Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 374
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 15:14. Заголовок: Лыжный марафон в Красногорске 24.02.2007. Кто-нибудь собирается?


Я заявился, но в сомнениях. Одна из причин - мороз.
Но название-то, название каково - РОЖДЕСТВЕНСКИЙ МАРАФОН! Замечаю, не раз на 7 января в Красногорске бывал мороз ниже -20. Сейчас марафон перенесли, но мороз тоже "перенёсся" , мистика!

Кто поедет?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 244
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 20:32. Заголовок: Re:


Сан Саныч Прогноз - прогнозом, а вот поведать общественности про Истринские дали - святая обязанность:)))
Проехал сегодня в Битце 32 км - чуть лыжи не откинул. Да дальних петлях много свежака, вообще не ехали.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 542
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 20:48. Заголовок: Re:


Юрандер пишет:

 цитата:
поведать общественности про Истринские дали


Гонка получилась тяжелая, с элементами экстрима (в смысле владения горнолыжной техники). Десять кругов по 5 км с выходами на водохранилище. На петлях по водохранилищу после третьего круга выступила вода. На круге было два приличных подъма, которые можно было катить, два торчка, в которые все лезли елочкой (узко), и еще один такой же пупок. Кормили хорошо, на подносах много чего лежало, но я только пил. Всю гонку шумно комментировал Кондрашов. Были хорошие призы. Победитель ехал где-то 2.55. У меня 3.35.42. По кругам:
21.23 (Стояли в очереди на первый подъем.)
21.13
21.03
21.05
21.24
21.34
21.32
22.00
22.20 (Передо мной на спуске упал человек, которого я обгонял на круг. Пришлось ждать пока освободит трассу.)
22.03.
Парафинил Токо 0 : -4 HF (HF - высокий фтор). Лидерам в скольжении проигрывал (стоя за ними на спуске), а основной массе нет. Накатку не делал, а зря.
Юрандер пишет:

 цитата:
Проехал сегодня в Битце 32 км ... дальних петлях много свежака, вообще не ехали.


Кстати, сегодня катался до и после ориентирования на "Авангарде". Проехал до старта 5-ку, а после финиша полный круг. Парафинил им же (Токо 0 : -4 HF). Когда после вчерашнего марафона парафинился для сегодняшней гонки, то первый слой снимал очень грязный. Катило сегодня вполне сносно.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 13:10. Заголовок: Re:


Сан Саныч Да, тяжела ты шапка Мономаха, в сырую погоду. Почти как марафон бежать в жару...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 383
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 14:05. Заголовок: Re:


Сан Саныч , планы вызывают уважение!
У меня гораздо скромнее. По максимуму Марафон Завьялова, МВТУ, РОСАВТОБАНК, в апреле очень призрачно Мурманск или корпоративная спартакиада в Тюменской области, если отобрался. Завьялиха уже под вопросом. С пятницы вирус подхватил :(.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 14:26. Заголовок: В субботу был на Планерной


На стартовой поляне снег рыхлый, палки проваливаются до 30 см, а местами кочки торчат. В лесу нормально. Сделали красивый мостик на трассе возле раздевалки. С горы в речку ручьи текут через трассу. Такими темпами до конца марта снега не продержится.
Была корпоративная гонка, потом там же первенство Москвы.
На корпоративной гонке был 3-м в группе 35 и ст. на 5 км. На подъеме за речкой попал в завальчик, двух лидеров упустил :( Спокойно прикатил в одиночестве. Однако, после меня серьезная рубка была! Мужики из регионов (Тюмень, Коми, Пермь и др.) на финише лежали, хрипели. Мне даже стыдно стало за себя, что не боролся с первыми. Что-то не везет мне со здоровьем. Как стартовать, в основном с вирусом борюсь.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 03.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 14:53. Заголовок: Re:


GAV пишет:

 цитата:
По максимуму Марафон Завьялова, МВТУ, РОСАВТОБАНК, в апреле очень призрачно Мурманск или корпоративная спартакиада в Тюменской области,

Если не ошибаюсь, вы были в прошлом году в Брюссоне, а в этом году гораздо ближе. Питерцы ,я знаю, на машинах едут

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 386
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 19:00. Заголовок: Это про ЧММ в Рованиеми? - Не планировал.


В этом году отдыхаю. Как говорится, зима прошла мимо, ну а я мимо зимы :)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 20:36. Заголовок: Пробежали Битцу 51 км.


