| Автор | Сообщение | |||||||||
| 
Отправлено: 03.05.07 09:55. Заголовок: Кроссовки для асфальта
Обнаружил следующий факт. Если бегу час по асфальту, то связки после этого болят гораздо сильнее и болевые ощущения появляются уже в ходе бега, нежели если бы я бежал по мягкому грунту с вкраплениями асфальта (теперь у меня появилась такая возможность - бегать в Коломенском). Бегаю в gt2110, очень ими доволен, до этого была gt2100, тоже был очень доволен. Но хочется так же (ну почти так же) комфортно бегать и по асфальту. Можно ли к этому приблизиться, если купить совсем уж тяжелые чоботы типа Каяно? ;) PS забыл: текущие вес-рост 78.5 на 179 PPS после комментария Бромдена: быстрее 5.40/км меня даже не интересует, в основном 5.50-6.10/км в зависимости от уклона. | |||||||||
 |
| |||||||||
| Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые] | ||||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 15:26. Заголовок: Кроссовки 2006-го года
Mizuno Wave Rider. Пробег 1200 км  К сожалению, неравномерный износ на пятке, так что - на выброс. Взамен - аналогичная модель  а для тренировок кроссовые Mizuno Ascend  | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 15:27. Заголовок: Re:
Wladimir у меня паталогия, что интересно выскакивает как шаровая на классике, не при нормальной нагрузке на скорости, а при какомто не совсем аккуратном движении в пакое. Я уже привык. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 16:18. Заголовок: привычный вывих? а как насчет спц.наколенника?
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 16:19. Заголовок: У кого проблема со строением скелета, тому аммортизация еще больший вред
Кому нужна отропедическая обувь, тому противопоказана амортизация. Отропедическая обувь всегда жесткая, очень жесткая. Ведь ее задача - препятствовать нежелательному перемещению костей. Амортизация, напротив, дает костям гулять как угодно. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 16:21. Заголовок: Мне продавец сказал, что их предел - 800.
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 17:04. Заголовок: У мизуно очень хорошая аммортизация
или это они просто мне так хорошо подходят. Удар гасится и стопа как бы прилипает к поверзности, не елозает. Для бега по лесу использую Ascend, по асфальту Rider или Asics Kayano. Но у Kayano резина плохо держит асфальт, быстро снашивается. Если у Rider такой маленький рессурс (800км), будет обидно. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 17:55. Заголовок: Комментарий к текстам про Пири
К сожалению тексты не содержат анализа техники, нет ссылок на биомеханику. Авторы сосредоточились на констатации слабости аргументации Г.Пири. Что вылилось в то же переливание из пустого в порожнее, которым грешит и сам Гордон Пири в своей книге. Хотим мы того или нет, но чтобы бег был упругим, в момент когда стопа уже нагружена некоторым весом этот вес должен давить не на пятку. Можно касаться пяткой поверхности пока пятка впереди и не нагружается весом, но по мере переноса веса на опорную ногу, область наибольшего давления должна перемещаться с пятки на переднюю часть стопы. Бег с пятки стабилизирует голеностоп на поверхности, предотвращает боковые сгибания коленей (дрожание коленных суставов), что, видимо, необходимо для бегунов любителей с некрепкими четырехглавыми и приводящими мышцами. Но это явно не относится к быстро бегающим. Да и невозможно на большой скорости успевать делать перекат с пятки на переднюю часть стопы. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 15.05.07 21:25. Заголовок: Re:
Wooster Вообще ВСЕ беговые сайты говорят что кроссовки ТОЛЬКО на 300-500 миль, т.е. 500-800 км. Потом умирает амортизация. Я столько в кроссовках не бегал, на заношенные пешком кроссовки по сравнению с новыми небо и земля. И не зря видимо такая рекомендация возникает! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 05:08. Заголовок: Re:
salvataggio пишет:
Да, надо снижать вес. У меня 168/61-62 и травмы, особенно ног, давно не беспокоят. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 11:28. Заголовок: тут есть две вещи в себе
1. Понятие лишний/нелишний вес. В ветке, посвещенной снижению веса, вокруг этого понятия и крутились. От лишнего веса надо избавляться, но нельзя избавляться от нелишнего веса. Последсвия могут быть нехорошими. 2. При своем нелишнем весе, видимо, есть свой пороговый объем, при котором можно бегать без травм. Этот порог можно узнать только эмпирическим путём, то есть на собственной шкурке. Во всяком случае если судить по проблемам форумчан, то проблемы, например с коленями, получают нелегковесные бегуны. Немаленький вес у Швецова (185/72), вот тыло бы интересно узнать его объемы. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 11:38. Заголовок: Re:
Wooster пишет:
Назвав ок. 200 км /нед ., думаю , ошибусь непринципиально. А при подготовке к "Comrades" ( ~ 87-89 км ) и больше. Сам Швецов на Форуме "Runners" писал ,что в домарафонский период его карьеры у него было 69 кг , а сейчас же с 69 кг он чувствует себя дискомфортно и ~ ослабленно. | |||||||||
| ||||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 11:46. Заголовок: вотЪ! это то самое, лишний/нелишний вес
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 12:04. Заголовок: Баня может быть причиной обострения латентного воспаления
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 12:10. Заголовок: Re:
Wooster пишет:
Многое зависит от соревновательной специализации . На элитном уровне самая худоба собирается на 10000м и в полумарафоне ,т.е. там ,где бежать довольно долго и ещё нет явных энергетических ограничений. 1500-5000 м бегут люди с бОльшей мышечной массой. Марафонцы же создают в организме определённый углеводно-жировой запас : пара -тройка кг в сравнении с "длинными стайерами". Сверхмарафонцев очень худых вообще не видел . | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 13:31. Заголовок: Во всяком случае, 185/72 - это не 2 фунта на дюйм. И это радует.
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 16.05.07 17:22. Заголовок: Re:
В Праге во время регистрации на марафон работал ЭКСПО-марафон. Меня привлекла именно площадка работы фирмы Мизуно. Стенд с образцами продукции,своеобразный тест-определитель для подбора персональной модели и наконец,беговые дорожки в кол-ве 5 штук. На первом этапе, ты встаешь босыми ногами на этот тест-определитель,который представляет из себя,что-то на подобие напольных весов старого образца,только на стойке вместо гирек монитор,а платформа в виде сканера. На мониторе появляютя твои стопы. Задаются твои параметры:вес,скорость бега на 1 км. Потом тебя заставляют присесть,затем поочередно на каждой ноге отдельно,потом поставить ноги на ширину плеч,потом вместе.На мониторе появляются какие-то прямые,которые показывают отклонения от идеала скелета ног. В результате всех этих действий определяются типы моделей рекомендуемых для бега в требуемых условиях (шоссе,грунт и прочее). Лично мне на мой вес 76кг и рост 176,площади опирания моей стопы были предложены WAVE RIDER 10. Но и это оказалось не все.После того,как мне предложили эту модель примерить,причем исключительно в их носках,как мне было объяснено,при любом моем решении буду я покупать или нет,носки в подарок от фирмы. После этого, я был направлен на беговую дорожку,где мне в течении пяти минут были заданы разные скорости, и все это сзади снималось на видеокамеру и транслировалось на мониторе этой дорожки. После этого действа,мне предложили еще одну модель WAVE INSPIRE 3.И все повторилось сначала. Затем снова предложили RIDER. Вообщем после 15 минут этих издевательств,испив не один стакан воды,мне все же пришлись по душе INSPIRE 3. В заключении менеджер культурно спросил,не возникло ли у меня желания приобрести что-то из предложенных моделей. Так я приобрел INSPIRE 3. Цена 3000 чешских крон (1 евро=28,0). Сегодня попробую их в действии в боевых условиях,т.е.по нашему шоссе. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 17.05.07 14:21. Заголовок: кроссовки
Начитавшись про всякие крутые кроссовки, решил - а почему бы и мне не обновить свой гардеробчик. Enduro за год с лишним поизносились, 2100 поновее, но уже нет той аммортизации. Заинтересовали модели Nimbus и Kayano. Зашёл в оба наших спортивных магазина, в Мире спорта таких не было, а в Спортграде они стоили соответственно 4800 и 5100. А сколько такие кроссовки стоят в Москве с учётом скидки для членов IRC? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 17.05.07 14:29. Заголовок: Это не вывих! Это и хуже и опаснее.
При воспалении хрящевой ткани хрящи теряют способность скользить друг по другу. По этой причине в колене периодически что-то хрумкает. Нужно при появлении ревматоидных явлений в коленях - печет, ноет - отказаться от бега и любых упражнений, особенно всяких приседаний, прыжков из приседа и т.п.. Есть риск, что отломается кусочек хряща и колено заклинит. Тогда понадобиться артроскопическая операция для удаления этого кусочка. лечить ревматоидные воспаления, только потом заниматься. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 17.05.07 14:57. Заголовок: Re:
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 17.05.07 16:55. Заголовок: "Это не вывих! Это и хуже и опаснее". А можно я еще "страстей" добавлю...
Небольшая поправка: клинит не из-за хряща, а из-за оторванного кусочка мениска. Мениски проходят двумя полукружиями между костями в суставной щели и являются амортизаторами между хрящами. С внешей стороны - латеральный, с внутренней - медиальный; есть передний рог, задний и само тело. Из-за различных травм (рванул, приложили или сам когда приложился) они, мениски, могут надорваться или в некоторых местах отслоиться. Если отслоенная/надорванная часть, которая в принципе болтается, попадает между костями, то как раз и происходит заклинивание (или защемление). Ортопед некоторыми приемами может помочь части мениска выйти из защемления, но проблема этим не решается. В суставе наблюдается некий люфт, который прощупывается если лежа на спине подтягивать колено к плечу. При артроскопии поврежденные части мениска удаляют. Сейчас это делается в щадящем режиме, а раньше просто полосовали и вырезали все нафик. Когда эта оторванная часть может защемить, никто не знает - может и никогда (все зависит от частного случая), а может где оступишься, так вот и сразу. А хрящевая ткань, т.е. ее повреждения - это другое. Это деформирующий артроз. Тоже ничего хорошего. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 17.05.07 17:25. Заголовок: Менис и есть хрящ, только более мягкий чем основной хрящ
а хрустит, потому что воспаленный мениск дубеет и ухудшает скольжение | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 17.05.07 19:35. Заголовок: Re:
Сегодня приобрел полумарафонки Mizuno Wave Aero модель 2007г. Цена 2920р., завтра опробую на разминке. Побегу в них полумарафон в воскресенье. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 18.05.07 13:30. Заголовок: 9 мая после эстафеты взял пару 2110
тестирую, не могу нарадоваться:) Мягкие, управляемый носок, неплохое отталкивание. Возможно и тяжеловаты для полумарафонок, но для темпового бега даже по асфальту и темповых кроссов пойдет! Отрезки от 1 км и больше. В принципе, как я и ожидал, может чуть мягче.. да! по цене, 30% скидка +10% суперклуб итого чуть больше 2тыс! 1120 ваще не пошли! Что-то с моделями нижнего уровня Асикс пошел не в тот лес, хотя, может кому-то и пойдет.. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 19.05.07 09:16. Заголовок: Re:
ROM пишет:
ROM, у тебя рост-вес-100=6, а у меня = -2 вот когда будет коефициент как у тебя, вот тогда я перестану беспокоиться. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 19.05.07 19:35. Заголовок: Саш, мне кажется, ты все издевательства над собой полностью оплатил! :))
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 19.05.07 22:13. Заголовок: Re:
Wladimir пишет:
Wladimir а у вас рост, вес какой? У меня то же есть 2120, но имхо для темповых у них подошва толстовата, как бы сказать нечуствую дорогу в них. У меня они для длительных и для кроссов по пересеченки. Для темповых я Mizuno Precision юзаю. У меня 183/75. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 19.05.07 22:25. Заголовок: ну вообще-то я, как и большинство здесь присутствующих, IRCeр!
моя личная страничка и остальных есть на сайте-хозяине данного ресурса...www.irc-club.ru там есть все!!! насчет презижн, они у меня тоже есть (№6), и вот их-то я и мыслил для длинных кроссов, у них с 2110 разное отталкивание, у асикса проще и эффективнее, по-моему мнению, конечно! Поэтому пресижн - длинные пробежки (для кроссов у них нет зацепистого протектора) и темп, а 2110 - длинные кроссы, длинные пробежки, темпы в лесу и по асфальту, длинные отрезки. Но глупо убивать обувь там, где есть дублирующая пара, поэтому я их так и расставил;). кстати, с точки зрения 'пяткобежцев' Precision лучше - в нем чувствительнее пятка, чем у 2110, а для носкобежцев, наоборот: у 2110 носок лучше амортизирует, острее, отзывчивее!;) (мой боевой вес 70, на тренировках 72кг). | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 20.05.07 16:39. Заголовок: Re:
Mizuno Wave Aero сегодня работали отлично! Так что с моделью я угадал. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 20.05.07 18:50. Заголовок: Re:
ROM пишет:
Все как в лыжах  | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 07:36. Заголовок: Небольшой поворот.
Авва начал ветку, заострив внимание на влиянии кроссовок на ОДА. Я уже писал, что в начале мая приобрел Wave Nirvana 2. Для моих связок, стоп, коленей во время передвижения по асфальту - отличный аппарат! Еще раз убедился после Лужников. Ноги с утра радуются! Но я про другое сейчас. Может новую ветку нужно открыть? Если это будет интересно. ВОПРОС: Использует ли кто-то тейпирование во время тренировок и соревнований? В игровых видах спорта: футбол, гандбол, баскетбол и т.п. во многих командах есть даже должность специальная для этого. В ЦСКА штрафуют футболистов, вышедших на игру с нетейпированными голеностопами. Я обратил внимание, что на соревнованиях по бегу почти никто не использует наколенники хотя бы. Я сам бинтую колени (наколенники использую редко). Мне помогает. Без бинтов начинаются боли, ну, полный набор неприятностей... Нарыл какое-то количество материала в инете по этой теме. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 07:48. Заголовок: Re:
Бромден пишет:
Лёгкая атлетика - не контактный футбол. И те , кто соревнуется на длинных дистанциях,уже прошли предварительный укрепляющий "курс " ОФП . По крайней мере - серьёзная спортивная молодёжь. Отсутствие наколенников на большинстве - это как раз комплимент виду спорта. | |||||||||
| ||||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 08:24. Заголовок: Re:
Vald! В игровых видах тейпируются не от контактов. И я не про защитные наколенники писал (как в волейболе). Контролируя мяч, трудно одновременно контролировать правильность постановки стопы при беге. И бег не по прямой идет, а со сменой направлений, что увеличивает нагрузку на ОДА. Насчет комплиментов понял... Понял так же, что опыт игровых видов спорта для серьезной спортивной молодежи не катит... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 08:33. Заголовок: Re:
У меня лично опыт тейпирования имеется ( ахиллы,колено) ... Бромден пишет:
Потому пусть и активно тейпируются. А лёгкая атлетика -индивидуальный вид , нацеленный на результат ( а не на счёт) , в котором не попросишь товарища взять на себя часть нагрузки и твоих проблем со здоровьем. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 09:27. Заголовок: Re:
Мне один старший товарищ говорил насчет использования бинтов такое, использую эластичный бинт ты с их помощью как бы натягиваеш свои связки, ну как например если две вертикальные идеально натянутые веревки стягивать посередине они ведь стянутся друг к другу, а потом еслистяж0ку убрать то веревки ватянутые останутся, так же и связки вытягиваются. если использовать бинт непродолжительное время то связки потом без проблем восстанавливаются, а если использовать бинты постоянно, то связки через некоторое время и при обычной ходьбе держать сустав (колено, стопу) перестанут, приходьбе неудачно ногу поставиш и подвернеш, так как связка вытянулась и не держит. Вот такую историю он мне поведал, поэтому я если какие проблемы есть с коленом или стопой, в ориентировании такое бывает почаще чем в ЛА, недельку отдохну лучше или на тренажерах позанимаюсь, но бинты стараюсь неиспользовать на тренировках. Только на соревнованиях за 10 лет использовал пару раз. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 09:44. Заголовок: Re:
SanyaS, грамотное тейпирование как бы дублирует естественные амортизаторы. В этом смысле образ не стягивания двух веревок, а прибавление к двум еще двух. Я не представляю, как наколенник или бинт может "стянуть" связки. Уменьшить кровообращение - да. Насчет ослабления естественных связок... Тут тоже воспользуюсь образом, других объяснений у меня нет: Если страхуешь естественные связки, то их можно больше загрузить, а тем самым и тренировать. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 09:48. Заголовок: Re:
Бромден А я вот до сих пор не могу понять какой же эффект оказывает на связи эластичный бинт? В чем физиологический смысл перетягивания или легкого пережимания бинтом? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 10:26. Заголовок: Re:
В прошлом году у меня заболело колено, и я стала надевать на пробежки на него эластичный бинт, вроде было легче с ним бежать. Но бинт перетягивал ногу, вызывая этим затруднение кровообращения, и я это чувствовала. Однажды я делала отрезки по стадиону, а в это время там сидел сильный, в прошлом, марафонец Нижельский, который сейчас занимается спортивным массажем. После того, как я закончила наматывать свои круги, он подозвал меня и, выспросив все о моем колене, сказал, что повязка ему не нужна, толку от нее нет никакого. И я, поверив ему, стала бегать без повязки и, действительно, увидела, что нога болит одинаково, что с бинтом, что без него. Еще я заметила, что ухудшение состояния происходит в холодное время, поэтому важнее, чтоб колено было в тепле. Но это - мой конкретный случай, у меня действительно проблема именно со связками, а не с коленом (это показал рентген). | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 10:43. Заголовок: Re:
Авва! Могу пояснить, как я это понимаю, ну, не травматолог  Только вот опять: я не называю это "перетягиванием". К примеру ахилл. Исхожу из предположения, что причина болей в нем (у меня) - это резкое, не соответствующее возможностям ОДА увеличение нагрузок (грубо говоря больше и быстрее стал бегать). Альтернатива - делать перерыв. Я не хочу, болит пока не смертельно. Я особым образом бинтую ногу В ЭТОМ МЕСТЕ, фактически дублируя сухожилие. Фишка здесь - это особый порядок бинтования. Не просто голеностоп крест накрест. А через пятку... Ну, в итоге голеностоп не фиксируется, а дублируется именно ахилл. Это позволяет сохранять определенный уровень нагрузок, не нагружая при этом ахилл чрезмерно для него. Другая цель - избежать ударных нагрузок при неестественных для связок поворотов частей тела. В ямку попал неожиданно или подскользнулся... Не знаю, понятно ли передал свои представления? Вот в футболе колено часто движется при зафиксированной на земле стопе - очень высокая нагрузка на боковые связки. Бинт дублирует их, не дает войти в критическое для разрыва растяжение. Хотя, конечно в этот момент движение ограничивает. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 10:48. Заголовок: Re:
Бор! Тут, конечно все индивидуально. И лучше со специалистом советоваться. Я только хочу сказать, что существуют разные способы/приемы бинтования - тейпирования. Недавно для себя открывать это начал. Например, используется специальный пластырь, который кровообращение не ограничивает. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 21.05.07 10:53. Заголовок: Re:
Тейпирование ахилла -пример недостаточно показательный. Хоть десять раз продублируй ахилл в уже проблемном состоянии - ничего не изменится . А вот в качестве ~ профилактики есть смысл. | |||||||||
| ||||||||||
| Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые] | ||||||||||
- участник сейчас на форуме