? Хотелось бы знать опыт тех, кто отрезки постоянно бегает. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 07:33. Заголовок: Re:
AlAn ! Если готовиться к марафону , то подобные отрезки не надо бегать очень быстро . Как правило , это вредит ( настраивает системы организма на более короткий и скоростной бег). Условный пример . N готовится пробежать 42,2 км за 3 часа , т.е. по 4.15-4.16/км. В марафонском смысле его будут развивать тренировки 8-10 раз по 1000 м по 4.00 ( с разумными интервалами ) , но не 4-5 раз по 1000 м по 3.30. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 07:54. Заголовок: Re:
Vald, какой отдых между отрезками 1000м порекомендуешь? Например 200м шагом за 3мин - нормально? Или лучше трусцой? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 08:08. Заголовок: Re:
По-моему , лучше всё-таки трусить . У мастеров стандарт бегать 1000м через 200 м трусцой. Но это тяжело. Португальская же методика рекомендует между такими отрезками достаточно отдыхать ...В зависимости от состояния , самочувствия , скоростей , количества повторов : 400-1000 м  | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 10:48. Заголовок: Re:
Т.е. как я понимаю, применять более короткие отрезки, т.е. 400-800м, в этом случае (подготовка к марафону) вообще не стоит? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 11:00. Заголовок: Re:
Зависит от тренировочных пристрастий бегуна. В принципе , можно и эти отрезки бегать , но опять же не увлекаться чрезмерно высоким темпом . | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 13:53. Заголовок: Re:
AlAn пишет:
Например, 20х400/200 (400 по 86-88, 200м по 50-52сек). На результат 2:50-3:00 часа. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 19:27. Заголовок: я просто тренируюсь
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 22:41. Заголовок: А я сбегал 10х400/200 по 80-75,6 и доволен как слон...
в основном потому, что после первых четырех отрезков скорость возрасла резко (при том же отдыхе 1,5 мин)скорость поднялась на 3-4 сек! Похоже не так разминаюсь. | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 29.06.07 22:43. Заголовок: конечно "возрОсла"!
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.06.07 00:05. Заголовок: Re:
AlAn ! Если готовиться к марафону , то подобные отрезки не надо бегать очень быстро . Как правило , это вредит ( настраивает системы организма на более короткий и скоростной бег). Условный пример . N готовится пробежать 42,2 км за 3 часа , т.е. по 4.15-4.16/км. В марафонском смысле его будут развивать тренировки 8-10 раз по 1000 м по 4.00 ( с разумными интервалами ) , но не 4-5 раз по 1000 м по 3.30. +1 100%согласна- когда еле из 3х не выбежала 10х1000 В ЛЕСУ ПО ГРУНТУ были где то 4.00-04 значит если я бы на стадионе тогда бежала было бы 3.45-50. Это психологический тест за где то 2,5-3 недели до М здесь в лесу. Если ближе к 4 можно 10по 1000 значит я готова на 3 часа+- пару мин если нет то...:-( Проходила тест здесь в Кузьминках перед Чикаго 04-06 (токо в 04 тест был в августе) и перед Лужниками 06 (в 07 уж знала что не пройду). Собираюсь в сентябре сдавать этот тест....не знаю сдам ли я его или нет???!!! А как делать,чтоб организм выдержал 10х1000 или 5-8х2000...надо знать,что темп не будет очень высокий с большим кол-вом отрезков. Я же не бегу 10х1000 с скоростью мили!!!! Я стараюсь,когда кол-во отрезок больше 10км работку выполнять на скорость ПМ. Я поедпочитаю делать БОЛЬШИЕ отрезки в понедельник или во вторник В НАЧАЛЕ РАБОЧЕЙ НЕДЕЛИ а потом делать маленькие отрезки до 200м за 2-3 дня до старта для скорости и частоты. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.06.07 07:56. Заголовок: Re:
Готовлюсь к марафону в ноябре, на время 3.30-3.50 Сегодня первый раз попробовал сделать 20x(400+200). Получилось ср.время на отрезках: 1.36,7 + 1.22,3 (4.01,8/км и 6.51,7/км). Общее время на 12км - 59.42,1 Соответствует ли время на отрезках планируемому времени на марафоне? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.06.07 10:26. Заголовок: Re:
Arnold пишет:
По одним отрезкам нельзя что-то планировать. Надо рассматривать все в комплексе. А судя по общему времени работы (4.23,5 на км) при адекватной подготовки к марафону можно рассчитывать на время 3:10-3:20 | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.06.07 10:49. Заголовок: Re:
ROM пишет:
вроде получается медленнее: 59.42,1 / 12 = 4.58,5 Я почему в этом сезоне стал бегать отрезки и темповые - где-то прочитал что планироемое время на марафоне это результат на 10км * 5, у меня в прошлом году было 47.33 решил что надо поработать над скоростью, на этой неделе пробежал за 43.50 Параллельно объемы тоже увеличиваю, с начала года - 140, 110, 170, 182, 235, 245км/мес. Последние 2 месяца стараюсь бегать 4 раза в неделю. Если октябре будет 10км за <43.00 и доведу объем до 300км/мес, можно рассчитывать на 3:30 в марафоне? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.06.07 11:42. Заголовок: Re:
Arnold пишет:
Да, ошибся в расчетах. Если пробежишь 30-ку, особо не напрягаясь за2:20-2:25, то вполне. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.06.07 14:56. Заголовок: Продоолжаем разговор (после прочтения постов выше от AlAn'a, Vald'a и Мишель)
AlAn, сдается мне, что мы с тобой злоупотребляем скоростью на отрезках, в результате чего нам не хватает именно марафонской выносливости на марафоне. Я тоже бегаю по 1000 не более 4-5 раз, но быстро - из 3.30. Очевидно, что для планируемого времени на 42 (2:45-2:48) такая скорость чрезмерна. Надо где-то в районе 3.45-3.50. Но гораздо большее к-во раз. В связи с этим у меня такой вопрос. Если надо бежать по 3.50, то я скорей просто засандалю чистую десятку по 3.50, а не буду делать 10х1000. Как отличаются эти две работы с т.з. подготовки к марафону на один и тот же рез-т? Что предпочтительней - десятку по 3.50 или 10х1000 через 1 мин трусцы по тем же 3.50? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 01.07.07 10:00. Заголовок: А-Р: Продолжаем разговор (после прочтения постов выше от AlAn'a, Vald'a и Мишель)
На свой опыт не сошлюсь, зато вот ссылка на калькулятор позволяющий прикинуть эквивалентную нагрузку на разных дистанциях, если ориентироваться на заданное тобой время марафона (3:42-3:45), получается, что скоростную работу на 1000 м нужно делать в темпе 3:15-3:26. . | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 01.07.07 14:12. Заголовок: Отрезки делал еще короче
Пока к километру готовился бегал 150, 200, 300, 400, 600, 800м и по отдельности и в разных сочетаниях. Ничего похожего на отрезки Хх1000 по 3:45 - 3:50 не бегал. Зато были 4 старта перед марафоном из которых 2 бежал в полную силу, а на 2х берегся. Еще последние 2 недели стал набирать объем по 150км в неделю и делать 3ч тренировки по выходным. Не знаю чего уж из этого помогло, но неожиданно пробежал марафон по личному, за 2:40:24, причем намного легче, чем Егорьевский в прошлом году. Разница между удвоенным полумарафоном (Труд-Лужники) 1:16:35х2=2:33:10 и марафоном (Белые Ночи) 2:40:24 составила 7:14. Разницу между первой половиной и второй точно сказать нельзя, т.к. не было отметки 21,1км, а отметка 20км дальше истинной, но примерно 1:17:17 - 1:23:07 разница 5:50 | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 01.07.07 15:13. Заголовок: Re:
Робинзон пишет:
С какой скоростью бегал эти трехчасовые? | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 01.07.07 16:31. Заголовок: с максимально комфортной
в среднем 5 мин/км. В процессе делал 10-15 ускорений по 15-30с со скоростью 3:20 на км. Пил регулярно каждые 15 - 20 минут (выпивал около 0,7 - 1л за тренировку, но все равно терял около 2 кг веса). С оценкой половинок я напутал в посте выше, правильно 1:17:50 + 1:22:34, разница 4:45. Вторая половина удалась на славу! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.07.07 07:23. Заголовок: Re:
Робинзон пишет:
С какой скоростью, как ты вообще контролировал скорость на отрезках? По секундомеру, по ЧСС или по ощущениям? Стоит ли ккороткие отрезки (200-400м) бегать на максимуме возможностей? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.07.07 12:28. Заголовок: Re:
И ещё вопрос - какой был недельный объём последние два месяца? 3.40-круто! Для любителя это, как мне кажется, заоблачный результат. Поздравляю с ЛР! | |||||||||
|
| |||||||||
| Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые] | ||||||||||
- участник сейчас на форуме