Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 594
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 19:18. Заголовок: Велосипедёры давят массой.


Посмотрел календарь Битцы. 12-го июня вместо полумарафона будет веломарафон. это , я так понимаю, по многочисленным просьбам не умеющих бегать ногами, им видете ли весь сезон ломается и осилить 21 км в июне они никак не могут. А вот пробежаться они приглашают 16 сентября. Это , значит, типа, я должен щас всё бросить и накручивать вел, а вот в сентябре, когда старт за стартом, мне надо будет прошвырнуться по знакомым до боли дорожкам.
А всё потому, коллеги, что когда велосипедисты разводили на форумах вонизму, мы скромно отмалчивались, вот и пожинаем плоды.
Мне такое расписание ни раком, ни каком, так что я в этом году скорей всего в Битце пас.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]


Модератор




Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 21:51. Заголовок: Михалыч, ты только проснулся? А я вообще не ложился! И иллюзий насчет битцевских затей никогда


не питал!
Про отношение к бегунам давно известно.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2199
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 13:02. Заголовок: al_al, спасибо за новость, хоть и не особо радостную для бегарей. %-(((


Значит, больше не будет столь полюбившейся некоторым связки ЗелеПом + Битца. Для меня лично эта связка фактич. была пиком сезона, когда еще не так жарко и свежи весенние скоростные кондиции....

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 666
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 14:27. Заголовок: ээээ... Это они напросно затеяли!!!!!!!!! Я не собираюсь ломаться в Битце в сентябре после ММММ :)


Выжили бегунов, радуются??? Ну и фиг с вами...
Обидно до соплей, но мы найдем себе новые старты!!!!!!!1

Битца - МИМО!!!!!!!!!!!!!!!! Без меня в жто году
(обидно, а так хотелось поучаствовать...)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 283
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 15:04. Заголовок: Re:


MaZaKa Надюшь, будет секретное супер-пупер мероприятие: БПГ 2007. Ведись, не пожалеешь!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 667
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 15:49. Заголовок: НЕ, БПГ уж точно мимо, я в отпуске буду. Попросила Илюху перенести - он не хочет :((




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 284
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 17:03. Заголовок: [b]MaZaKa[/b]


Эээ, все у тебя как не у людей. Потому и травматизм повышенный:))))
Поехали б лучше в Крыыым, ууу...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 17:15. Заголовок: нафиг нужен такой отпуск, из-за которого БПГ мимо... :)




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 21:08. Заголовок: Михалыч! Ну, ты даешь!


На вид - солидный мужчина, а речь - как у спартача после очередного проигрыша ЦСКА

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 10:54. Заголовок: Кстати вот что... (навеяло БПГ)


В ближайшее время (неделя или около того) собираюсь для себя и желающих знакомых заказывать у Анатолия Шигаева (fishian.narod.ru) велопланшеты - такие девайсы на руль/вынос велосипеда для размещения карт (крайне полезная вещь для велоориентирования, мультигонок с велоэтапом ну и просто в велопоходах не помешает). Если кому нужно (но времени не было с этим связываться) могу взять на себя посреднические функции (заказать-получить). Модели и цены - на упомянутом сайте (порядка 900р.)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 668
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 11:09. Заголовок: Рома, я 4 месяца назад просила Евсея, чтоб он сказал, когда будет БПГ, чтоб я запланировала отпуск.


Он промолчал... Теперь уже поздно, деньги заплачены, Вена, Зальцбур и Мюнхен ждум меня с 20 по 29 мая...
Если сможешь, помоги уговорить перенести на 2- 3 июня. Я б с таким удовольствием поучаствовала...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 11:48. Заголовок: Зачем промолчал Евсей...


это ж Битца. тут можно планировать (и то, лишь с некоторой уверенностью) на очень небольшое время вперед. Розведчеги не дремлют, панимаишь...
по-поводу переноса - все не так просто
у адвенчурщиков тоже есть свой календарь и не будет здорово, если на Saint Peterburg Urban Race 2007 и Зеленоградскую приключенческую гонку, заявленные на 2 июня, наложится еще и Битца.
Илья, в силу специфики мероприятия, вряд ли сможет собственным волевым решением перенести гонку. Он решает часть организаторских вопросов, но техническая постановка этапов и т.п. - тут рулит, кажется, Денис Жилин.
Если желание прикоснуться к прекрасному все же велико - велкам на Планерную 14 апреля (www.adventurecup.ru). Думаю, если без надрыва, категория блиц должна быть вполне по силам.

З.Ы. Я сам про БПГ-2007 узнал пару недель назад. А до этого тупо глядя на bitza-sport.ru убеждал себя (и знакомых), что "похоже в этом году в Битце ничего не будет". Бывает...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 19:02. Заголовок: Re:


Роман, мне нужен такой девайс для вела. Как деньги надо отдать? Я не подведу.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 20:27. Заголовок: Re:


в принципе, можно безо всяких предоплат - не критично.
а критично - определиться с моделью планшета. себе буду брать VeloCat, а подруге - VeloFun (внешний вид и краткие описания - на сайте производителя)
выбрать модель желательно до пятничного обеда - хотелось бы заказать на этой неделе, чтобы до следующих выходных уже гарантированно получить.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 604
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 12:14. Заголовок: Эх, а я уж было настроился.


al_al пишет про перенос Битцевского марафона.:

 цитата:
Мне такое расписание ни раком, ни каком, так что я в этом году скорей всего в Битце пас.


Несколько мыслей и всхлипов по этому поводу.
1. С точки зрения лыжника этот перенос на 16 сентября более чем оправдан. Сентябрь как раз является периодом беговых стартов и лучшей беговой формы у лыжников.
2. К сожалению для бегунов этот перенос именно "ни раком, ни каком". Попадает между двумя марафонами. Следовательно мимо планов.
3. Лично я (как и А-Р) настраивался на связку Зеленоградский и Битцевский полумарафоны. К ней и собирался готовиться. Можно было бы и с лыжниками сравниться и с бегунами.
Жаль.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 12:48. Заголовок: Re:


fizorg3z Роман, вроде VeloFun, как-то по универсальнее выглядит. Давай его.
Я вроде 8-го в Королев собираюсь.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 23:19. Заголовок: Сан Саныч.....


....дело в том, что ребята, настоявшие на переносе, бегать не будут ни в июне, ни в октябре. Оне утверждают, что бег для лыжника противоестественнен из-за нагрузки на коленные суставы, хотя, как доносит разведка, эти крикуны не обошлись без заболеваний, характерных и для велосипедёров, как то : геморрой, "третье яичко" и затвердевание промежности (простите меня за натурализм дамы и АК55 )

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 23:33. Заголовок: нет худа без 'добра' от этого фонтанирования


как следствие, много из числа тамошних юзеров перебралось и на наш форум.. и у нас появились лыжные темы.
al_al пишет:

 цитата:
Оне утверждают, что бег для лыжника противоестественнен из-за нагрузки на коленные суставы


оне забывают, что бег сделал из неандертальца человека-разумного, а лыжи зимой без бега летом - это путь обратно!:))

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 17:04. Заголовок: Юрий


получаю планшеты завтра вечером. соответственно, смогу передать или на неделе вечером (заканчиваю в 18:00) или в выходные. в будние я обитаю на западе (м.Молодежная), а в выходные география расширяется (юг - Битца, восток - Люберцы). как будем действовать?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 09:14. Заголовок: Re:


al_al пишет:

 цитата:
Посмотрел календарь Битцы. 12-го июня вместо полумарафона будет веломарафон. это , я так понимаю, по многочисленным просьбам не умеющих бегать ногами, им видете ли весь сезон ломается и осилить 21 км в июне они никак не могут. А вот пробежаться они приглашают 16 сентября. Это , значит, типа, я должен щас всё бросить и накручивать вел, а вот в сентябре, когда старт за стартом, мне надо будет прошвырнуться по знакомым до боли дорожкам.
А всё потому, коллеги, что когда велосипедисты разводили на форумах вонизму, мы скромно отмалчивались, вот и пожинаем плоды.
Мне такое расписание ни раком, ни каком, так что я в этом году скорей всего в Битце пас.



Я очень просто и коротко объясню данное поведение "Альфа-Битцы".
Дело в том, что ЛЫЖНИКИ, как основные посетители всех 3-х марафонских стартов в Битце настаивали на том, что велосипед это для них пред-подготовительная стадия, а кроссовый бег (+имитация) это для них осенний вид спорта, поэтому кроссу место осенью, а велосипеду летом. Поэтому не обижайтесь!


Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 1852
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 09:55. Заголовок: Михалыч, а 27.05 "Битцевские тропы" - п/м...




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 14:03. Заголовок: Пожалуй, верно - с т.з. того, что это все ж не отдельная беготня, а лишь 1/3 чего-то более объемного


Авва пишет:

 цитата:
Дело в том, что ЛЫЖНИКИ, как основные посетители всех 3-х марафонских стартов в Битце

Тогда, выходит, Михалыч-то неправ в заголовке?! Надо было писать - лыжеры давят массой!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2255
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 14:06. Заголовок: Вспоминая отзывы наших же товарищей, я б туда не пошел... и не пойду




Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 10:11. Заголовок: Re:


Господа велосипедисты ! Имею желание , рождённое в муках травмированного бегуна , купить велосипед. Но не имею знаний по предмету. Посмотрел беглым взглядом шоссейные модели. Какие могут быть ошибки при выборе ? Нужна модель для езды по шоссе и ровным покрытиям. Что дают амортизаторы и нужны ли они на шоссе ? Что такое "рост " велосипеда ( 18-19-20) ? Что такое ряд "Nacamura" ? Реально ли в пределах $250-300 купить достаточно качественную на пару сезонов машину ?

Спасибо: 0 
Модератор




Сообщение: 2585
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 11:35. Заголовок: конкретные советы могет дать только АВВА!;)


я только не понимаю: зачем шоссер - он же хрупкий!?
байк он и по асфальту и кроссоверно: меняй резину и нет проблем!
рама измеряется в дюймах - вроде зависит он роста бегуна:)
(на моем 20,5" при 180см) - раньше так считал, но сейчас рост можно компенсировать подседельным штырем и выносом руля..
на шоссе амортизаторы не нужны абсолютно - только мешают пилотажу: если вилка с амортизатором, то она должна иметь его блокиратор.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 11:41. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
зачем шоссер - он же хрупкий!?


Неохота прыгать по тропам . Не мой велоформат .

 цитата:
на моем 20,5" при 180см


Так что, 18-20 на 180 см хватит ?

Спасибо: 0 
Модератор




Сообщение: 2588
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 11:48. Заголовок: не буду говорить определенно: надо мерять, регулирую подседельный штырь седла


к тому же не забывать про тест-драйв!;) управление должно меняться от размера рамы: тут я не могу сказать - надо АВВу спрашивать...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 13:56. Заголовок: Re:


У лыжников на форуме подробно обсуждалось, какой лучше выбрать вел. и еще адресок...
http://www.velosite.ru/articles/vibor.shtml Вот неплохая ссылка по выбору велосипеда (подбор размеров с таблицами и т.п.
Вот цитаты из статьи.

Порой самым основным просчетом при покупке является неправильно выбранный размер рамы. В первую очередь это обусловлено тем, что на рынках да и порой в некоторых магазинах модели представлены в единственном экземпляре и у покупателя порой просто нет выбора. Так вот, вам следует знать, что любая модель велосипеда всегда выпускается фирмой в нескольких ростовках-размерах. Размером рамы считается расстояние от оси каретки - оси системы до пересечения конца подседельной трубы с подседельным штырем и измеряется в дюймах.

Размер Размер Дюймы Сантиметры
Очень маленький XS - XSmall 14" 35,4

Маленький S - Small 16" 40,6
Средний M - Medium 18" 45,7
Выше среднего L - Large 20" 50,8
Болшой XL -Xtra Large 22" 55,8
Сверхбольшой XXL 24" 60,8
Можно дать следующие рекомендации по выбору размера рамы в зависимости от роста:
Рама Рост см
14" 135-155
16" 150-165
18" 165-178
20" 175-185
22" 185-195
24" 190 - 210 и >

Основное правило выбора размера рамы: стоя с байком между ног на ровной поверхности, вы должны иметь возможность присесть на ширину ладони (7-10см). В основном это принято во избежание несчастных случаев при резком, аварийном соскакивании с велосипеда. Если вы предпочитаете спокойный стиль езды то можете пренебречь этим правилом, но помните, что вы отвечаете за свой выбор. Данное правило также игнорируется большинством покупателей при покупке велосипедов подросткам и их можно понять - покупать ребенку новый велосипед каждый год это, безусловно, накладно.

Формула Эйнштейна для определения размера рамы:

1. Измерьте длину ваших ног
2. Умножьте полученный результат на 0.56
3. Полученное число разделите на 2,54
4. Итог - ваша ростовка




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 496
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 14:20. Заголовок: Re:


Что-то я не слышал про ростовку 18-19-20. Вероятно, это для байков. Или я очень сильно отстал от жизни. Для шоссеров ростовка в мм. Типичная от 540 до 580. Это расстояние от оси каретки до перекрестия горизонтальной трубы с подседельной трубой. Основная ростовка 540. Но мне с моим ростом 181см и 580 маловато. Конкретная посадка подбиратся при помощи выдвижения подседельной трубы и подбора выноса руля. В принципе, в $250-300 ты должен уложиться, может быть, чуть побольше. Не знаю, как у вас, а в Москве я бы предложил съездить в Сокольники, там велоярмарка. Или в магазинах "Веломир" есть неплохие туристические модели Merida за 11,5 тыс. руб. Для начала должны подойти. Я бы не советовал ориентироваться на модели для гонцов. Конечно, удовольствие от езды на них просто неповторимы. Но цены начинаются от $1000-1200.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 14:41. Заголовок: Re:


Ak55, 18-19-20 это ростовка в дюймах. 540 мм - это примерно 21 а 580 мм примерно 22 дюйма

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 15:43. Заголовок: Re:


Vald, если тебе интересен ТОЛЬКО асфальт, тогда шоссер. Если асфальт и ровный грунт, то гибрид.
К сожалению с нормальными гибридами в стране, а также в линейках производителей напряженка.
Размер рамы - ее высота И длина.

А теперь главное, за 250-300$ фактически можно купить только очень дешевый БАЙК, т.е. он будет иметь толстую резину и ужасного качества амортизатор (с задним за такие деньги покупать нельзя ВООБЩЕ).

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 05:11. Заголовок: Re:


Спасибо за советы. Подумаю.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 05:34. Заголовок: Re:


ЧЕЛЯБИНСК. В понедельник трагически погиб 21-летний нападающий сборной Белоруссии и минской "Юности" Алексей Савин, отдыхавший в родном городе.
Молодой хоккеист, чей старший брат Иван является игроком "Магнитки", катался на велосипеде и был насмерть сбит автомобилем, за рулем которого находился нетрезвый водитель.



Спасибо: 0 



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 11:37. Заголовок: Re:


Vald

А ты думал пряники раздают? ;) у нас в М. велик шанс быть сбитым даже в парке (Коломенском) на асфальте, придурки с пропусками и менты носятся по узкой дороге будь здоров. После собак они там главная опасность

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 11:44. Заголовок: Re:


Авва пишет:

 цитата:
ты думал пряники раздают? ;)


Думал , что это исключительно полезное ,нетравмоопасное занятие
Буду ездить по ровным просёлкам , если куплю правильный вело. Нравится там мне один , на раме надпись "Cross " ...

Спасибо: 0 



Сообщение: 312
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 11:50. Заголовок: Re:


Vald

Велики надо брать только от нормальных брендов, а всякие "самопалы" не стоит. Когда соберешься купить - давай ссылку на него или фото. Выдам резюме, хотя уровня цен в ваших краях не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 987
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 13:14. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
Имею желание , рождённое в муках травмированного бегуна , купить велосипед.


посмотри в сторону например вот этой модели: Merida Road 850-14. откатал сезон на предшественнице этой модели. остался практически доволен. брал для того чтобы посмотреть что такое шоссер. цена в пределах 9000руб



Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 04:39. Заголовок: Re:


salvataggio пишет:

 цитата:
Merida Road 850-14. откатал сезон на предшественнице этой модели. остался практически доволен. брал для того чтобы посмотреть что такое шоссер. цена в пределах 9000руб


Возможно ,такую модель и взял бы. Хотя это явно для продвинутых ездоков , а не для новичков . Ну и руль мне бы попроще : какой -нибудь рогатый
Мне советуют взять модель из т.н. линейки "Веллер " . Что скажете , товарищи ?

Спасибо: 0 



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 07:13. Заголовок: Re:


Тоже несколько вопросов от полного фонаря в этом деле:
1.Колёса - есть насколько я помню, 26 и 28 дюймов. Что лучше для езды по асфальту и по умеренной пересечёнке?
2.Материал рамы. Алюминий - из него достаточно прочная рама?
3.Шины. Насколько важен тип (марка) шины? различаются ли они по весу или там жёсткости?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 09:22. Заголовок: У байков 26 дюймов, у шоссейников 28


Понятно, что по асфальту лучше шоссейник. Умеренная пересеченка - понятие относительное, но байк надежнее, в т.ч. и от проколов.
Алюминивая рама легче стальной обычно. Прочность достаточная, плюс не ржавеет:) Спецы говорят излишне жесткая.
Покрышки, конечно, отличаются и по профилю, и по весу, и по толщине (на асфальт берут потоньше, около 1,5 дюйма, на грязь потолще, скажем 2,2 дюйма). На асфальт рисунка протектора почти нет (слики) давление близко к максимальному для покрышки. Для пересеченки грунтовой и сухо можно универсальные ставить, наверное. На грязь, мокрую траву, глину, лучше грубый редкий рисунок "медузы" и давление поменьше, иначе в поворотах сносить будет и на крутых подъемах буксовать.
Первые два года ездил на одних покрышках "speedmax", пока на мокрую трассу не попал, где несколько раз "убрался" с трассы и вынужден был остановиться, спустить камеры наполовину.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 10:31. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
(на асфальт берут потоньше, около 1,5 дюйма, на грязь потолще, скажем 2,2 дюйма).


Это , как я понимаю, ширина покрышки? А "speedmax" - это универсалы?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия