Отправлено: 11.06.07 19:15. Заголовок: Как вы оцениваете по субъективным ощущениям, что ваша физическая форма подошла к своему пику

Каждый организм человека по своей природе индивидуален. Каждый, занимающийся физическими упражнениями строит своей тренировочный процесс тоже по своей индивидуальной программе. Соответственно и оценивает каждый уровень своей физической формы по своим субъективным оценкам. Хотелось бы узнать насколько велико это множество оценок на практике и какие оценки совпадают чаще всего.
Например, несколько моих показателей, что я набрал хорошую физическую форму:
а) на животе проявились ярко выраженные кубики пресса
б) при беге в жаркую погоду практически отсутствует потоотделение
в) ноги "звенят", т.е. невероятная легкость в мышцах ног
г) сон как у младенца (быстро засыпаешь, сон без сновидений и легкое пробуждение)
Для примера, в лит-ре встречал такие оценки: если снижается объем бедра, то форма ухудшается или если, лежа на спине без проблем закидываешь ноги за голову, то в хорошей форме и т.д.

 Отправлено: 11.06.07 19:23. Заголовок: Re:

субьективно чуствую себя в отличной форме если есть чуство легкости и невесомости при беге. бежиться легко и непренужденно, как будто всю жизнь так и бегал.

 Отправлено: 11.06.07 20:40. Заголовок: Re:

Какие-то некоректные ответы???
А) у меня нет кубиков пресса.
Б) Это что-то наподобе "мертвые не потеют".
В) Можно две недели отдохнуть - не бегать, та же легкость в ногах. Но при этом непонятно пик формы или нет.
Г) Сон мне всегда снится. Люблю смотреть красивые сны. Когда переиграешь в шахматы, голова гудит и сны плохие сняться.
Так что я не подхожу ни под один пункт. Значит я не на пике формы. Так нужно тебя понимать. А из-за пункта Б и Г мне никогда не быть в форме. Смешно!!!

 Отправлено: 11.06.07 23:59. Заголовок: Re:

ЛАСКО

Так это ведь только его личные показатели, у других людей они могут быть другие :)

 Отправлено: 12.06.07 06:16. Заголовок: Re:

Когда бегу 5-ку на время и в середине дистанции появляется желание добавить - вот тогда я в форме.

 Отправлено: 12.06.07 07:35. Заголовок: Re:

Ой, извините, а мне показался что это опрос. Я не выхожу на пик формы, а держу организм в тонусе. Иногда просто не хватает лишних несколько дней отдыха. И переезды из города в город также снижают качество бега.

 Отправлено: 12.06.07 07:46. Заголовок: Re:

Прошу извинения. Забираю свои слова назад. Впредь буду внимательным.

 Отправлено: 12.06.07 08:56. Заголовок: Думаю, у меня пика формы не было никогда :)

Если пиком считать такое положение, за которым НЕМИНУЕМО следует спад, то, пожалуй, не было...

Да и еще, когда "ноги звенят" - это хорошо, и бежать будет хорошо. Иногда они просто так звенеть начинают, иногда после какой-нибудь тренировки, иногда после пары дней легкого бега. Но состояние такое длится 1-2 дня =). Потом натренируешься и ноги, вместо того, чтобы звенеть, издают глухой пустой звук =).

Поэтому про "локальные максимумы" можно сказать, а так, чтобы в течение длительного периода суметь увидеть пик - нет, такого не было.

 Отправлено: 12.06.07 09:40. Заголовок: ИМХО, это еще один момент, к-рый отличает любителей от профи

Понятие пик формы более характерен для профи, чем для любителей. Любители готовы круглый год почти на одинаковом уровне! ;) А профи целенаправленно готовится к выходу на пик формы. И если кто-нибудь из нас завел речь о пике формы, значит, этот "кто-нибудь" наиболее близок в нашей среде к профи. Выходит, неслучайно эту ветку завел ROM - звание ЧР и МСМК на дороге не валяется!

ЗЫ. А по существу ветки - я бы скорей себя тоже отнес к той группе, к-рая не в курсе, чем характеризуется пик формы (какими субъективными ощущениями/параметрами). Хотя знаю, что летом в сезон я все же бегаю лучше, чем поздней осенью/зимой, но каковы эти критерии пика и можно ли вообще в моем случае назвать это пиком -

 Отправлено: 12.06.07 13:04. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

А по существу ветки - я бы скорей себя тоже отнес к той группе, к-рая не в курсе, чем характеризуется пик формы (какими субъективными ощущениями/параметрами).

А-Р, а ты ведешь спортивный дневник? Если ведешь, то путем анализа и синтеза смог бы определить в какой период и при каких обстоятельствах ты показываешь свои лучшие результаты.
А-Р пишет:

цитата:

Любители готовы круглый год почти на одинаковом уровне!

Я бы подчеркнул, на одинаково стабильном низком для себя уровне. Значит, если любитель никогда не стремится показать для себя наилучший результат, то он и останется любителем самого тренировочного процесса. Значит, и понятие "пик формы" для него не существует. Но все же в своем большинстве, каждый так или иначе стремится показать лучший для себя результат.

 Отправлено: 12.06.07 13:49. Заголовок: по ощущениям определить не могу, только по скорости:))

Тяжело бежится и в начале сезона, и в период лучших кондиций, только скорость разная. Психологически я понимаю, что готов бежать с такой-то скоростью, и бегу примерно как планировал или чуть лучше. Когда форма уходит ничего не выходит и желаемая скорость оказывается недостижимой, подгонять себя в такой ситуации бесполезно.

Состояние легкого бега бывает чаще не на пике формы. Пульс покоя вообще никак не зависит от этого пика. В середине апреля был минимум пульса покоя и лежа и стоя, но потом пульсы выросли, выросли и результаты.

Стадионный ступенчатый тест немного коррелирует с пиком формы, но, больше в области высоких пульсов. Субъективно при хорошей форме во время интервалов состояние легче, легче дышится.

Понятие пика для меня тоже не характерно, т.к. форма посрепенно повышается, а падает только после перерывов, вызванных командировками или травмами. Сейчас, видимо пик:))

 Отправлено: 12.06.07 19:29. Заголовок: Я, пожалуй, как и А-Р, веду дневник, и выводы такие же могу сделать...

Когда простудился, не имел доступа к стадиону, поломался или меньше тренировался - результаты ниже. Когда хорошо тренировался - результаты выше. Естественно, есть и исключения. Но если смотреть в общем и целом - картина такая.

Тот пик, о котором говорят профессионалы, то, как они его чувствуют и ощущают, как берегут себя от раннего начала сезона - для меня все это похоже на какое-то волшебство, и до этого мне очень далеко (я гораздо раньше простужусь или травмируюсь). Хотя вот, португальцы, например, говорят, что они круглый год почти одинаково бегают.

У А-Ра, думаю, так же, как и у меня. Летом результаты выше зимних, потому что он бегает больше/интенсивнее и т.п. Если бы была, во-первых, цель, а, во-вторых, стадион/манеж под боком, А-Р наверняка следующей зимой бегал бы куда быстрее, чем так, как он бегал этим летом.

 Отправлено: 13.06.07 00:03. Заголовок: Да, дневник веду. Но для анализа/синтеза не хватает более глубокой инфы - например, показаний ПОЛАРа

, которым я до сих пор не обзавелся. В основном, доверяю собственным ощущениям, к-рые довольно сложно зафиксировать/систематизировать/анализировать.

Кстати, про объективные показания: заметил, что в этом сезоне мне практич. не удается разогнать сердечко до своего МАХ (порядка 180). Даже на быстрых отрезках получается не более 170. Вот о чем это говорит? О том, что сердце развилось пуще прежнего (стало быть, радоваться!). Или о том, что скорость упала на трен. отрезках? (стало быть, пора впадать в уныние) Или о том, что начала работать пресловутая формула 220 - что-то там возраст? (стало быть, пора сушить весла и склеивать ласты...)

 Отправлено: 13.06.07 04:41. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Кстати, про объективные показания: заметил, что в этом сезоне мне практич. не удается разогнать сердечко до своего МАХ (порядка 180). Даже на быстрых отрезках получается не более 170. Вот о чем это говорит? О том, что сердце развилось пуще прежнего (стало быть, радоваться!).

Это говорит о том, что пора переходит в стан соточников и суточников!

 Отправлено: 13.06.07 09:30. Заголовок: А как "объективно" ты измерял?

Пальпацией после отрезка? Так трудно зафиксировать максимальный пульс. У меня самые высокие пульсы случаются на соревнованиях 4 - 10км на финишном спурте. В этих условиях чсс на 5 - 10 ударов выше, чем на самых быстрых отрезках на тренировках. Даже в гору.

Но, если всегда в одинаковых условиях сравнивать, то и пальпацией корректно пользоваться (хоть это и вряд ли максимальная чсс). В этом случае можно говорить, что лимитирующим звеном в цепочке энергообеспечения является не сердце. Скорее свего это мышыцы не могут столько кислорода сожрать, сколько им мжет обеспечить остальная цепочка. Метод повышения аэробных возможностей мышц - аэробные ускорения, бег по горкам, желательно Королёвским:)), но, без значительного закисления и с восстановлением, если закисление случилось.

Можно и силовую поделать, но потом обязательно "проработать" мышцы с месяц аэробными интервалами и темповыми.

 Отправлено: 13.06.07 12:27. Заголовок: Ну да, пальпацией! %-)

Робинзон пишет:

цитата:

Пальпацией после отрезка? ... Но, если всегда в одинаковых условиях сравнивать, то и пальпацией корректно пользоваться

Согласен и с тем и с другим утверждением Робинзона. С одной стороны, очевидно, что вручную измерять некорректно по сравнению с тем же Поларом. Но с другой, измеряю так уже не первый год и знаю, что 2-3 года назад на тех работах, что я делаю сейчас, пульс у меня был 180 (30 уд/10 сек), а сейчас он стал <=170 (28 уд). Даже с учетом возможной погрешности в 1 удар (что вряд ли с учетом повторяющегося значения при измерении), пульс все равно получается ниже. Пожалуй, согласен про необходимость увеличения аэробных возможностей мышц. По горочкам я бегаю, причем частенько, но, видимо, злоупотребляю именно анаэробной работой - чувствую закисление мышц и долго такую работу не делаю. Видимо, надо поспокойней. "Тщательней надо!" :)

 Отправлено: 21.06.07 23:14. Заголовок: Re:

Бегаю темповые каждую неделю. Только круги разные.
Но можно, например, сравнить время на круге 8 км.
28.03 34.07
04.04 33.34
27.04 33.15
10.05 32.01
17.05 31.36
31.04 31.04
21.06 30.28
Вроде форма улучшается, но по былым воспоминаниям до пика еще далеко (ноги какие-то деревянные, неразбеганные).

 Отправлено: 27.06.07 19:28. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

Но можно, например, сравнить время на круге 8 км. 28.03 34.07 04.04 33.34 27.04 33.15 10.05 32.01 17.05 31.36 31.04 31.04 21.06 30.28

Сан Саныч, но время это вроде бы объективная реальность, данная нам в субъективных ощущениях.

 Отправлено: 27.06.07 19:51. Заголовок: иногда это просто

Если разные признаки дают один и тот же хороший показатель, то форма хорошая. Пример:
1. По последнему старту 23.06 пробежал полумарафон по лучшему в сезоне времени 1:16:35
2. Пульс покоя и стоя очень низкие - 41/46
3. Пульсовая стоимость на тренировках близка к минимальной в сезоне (чсс около 137 на скорости 5 мин/км)
4. Сделал сегодя интервалку по стадиону 6х800/400м без фанатизма, но с неплохими для меня минутами - 2:38, 2:37, 2:43, 2:41, 2:40, 2:39
5. Вес близок к минимальным за последние месяцы значениям.

На что расчитывать на "Белых ночах"? Мне кажется на 2:45 можно надеяться.
К сожалению, это последний старт перед командировкой, которая похоронит пик формы.

 Отправлено: 27.06.07 20:43. Заголовок: Re:

Насчет субъективных ощущений. Вчера бегал по горам 27 км. Сегодня пробежал по асфальту с утра 13 км и вечером те же 13. Вечером впервые в этом сезоне получил от бега удовольствие (ничего не болит, не тянет, мышцы работают так, как будто все смазано).

 Отправлено: 29.06.07 06:59. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

На что расчитывать на "Белых ночах"? Мне кажется на 2:45 можно надеяться.

У меня в 2004г. половинка была примерно 1:19 и пробежал 2:44.
Так, что при удачном раскладе можешь расчитывать на 2:40-2:45! Ждемс!

 Отправлено: 02.07.07 09:41. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Так, что при удачном раскладе можешь расчитывать на 2:40

При прогнозе результата Робинзона на марафоне попал почти что в 10-ку!
Робинзон пишет:

цитата:

К сожалению, это последний старт перед командировкой, которая похоронит пик формы.

Наоборот, как раз в командировке восстановишься. Главное, чтобы питание было на уровне и здоровый продолжительный сон 8-9 часов.