Гонка была гораздо тяжелей, чем Николов Перевоз. Мой результат 3.15.36 (67-й из 197-ми финишировавших, 61 человек сошло). Доволен. Позже впечатлюсь.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 550
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 20:59. Заголовок: Re:


Юрандер пишет:

 цитата:
67-й из 197-ми финишировавших


Хороший результат. А сколько км Форерунер показал?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 21:20. Заголовок: Re:


А форерунер первый круг показал примерно 16 600 метров, а потом он у меня на руке болтался, пробовал затянуть - но плохо получилось, а потом я его случайно выключил, а потом включил, а потом у меня мозги плохо стали варить, в общем, думаю 50 честных километров там были, но может чуть-чуть меньше 51. С учетом того, что петельку с пруда убрали (но мож в другом месте добавили). Я Битцу плохо знаю, а форерунер там мог и слегка глюкнуть в лесу.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 388
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 17:41. Заголовок: Завьяловский марафон 11.03.2007 - будет реальная гонка на Выживание


Похоже, лыжи в Москве кончаются из-за теплой погоды. Неужели Завьялиха - последний старт? МВТУ и РАБ - уже призрачно. Я точно буду в Ромашково 11-го. Буду болеть, фотографировать. Не исключено, что самочувствие улучшится, тогда побегу. Хотя, пока с трудом заезжаю подъемы на одном круге. Кругов будет 4х15.

Кто еще намерен помесить ромашковскую кашу из снега, воды и грязи?
Но пока трасса еще ничего, в удовл.состоянии.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 552
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 19:19. Заголовок: Re:


GAV пишет:

 цитата:
МВТУ и РАБ - уже призрачно.


Да уж. В зависимости от того, насколько тяжелой будет завтрашняя гонка, приму решение по Завьяловской.
Склоняюсь пока к участию, но про четыре круга загадывать не буду.
А может еще появится информация о какой-нибудь гонке (10, 15, 20 км). Тогда поеду туда.
P.S. Ехал сегодня 10.03 около двух часов (1.57.17) - устал. В Ромашково не поеду.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 389
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:15. Заголовок: Re:


Сан Саныч , ну и правильно. После Утробинских горок Ромашковские уже лишние. У меня просто без вариантов. Если завтра не побегу, хоть как, хоть потихоньку, то останусь без единого лыжного марафона.
Сегодня проехал 20-ку в Ромашково. Признаки весны все явственнее, но трасса продержится еще один день точно. После можно будет гонять только на частях трассы. Сколь долго, не знаю, но запас снега невелик.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 556
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:58. Заголовок: Re:


GAV пишет:

 цитата:
запас снега невелик


Тем не менее народ оптимистично смотрит на то, что 18-го гонка будет.
А я сегодня бежал ЧМосквы (лонг) по ориентированию на Планерной - был перенос. Так что Утробинскую пробежать не удалось.
GAV пишет:

 цитата:
Сегодня проехал 20-ку в Ромашково.


Я накануне марафона (лыжного) обычно в прогулочном темпе прохожу на лыжах тем же стилем 7-8 км, а перед этим делаю день отдыха.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 390
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 17:57. Заголовок: Выживание по Завьялову состоялось!


Проехал марафон Завьялова, 60 км. Доволен, что смог финишировать. Как я выживал, красноречиво говорят времена по кругам: 1:00:49+1:01:43+1:06:01+1:09:50=4:18:23. Трасса была тяжелая, но лучше, чем можно было ожидать. Так и не смогли лыжами нашу трассу разбить! Хорошо буранили СК "Ромашково" !
Сан Саныч пишет:

 цитата:
Я накануне марафона (лыжного) обычно в прогулочном темпе прохожу на лыжах тем же стилем 7-8 км

. Я обычно так же. Но вчера было исключение. Накатал около 20 км по ромашковской трассе, пока не понял, что смогу пробежать марафон, и организм (пузо) меня не подведёт. А потом (тоже накануне старта) нас, ромашковских, обязали быть на каких-то районных семейных сор-ях. Думали на лыжах, припёрлись в Давыдково соответствующе экипированными, а оказалось"Весёлые старты" в зале. Я там до вечера скакал по этапам (всякая надувная фигня) в комбезе и тяжелых ботинках (не лыжных). Прикольно! Не удалось отдохнуть перед марафоном, но хорошо, что хорошо кончается!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 19:06. Заголовок: Re:


GAV пишет:

 цитата:
Как я выживал, красноречиво говорят времена по кругам: 1:00:49+1:01:43+1:06:01+1:09:50=4:18:23.


Поздравляю.
Изменение времен по кругам вполне нормальное, учитывая, что скольжение ухудшалось с каждым кругом. На то, что капнул, не похоже.
P.S. 20.03. Уже появились протокол
http://moscompass.ru/news/2007/20070311zav.htm
А Гордюшенко-то уже не первый марафон на лыжах едет!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 391
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 16:03. Заголовок: Спасибо! Еще из впечатлений


Сергей Ширяев - красавец! Обошел меня, кругового, на подъеме Савельевской петли. Пропуская, я успел крикнуть что-то вроде: "Сергей, за вас болеем! Удачи во всем!". Сергей, прежде, чем исчезнуть за вершиной подъема, успел ответить "спасибо!". "за вас" - я имел в виду обоих - тренера и спортсмена. Анатолий Михайлович тоже был на гонке.

Впечатлила лужа на 3-м километре нашей новой петли . Накануне лужи не было. Я уже говорил (кричал), что ВЫРОДКИ ИЗ КОТТЕДЖЕЙ СЛИВАЮТ ВОДУ В ЛЕС. Там, где вода в январе залила трассу, мы сделали хороший дренаж. Там все хорошо, воду пропустили под трассой. Увы, закон сохранения материи обмануть не удалось. К концу зимы вода дошла до нижней части трассы.

Впечатлило, как лыжник в красном комбезе форсировал лужу. Там глубоко, почти по колено, потому все аккуратно объезжали. На 4-м круге я догонял паравозик, где красный был замыкающим. То ли он очень обогнать хотел, то ли так наелся, что уже по-барабану... Пока другие выбирались на трассу, тот уже был далеко. Мужики из паравозика, наверное, просто офигели. Я наблюдал издали, но тоже был изумлен. Ну, как такого водолаза догонять?! Ничего, догнал (номер 217)

А Гордюшенко давно уже лыжные марафоны ХОДИТ. Возможно, это у него такая разновидность тренировок. Замечаю, недавно экипировался достойно.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 566
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 17:20. Заголовок: Информации об отмене нет.


Какие планы на 18-е?
http://www.russialoppet.ru/v12.htm

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2138
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 17:29. Заголовок: За окном +8... А люди еще на лыжах вовсю!..... %-)))




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 19:25. Заголовок: Re:


А-Р А то. В субботу вот 40 проехал, вчера только 16, а завтра в Битце планирую тоже километров 40 собрать. Снега еще есть, только места надо знать:)))

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 23:48. Заголовок: По поводу МВТУ...


эх... Решил вот попробовать силы на полтиннике. Из-за погоды (нынешней "зимы"), и отсутствия подготовки не бежал в этом сезоне ничего длиннее 30 км А ещё это последний старт в сезоне, так как наверняка в Мурманск, на Праздник Севера так и не соберусь((( Так что очень хоцца всётаки добраться до финиша Хотя наверняка будет полная

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 569
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 00:02. Заголовок: Re:


lignik пишет:

 цитата:
А ещё это последний старт в сезоне


Может и нет. Может быть еще 24-го что-то будет (Росавтобанк).

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 570
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 15:49. Заголовок: Re:


Звонил. В настоящий момент еще не решили сколько будет кругов: 5х10 км или 4х12,5 км.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 16:25. Заголовок: Пасип


Думал что будет около 3х17, а по одному питательному пункту на 17 км и сил не хватит до финиша... Ещё хотелось узнать: по каким группам будет награждение
На сайте пишут

 цитата:
Сейчас все стартующие разделены на шесть групп: общая, студенческая, ветеранская 45 -59 лет, 60 лет и старше, женская


я вот насчитал всего 5, и надо ли указывать при заявке что студент???

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 16:39. Заголовок: Накатал сегодня в Битце 40 км конем.


3х17 там точно не сделать. Хотя на 17 км ПП в Битце проходится дважды, хоть и стоит в одном месте.
В дальнем лесу лыжня на твердую весеннюю 4. В ближнем есть места, где ручей течет, 2-3 приличные лужи, и в одном месте просто земли метра 3, никак не обойти. На полях на 3 балла, земли мало. В общем, для коня нормально, токо катухи нет, а вот с классикой, товарищи, вы настрадетесь.... Герои!!!
У мну после катания с носок вода сама капала, без отжима...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 571
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 18:12. Заголовок: Re Лыжнику


Лыжник пишет:

 цитата:
надо ли указывать при заявке что студент?


Если на что-то претендуешь, то обязательно, а так просто желательно. Не знаю, как будет в этот раз, но обычно со студентов стартовый взнос меньше или вообще без.
Про награждение. Обычно по указанным группам и награждают. У женщин еще студенток выделяют. Каждый после финиша при желании может получить диплом с указанием места и времени.



Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 400
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 15:46. Заголовок: Re:


Я 18-го в Битцу не поехал. Наша компания нацелилась на Савельевскую гонку в Ромашково, а ехать одному в Битцу и особенно мазать на такую сложную погоду как-то неохота. Вот и просидел всю зиму в Ромашково, как кулик на своем болоте

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 401
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 15:48. Заголовок: Re:


Как пробежал МВТУ?
Про Сан Саныча знаю, на skisport-е отчитался (поздравляю!)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 574
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 17:43. Заголовок: Протоколы с МВТУ

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 20:39. Заголовок: Re:


Сан Саныч Поздравляю! Погодка и трасса была не сахар.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 575
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 21:40. Заголовок: Спасибо.


Юрандер пишет:

 цитата:
Погодка и трасса была не сахар.


Все было не так плохо, как может показаться. Организация была отличная. След со второго круга был. Вот только одно поле с лужами, которые не объедешь, вносило существенный дискомфорт. Кто-то, например Кукрус, бежал на голых лыжах. Я вроде и намазался нормально, но что-то тяжело ехалось с самого начала. Да и лыжам уже 11 лет, а новые в этом сезоне так и не поставил.
Зато теперь на следующий сезон планов громадье! В этом только вошел во вкус и вот тебе конец сезона.
Александр Кулаков вчера достаточно неуверенно сказал про Росавтобанк. Обещал, что они попытаются что-то сделать, но уж в каком формате это получится - зависит от погоды.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 323
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 12:14. Заголовок: А Олег Носков очень удачно пробежал!


Хоть и не было 50км на МВТУ, по местам он продвинулся прилично. Что интерестно, пробежав уже 4 марафона (включая Иркутск) занимает пока первое место по возрастной группе в кубке Russialoppet. Пробежал Олег 18го за 3:05, просто монстр! Мне ни разу не удалось его в классике победить пока.
Я там потусил, покормил знакомых (Сан Саныча увидел только после финиша, прошу пардона!), промочил ноги, но получил массу удовольствия:)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 576
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 17:07. Заголовок: Фотку накопал. У меня № 266.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 621
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 17:43. Заголовок: А это я на Народном Лыжном Празднике


ТЫЦ

Пока все развлекались я сидела в будке, стучала по клавишам и боялась неразглядеть номер участника, сполетавшего мимо на бешеной скорости

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 19:23. Заголовок: Отвечаю...


Собственно пока до инета не добрался, сижу с телефона... Сезон всё-таки заканчиваю на этой гонке(((
ПыСы: ах да о главном: в итоге в общеё группе я 17 , а по студентам 4.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 577
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 20:10. Заголовок: Re:


Mazaka пишет:

 цитата:
Пока все развлекались я сидела в будке.


Интересная фотка. Прямо как в Саппоро.

lignik пишет:

 цитата:
по студентам 4.


Эх, самое обидное место. Правда отрыв от третьего большой.
Молодец. Достойный результат.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 266
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 20:44. Заголовок: Re:


lignik пишет:

 цитата:
в итоге в общеё группе я 17


Круто, за чемпионом мира по роллерам устроился...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 21:02. Заголовок: Это с ризалтом 2:51:44?


Мдя, неслабо! Чем мазался?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 21:30. Заголовок: К сожалению не знаю


Парафин: парафин - чистил Swix жёлтый СH... а сверху чёрный 0 +10
Мазь: не знаю, так как отдал лыжи тренеру и получил только перед стартом уже намазанные...
Сан Саныч пишет:

 цитата:
Эх, самое обидное место. Правда отрыв от третьего большой.


Да не так уж и обидно. Не выспался, весь первый круг решал - сходить или пешочком доползать... В итоге: покормили, поподбадривали и как-то разбежалось аж до 17 места =))

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 13:16. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Может и нет. Может быть еще 24-го что-то будет (Росавтобанк).


http://skisport.ru/news/index.php?news=4231
сезон закончен почти наверняка

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия