Отправлено: 24.12.06 11:03. Заголовок: Бегать красиво?

Хочется бегать не только быстро, но и красиво. Чтобы и самому получать удовольствие, и другим доставлять эстетическое наслаждение. А часто ли мы говорим друг другу об ошибках, связанных с красотой человека при бегании? Надо ли сказать о наших ошибках друг другу, чтобы бегать красивее?
Какие факторы относятся к понятию "он(она) бежит ОЧЕНЬ КРАСИВО?"

 Отправлено: 24.12.06 12:03. Заголовок: Не знаю,что обозначает "красиво" в твоём понимании...

....мне кажется,что "красиво" - это элегантно и легко. Большинство Айрсеров этим не грешат

Хотя у некоторых и чувствуется бывшая профессиональная закалка, подавляющее большинство (я говорю о тех, кто пытается бежать быстро), манера какая-то деревянная, что режет глаз). А из всех наших мне больше всего нравится как бегает Люба.

 Отправлено: 24.12.06 13:30. Заголовок: Тренера надо

...чтобы замечания делал прямо по ходу бега. Или, на худой конец, попросить, чтобы сняли на видео.

У меня эта проблема остро стоит.

 Отправлено: 24.12.06 16:31. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Хочется бегать не только быстро, но и красиво

а может лучше быстро и экономично? а экономично бегать можно научиться через длительные. организм, он сам найдет нужную длинну шага. долго неправильно не пробежишь.
а красота, она вещь субьективная.
а вообще главное чтоб тебе нравилось, а не окружающим! Серега, хорош копаться в себе! лучше в лес, на простор! там у тебя эти тоскливые мысли вмиг вывятряться!

 Отправлено: 24.12.06 17:17. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Хочется бегать не только быстро, но и красиво.

По-моему бегать красиво - удел профи (от КМС и выше). Для нас же, простых смертных, красиво можно только на финиш набежать;)

 Отправлено: 24.12.06 19:13. Заголовок: Re:

...лететь, как птица, свободно отталкиваясь, паря над землей, целуя её нежно кончиками кроссовок..высшее наслаждение..всё бы отдал, чтобы бегать красиво..Free as a Bird....

 Отправлено: 24.12.06 19:29. Заголовок: Re:

От КМС и выше... Например, красавец Бьорн Дален, в сопельках, а на последнем этапе и Черезов...

 Отправлено: 24.12.06 19:45. Заголовок: Re:

То есть, чтобы бегать красиво, надо быть КМС? Неужели приговор так суров?

 Отправлено: 24.12.06 19:50. Заголовок: Ну, если на соревнованиях поглядеть на народ, то видно, что...

И бегающие быстро могут бежать явно с плохой техникой, и бегающие медленно могут бежать очень красиво... Вот девушки вообще часто бегут 10 км медленнее 50 минут, притом, кажется, даже земли пяткой почти не касаются, и вообще, бегут так, что на них хочется смотреть не только потому, что они девушки =)).

 Отправлено: 24.12.06 20:47. Заголовок: Может красиво в беге - это и есть правильно?

Птицы тоже по-разному летают. Есть голуби - говорят самые быстрые. Есть воробьи. А есть орлы... Есть чайки, а среди них есть чайки по имени Дж.Ливингстон.
Кто из них летает некрасиво? Скажите, кто?

Мне по другим видам спорта, которыми удавалось заниматься более или менее серьезно, всегда представлялось, что есть некоторые основы технические - и они должны быть правильными, точными. А все отальное на это накладывается. Но базовой технике долго учат. Бег вроде бы естественная вещь, и я любительски технике вниания не уделял... Сейчас чувствую, что это неправильно. Но ведь при обучении обратная связь нужна. Поддерживаю тех, кто говорит о видео, о взаимных консультациях... О найме хорошого тренера для постановки техники. Да просто об очном обсуждении.

 Отправлено: 24.12.06 21:00. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Кто из них летает некрасиво? Скажите, кто?

Ворона

 Отправлено: 24.12.06 21:24. Заголовок: А я ворон ЛЮБЛЮ, очень умная птица! а вот голубей НЕНАВИЖУ!

 Отправлено: 24.12.06 21:36. Заголовок: Re:

MaZaKa пишет:

цитата:

А я ворон ЛЮБЛЮ, очень умная птица! а вот голубей НЕНАВИЖУ!

Так вот куда все голуби делись....Московский снайпер, однако:))

 Отправлено: 24.12.06 21:42. Заголовок: Re:

ЛАСКО! MaZaKa!
Это все ваши стереотипы! Я ж не спрашивал, кого вы НЕ ЛЮБИТЕ (Ласко, мне кажется, тоже на этот вопрос отвечал).
Ну ладно, может не нравится техника... Но будьте объективны, они ж все летают. Пеликан тоже по-дурацки выглядит в целом. Но посмотрите на замедленные сьемки его взлетов и посадок! С такой "нижней частью" и так экономно все делает. А вы видели как очень полные черные американцы танцуют брейк?!!! Крайний пример: видел танцы инвалидов на колясках. Там и шейники танцуют. Но они танцуют в рамках своих возможостей ограниченных, но для этой ситуации правильно=технично. Хотя многие на это смотреть не могут.
Я б эстетику не мешал, я б про правильность больше говорил. Для начала об общих вещах. Например, положение головы, шеи, верхей части туловища, движения рук. И т.п.

 Отправлено: 24.12.06 22:35. Заголовок: Re:

sid пишет:

цитата:

По-моему бегать красиво - удел профи (от КМС и выше).

Согласен (конечно есть исключения и не мало). Сегодня на соревнованиях лишний раз в этом убедился.
Больше всего по технике понравились трое: Соколов (бежал 10 км, сошёл после 5 - 14.54), Питерцев (выиграл 29.57) и парень выиграл 2000 с/п - 5.50. Так что все от КМС и выше...

 Отправлено: 24.12.06 22:36. Заголовок: Re:

Колибри делает взмахами крыльев очень много раз. Красиво, но не экономично. Ей постоянно нужно пить нектар, а то умрет с голоду. А вот альбатрос может летать сколь угодно долго, и тоже красиво летает. Вот идеал полетов для птиц.

 Отправлено: 24.12.06 22:40. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Например, положение головы, шеи, верхей части туловища, движения рук.

Об этом говорить нельзя. Это вторая болезненная тема. Во-обще зря Скелер открыл эту тему. Никто ничего уже менять не будет!!!

 Отправлено: 24.12.06 23:06. Заголовок: Re:

Почему нельзя каким-то образом организовать обсуждение особенностей техники форумчан?

Скинуть видеозапись, посмотреть, дать человеку обратную связь...
Никто не требует изменений, но все нуждаются в обратной связи!

 Отправлено: 24.12.06 23:26. Заголовок: Re:

Если человек уже много лет бегает так. Его техника укоренилась. Может у него старые травмы мешают красиво бегать. Мы же не знаем. На каждом пробеге человека фотографируют. Он видит, как он бежит. И что.... Да ничего. Поверь, никто ничего менять не будет. Как говорится, горбатого могила исправит.

 Отправлено: 24.12.06 23:46. Заголовок: О, давайте мою технику пообсуждаем :)))

Вот у мну левая нога была в 94 году сломана (большая берцовая: оскольчатый, спиральный перелом со смещением) :)))
Ногу разработала в течении месяца, вроде, все пучком, но... на бегу стопа заваливается "внутрь" (как-то так, вот тут лучше видно).
Пробовала укреплять стопу прыжками - разболелась надкостница. Что делать? Как убрать этот "изъян"?

 Отправлено: 25.12.06 00:05. Заголовок: Давайте!

Только я же не профи! И лучше бы видео или кинограмму посмотреть. Вот на других фотографиях от "Белочки" ничего не заваливается!
А на нескольких фото обе стопы симметрично выглядят. А особености их разворота просто как индивидуальные особенности. Но, это в статике.
А вот плечи (ключицы) по моим представлениям слишком сильно закручиваются.
О! Написал что-то... Сам даже не понял что!
И еще голова на 30, когда плющить стало, опускается вниз. Так дыхание может сбиваться. Как мнекжтся.

 Отправлено: 25.12.06 00:06. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Как говорится, горбатого могила исправит.

Вы не подумайте, что я хотел обидеть всех, кто некрасиво бегает. Все, кто выходит на старт достойны уважения. А красота - это пока ничего не болит.

 Отправлено: 25.12.06 01:35. Заголовок: Re:

MaZaKa

А постановка стопы похожа на постановку у Ирины Пермитиной (бронза ЧЕ в Гетеборге, марафон). Но опять же по памяти (телетрансляция).

 Отправлено: 25.12.06 05:50. Заголовок: Re:

Всё очень относительно . Пола Рэдклифф красиво бежит ? Вот-вот ...Зато быстро, а в этом основа эстетики . Или тот же М. Джонсон со своим "животом" вперёд и отклонением туловища назад ? Однако мировой рекордсмен и неоднократный олимпийский чемпион ...
А красота джоггера - это хорошая красивая экипировка , устойчивая нервная система и регулярные пробежки , невзирая на погоду и алкогольные устремления окружающих.

 Отправлено: 25.12.06 10:18. Заголовок: Re:

Не красивого бега нет, он бывает привлекательный и ужасающий.

 Отправлено: 25.12.06 12:55. Заголовок: Re:

А вообще, интересно бы почитать мнения - кто обращает внимание на свою технику? Во время тренировок или соревнований?

 Отправлено: 25.12.06 13:10. Заголовок: Люба бегает полжизни! Чтобы бегать также - надо бегать столько же!;))

al_al пишет:

цитата:

А из всех наших мне больше всего нравится как бегает Люба.

 Отправлено: 25.12.06 13:37. Заголовок: техника определяется развитием мышц.

скорее всего, у темя, как впрочем и большинства женщин;) гипертрофирована 'внутренняя' (которая ближе к позвоночнику) часть двуглавой мышцы (а может и большая приводящая, полусухожильная) и/или ягодичной, к тому же, возможно искривление позвоночника из-за нарушения осанки: скорее всего посадка за столом (я не знаю, как ты сидишь, когда чем-то сильно занята - например, на работе;). Возможно у тебя врожденный подвывих бедра, или родовая травма бедра, что, кстати, бывает очень часто!! Из-за чего ты так повредилась?(MaZaKa пишет:

цитата:

Вот у мну левая нога была в 94 году сломана

)
Извини, если написал что-то обидное, надеюсь, Yol'a меня поправит!;)

причин м.б. до фига! Тут впору проводить обследование! Красота бега требует жертв!;)

 Отправлено: 25.12.06 13:54. Заголовок: Я нынче в роли штатного советчика:))

Или неиграющего тренера:)
По сути. Менять технику, уже сложившуюся, очень сложно. Путь один - следить за этой техникой постоянно самой и с помощью напарника и заставлять делать движения правильно. Попытаться почувствовать это правильное движение и так месяцами! Мне для перехода из правостороннего движения коньком на левостороннее понадобилось 1,5 сезона. Зато потом без проблем ехал под ту руку, которая выгоднее по рельефу.

MaZaKa пишет:

цитата:

Пробовала укреплять стопу прыжками - разболелась надкостница. Что делать? Как убрать этот "изъян"?

Надкостница от прыжков, действительно, может воспаляться. Может прыгать с меньшим усилием и объемом, по мягкому грунту и в слабый подъем. Тут лучше переосторожничать, чем потом неделю-другую не тренироваться, ожидая прекращения болей.

Удачи!

 Отправлено: 25.12.06 16:30. Заголовок: Re:

Wladimir!
Что слишком сурово насчет родовых травм. Все-таки девушке лет столько, что это пропустить уже нигде не могли. Тут я бы разрешения у MaZaKi спросил, надо ли это публично обсуждать, но почему вы решили, что Wladimir пишет:

цитата:

врожденный подвывих бедра, или родовая травма бедра

? Я без иронии и подколок, просто понять хочу. Как мне кажется, с такими врожденными дефектами даже с дисплазией, если с ними ничего не сделать передвигаться бегом очень проблематично. Про марафон в этом случае молчу. А если лечение было вовремя произведено в раннем детсве, то следов не остается.

 Отправлено: 25.12.06 16:38. Заголовок: Формальные параметры

Длина шага д.б. приличной 170 см и более (для роста 175 и выше). И захлест голени не менее 60 градусов между бедром и голенью. Основой профессионального бега с точки зрения биомеханики и техники является бег без болезненных ощущений мышцами голени и стопы. Именно неразвитость мышц голеностопа и голени делает бег скованным. В идеале бегун должен чувстовать только мышцы бедра - ЗПБ и приводящие, кто уже ощущает скованность и налитость в четырехглавых, тот уже закрепощается. Ну а если болит голеностоп или забиваются икры тут никакой красоты не получится. Асфальт и твердая черная резина сильно портят технику. Лучшая техника будет по очень плотной коротко подстриженной траве или по синтетической траве для хоккея или футбола, похуже по парковому грунту, еще чуть хуже по тартану. По асфальту выработать хорошую технику нельзя, поэтому по бегающим по асфальту марафонцам судить не стоит.

 Отправлено: 25.12.06 16:49. Заголовок: Re:

Modest! Modest пишет:

цитата:

По асфальту выработать хорошую технику нельзя, поэтому по бегающим по асфальту марафонцам судить не стоит

ЭТО ПРИГОВОР! К высшей мере!
Не согласен! Вы исходите из некой ЕДИНСТВЕННОЙ красивой или правильной (я не понял, что именно) ТЕХНИКЕ!
Тут уже насчет эстетики прошлись (см. выше). Некоторым вообще просто нравится на всех бегущих девушек смотреть. Кстати, стоит к этим ценителям прислушаться!
Но есть разный бег, для разных видов спорта, а внутри л/атлетики на разные дистанции. И бег спринтера - это не бег марафонца по технике. Извините, за банальщину. Но красивым и правильным может и то, и другое, и... А бегающие девушки - ВСЕГДА!

 Отправлено: 25.12.06 17:37. Заголовок: я же только предположил!

Бромден пишет:

цитата:

Что слишком сурово насчет родовых травм. Все-таки девушке лет столько, что это пропустить уже нигде не могли.

а вы в курсе, что в роддомах происходит?
У вас позвонок бугорком в основании шеи выступает? Это повитуха вам и мне и почти всем(!) шею подсвернула, когда извлекала вас из родовых путей! Техника родовспоможения у нас такая!:( В принципе 'нашего' и 'не нашего' человека так и 'определяли' кое-кто и кое-где...
А вы говорите диагностика:(. Раз кричит, значит, ребенок родился здоровым! И все! А что там с ногами? Одинаковые по длине? Что еще надо? Бегать?! Экой, вы, какой!:)
Вот так:(. И с этим живут и не задумываются..

 Отправлено: 25.12.06 17:41. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

Это повитуха вам и мне и почти всем(!) шею подсвернула, когда извлекала вас из родовых путей!

У меня совсем видимо криворукая попалась - у меня вообще чуть ли не весь позвоночник по позвонкам видно:(

 Отправлено: 25.12.06 18:16. Заголовок: Re:

Wladimir! sid!

Тааак! Приехали! А что позвоночник не должен что-ли выступать/прощуповаться? А бугорок на шее - это ж мы просто самая читающая нация! Читаем много!
Ну, а врожденные вывихи бедра, дисплазии довольно легко диагносцируются в младенческом возрасте и есть отработанные методики лечения.
Ну, мы ж все-таки еще, несмотря ни на что!

 Отправлено: 25.12.06 18:30. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Ну, мы ж все-таки еще, несмотря ни на что!

Вроде от А-Р впервые услышал - ©"Так выпьем же за то, благодаря чему, мы не смотря ни на что!"

 Отправлено: 25.12.06 18:50. Заголовок: Re:

Это лозунг, который с начала 90-х годов в Новосибирске написан на заборе одного из заводов крупными буквами - тянется вдоль проспекта. Белые буквы на голубом бетонном заборе. Не уверен за точность, примерно так:
"Спасибо вам за то, что мы все-таки еще, несмотря ни на что!"
Или "Благодарим вас за то, что мы все-таки и т.д."
Точнее не помню... Видел и проезжал много раз. Такая абсурдистская ирония...

 Отправлено: 25.12.06 18:54. Заголовок: О! Вспомнил!

Да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что!

Вот такой он этот лозунг. Кто помнит атмосферу конц 80-х, начала 90-х должен понять.

 Отправлено: 25.12.06 20:11. Заголовок: Re:

Обычно эту фразу ассоциируют со Жванецким, но это написал Зиновий Паперный.

P.S. После пояснений Wladimirа (про родовые травмы) внимательно присмотрелся к аватаре MaZaKи. Это ж надо, из чего бЕг человека сделал!
http://fota.mota.ru/view.php?id=139614&img=0#photo

 Отправлено: 25.12.06 20:33. Заголовок: Re:

Вопрос непростой. Самое идеальное, если бы в реале каждый из нас подсказал соседу, бегущему рядом, что ему надо улучшить. Но нужна ли "ему" такая подсказка? А прав ли подсказывающий? И возникнет обида.. задача без решения.
Что касается меня лично, я всегда буду благодарен, если кто-нибудь подскажет мне, что в беге у меня надо делать красивее: ну, к примеру, не сильно ли я горблюсь, не слишком ли наклоняюсь вперед, не тащу ли ноги сзади, как старая кляча, не сильно ли медленно бегу, не криво ли у меня ставятся ноги, не изогнут ли я на бегу в какую-то одну сторону и т.д...
НО! Не факт, что это понравится остальным. Сложная, в общем, тема..
Вот, например, Владимир построил бы нас в ряд, пробежался перед нами образцом и потом прогнал бы нас всех, пока хоть близко бы не уловили суть, как надо красиво бежать...но это тренерская работа...в общем, запутался я что-то...

 Отправлено: 25.12.06 21:26. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Вопрос непростой.

Например, наша Наталья Лещинская, старушке восьмой десяток, бега никакого, техники никакой, вся больная, артрит. Ей врачи говорят, будете бегать, можете потерять ногу. А она все равно бежит. А ты говоришь, павлины!

 Отправлено: 25.12.06 21:53. Заголовок: Re:

Сан Саныч! Спасибо! Дествительно Паперный , и фраза иначе выглядит: “Да здравствует все то, благодаря чему мы несмотря ни на что!”

Но в Новосибирске на заборе именно так, как я написал выше.

 Отправлено: 25.12.06 23:06. Заголовок: Re:

По мне так красота в беге определяется его скоростью. Да и победителей не судят. А их технику потом изучают, как бы уродливо они не бежали. Вспомните китаянку с ее неординарной техникой, сколько критики было, но результат более чем хороший :). Да к тому же при быстром беге сглаживаются и уменьшаются вертикальные колебания, что само по себе уже дает плавность и красоту. У нас есть один крепыш 48 лет, который бежит 10 км в пределах 34 мин. Видели бы вы его выражение лица и технику! Хоть скорую рядом держи, до того сташно, но бежит хорошо :)). Но все то же эфиоп под 50 (22 место на ЧМ) бежит все же на 4 мин быстрее и красиво. 30:34 на 10-ке при хорошем подъеме на финише и сильном встречном ветре при травмированном ЗПБ. Но зато красиво!!

 Отправлено: 25.12.06 23:25. Заголовок: Каковы критерии?

Vlad!

Возвращаюсь к вопросу, с котрого началась веткаSkeeler пишет:

цитата:

Какие факторы относятся к понятию "он(она) бежит ОЧЕНЬ КРАСИВО?"

Есть некотрые признаки по наличию/отсутвию которых мы судим о красоте бега.
Беру Ваши:
скорость
победа
плавность
сглаженные вертикальные колебания или их отсутвие вовсе
еще было
красивая одежда
уверенность в себе (не обращать внимание на распротаняющуюся алкоголизацию)
Что-то еще?
Похоже можно делить критерии на внешние - наблюдаемые, фиксируемые, разделяемые дргуими людьми, но можно использовать внутренние - ощущение, переживание полета...
Что-то еще?

 Отправлено: 25.12.06 23:27. Заголовок: Так все-таки, каковы наши критерии красоты бега...

О! Еще извлек:
не теряет мощь и напор в подъемах и при встречном ветре

 Отправлено: 25.12.06 23:37. Заголовок: Re:

Бромден
Можно еще добавить "Следует воздерживаться от гримас во время выступления; правда, это уже эстетическая сторона бега, но и ею пренебрегать не следует: приятно смотреть на бегуна, который умеет во всех отношениях с головы до ног красиво пройти всю дистанцию.", как писал В.Куц. :)

 Отправлено: 25.12.06 23:44. Заголовок: Re:

Я бы на первое место поставил бы красивую одежду. Хорошо, что сейчас уже достаточно красивых кроссовок, беговой одежды. Но многие плют на эстетику. Конечно, есть люди которым довольно недешево обходится экипировка. Они занашивают кроссовки до дыр, штопают, клеют их. Бегут в каких-то дерибасовских майках из Х/Б. Второе, это атлетическая фигура. Правильная осанка во время бега, без громкого дыхания. И техника бега. Можно бежать не быстро, но красиво. Если что забыл, допишу позже.

 Отправлено: 25.12.06 23:45. Заголовок: Да! Упустил! И добавлю!

Vlad!

Улыбающееся,
чисто выбритое лицо/акратно подстриженные усы и борода (для мужчин). Женщины пусть сами добавляют, но специальную спортивную косметику видел

 Отправлено: 26.12.06 05:45. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

лозунг, который с начала 90-х годов в Новосибирске написан на заборе одного из заводов крупными буквами

Уточнение . "Да здравствует то , благодаря чему мы, не смотря ни на что..."
Это в центре Кировского района , по дороге в аэропорт. Где-то с середины 80-х. Если не ошибаюсь , автор Мих.Жванецкий. Заслуга новосибирцев в том ,что они таким способом эту фразу разрекламировали ( читаю об этом уже не впервые). Во времена "развитого социализма" фраза воспринималась очень остро . Кстати ,написана не на заборе , а установлена отдельно и регулярно реставрируется .

 Отправлено: 26.12.06 22:24. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

в Новосибирске написан на заборе

Новосибирск - рулит. На моем заборе на стройке написаны всего лишь три буквы...

 Отправлено: 26.12.06 23:27. Заголовок: да уж! на заборе №%@ написано, а там дрова лежат!;))

Skeeler пишет:

цитата:

На моем заборе на стройке написаны всего лишь три буквы...

 Отправлено: 27.12.06 05:41. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

На моем заборе на стройке написаны всего лишь три буквы...

У нас на заборах тоже пишут . Нецензурщина - очень давно пройденный этап. Сейчас в основном изощряются т.н. нацболы. Но у них надписи специфические : призывают бить буржуев и вернуть фабрики рабочим Самую хитовую надпись регулярно читаю на гаражах , мимо которых часто пробегаю . "За Родину и жратву!!!"

 Отправлено: 27.12.06 13:13. Заголовок: Re:

с запозданием по теме :)
на мой взгляд, для тех, для кого основное в беге - это удовльствие от него, на красоту движений очень сильно влияет желание тренироваться. Когда ты рвешься в бой, жаждишь тренировки, тогда этот эмоциональный запал очень здорово сказывается и на движениях. Тогда ты можешь поймать это ощущение, что вот да, вот сейчас ухватил, сейчас есть та легкость, мощность и экономичность движений, тогда тебя просто несет. И, безусловно, необходимо отстутствие травм. В таком случае очень приятно смотреть на бегуна, потому что он сам кайфует от бега. Ну а техника профессионалов? Тут, безусловно, нужны советы со стороны.

 Отправлено: 27.12.06 13:33. Заголовок: Re:

Vlad пишет:

цитата:

По мне так красота в беге определяется его скоростью.

Cогласен !
ЛАСКО пишет:

цитата:

Можно бежать небыстро, но красиво.

Не согласен !! Хотя с другими тезисами этого поста ЛАСКО согласен. Но надо оговориться , что нередко бегуны берегут старую экипировку из суеверных соображений , а в подклеиваниях обуви и вовсе нет ничего предосудительного. Дело ведь, как вы понимаете , не в том ,что не хватает денег на новую пару.

 Отправлено: 12.01.07 08:22. Заголовок: Re:

Красиво бежал А.Хуанторена на Играх в Монреале ( 400м ; 800 м ) . Ещё , безусловно , В.Маркин в финале на 400 м на Играх в Москве.

 Отправлено: 12.01.07 16:11. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Красиво бежал А.Хуанторена на Играх в Монреале ( 400м ; 800 м )

Ну а если кто не видел или не помнит, могу предложть вот

click here

легко узнаваем по белым высоким гольфам и немаленькому шагу

 Отправлено: 12.01.07 18:54. Заголовок: Re:

А мне нравиться как мужик бежит на "мегафоновской" заставке перед "Вести-спорт", хотя и нарисованный

 Отправлено: 12.01.07 19:03. Заголовок: По-моему, это Борзаковский, немного "оцифрованный", но больше аналоговый. Это не анимация.

dima пишет:

цитата:

А мне нравиться как мужик бежит на "мегафоновской" заставке перед "Вести-спорт", хотя и нарисованный

 Отправлено: 12.01.07 19:22. Заголовок: Re:

Питерцев еще раз вспомнил, на Гатчинской предновогодней 30ке. Из наших клубных Ласко и Дима очень красиво бежали. Ласко очень легко и непринужденно, а Дима очень по-спортивному как-то, энергично и быстро, ни одного лишнего движения. Пытался так пробовать, пока не получается..

 Отправлено: 12.01.07 23:10. Заголовок: Красота и самоощущения

Уже не помню когда читал (оооочччень давно) интервью... То ли с Санеевым, то ли с Бимоном. Примерно такие рассуждения (по памяти): "Есть некоторая связь между самоощущениями от самого процесс прыжка и его дальностью. Если мне кажется, что я прыгнул очень красиво, то результат будет никакой. Если есть ощущения, что плоховато все, техника подкачала, некрасиво, то результат повыше, чем в первом случае. Когда я прыгнул,анализирую ощущения и понимаю, что прыгнул НИКАК, не могу оценить... Это всегда лучший результат, все победные, рекордные прыжки по самоощущениям были НИКАКИЕ."

Все-таки это Бимон (склоняюсь). Представляете, прыгнул человек еще аж в 68 за прыжковую яму на пластилиновую дорожку на 8.90. А по самоощущениям от собственной техники прыжок был НИКАКОЙ. Говорят, что никто это не успел заснять на кино или фото. Судьи только говорили потом, что полет был ФАНТАСТИЧЕСКИ КРАСИВ!

А как у кого в беге? Какая связь между эстетическими ощущениями от своего бега (красота - это ж этетическое чувство) и результатами?

Я вот, например бегал тут на Воробьевых по набережной. Думал: От я какой красивый стройный, с размашистым шагом... А меня как начали все нагонять - перегонять... Пришлось стушеваться.

 Отправлено: 12.01.07 23:33. Заголовок: можно сразу в хиты заносить!:)) 'движок' снят с Великого;)интересно, а почему он в таком колоре?;)

 Отправлено: 13.01.07 01:18. Заголовок: Я не понял, куда смотреть? В телевизирь?!

 Отправлено: 13.01.07 01:27. Заголовок: Ощущения после наблюдения за одноклубниками ;)

Мне вот ужасно нравится смотреть, как бежит Nick! Хотя бежит относительно небыстро...
В то же время скрепя сердце и чуть не сквозь слезы смотрю как бежит Мишель. А ведь бежит, в IRC относительно даже лучше Yurvin'а!
Так что фигня все это. В смысле, связь между красотой и скоростью. ИМХО.

 Отправлено: 13.01.07 02:05. Заголовок: Да, это по РТР-Спорт регулярно перед новостями появляется рекламная заставка Мегафона с Борзаковским

 Отправлено: 13.01.07 09:13. Заголовок: Но хотя бы самому приятно красиво бежать :) (и на других, красивых, смотреть! :-)

 Отправлено: 13.01.07 09:16. Заголовок: Интересно, но у меня связь скорее прямая, чем обратная

Про прыжок Бимона - там было много несуразицы, слишком затянутый последний шаг (с др. стороны это был вообще наскок на планку) и пр. Говорили, что если бы ему ошибки исправить, улетел бы он за 9 метров... Правда, выводов из этого и из его самоощущений я тут делать не буду :).

А у меня связь скорее прямая. Если чувствуется, что плохо бегу - и по времени наверняка плохо. Если хорошо - то хорошо :). Или, бывает, начинаешь что-нибудь бежать "по три минуты", вроде хорошо легко бежится, через 200 метров смотришь на секундомер - а там вовсе не 36, а 32 секунды %-).

 Отправлено: 13.01.07 13:02. Заголовок: Я слышал, что психологическое состояние Борзаковского до сих пор оч. неважное после автомоб. аварии.

 Отправлено: 14.01.07 22:37. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Но хотя бы самому приятно красиво бежать :) (и на других, красивых, смотреть! :-)

Да, это очень естественно. Весомая часть мотивации. Точно.

 Отправлено: 14.01.07 22:49. Заголовок: ОТ КРАСОТЫ БЕГА РЕЗУЛЬТАТ НЕ ЗАВИСИТ.

 Отправлено: 14.01.07 23:50. Заголовок: Хммм... а если красивый бег для тебя неестественен, а некрасивый - естественен, то...

Andrew пишет:

цитата:

Но хотя бы самому приятно красиво бежать :)

и бежать некрасиво будет более приятно? Потому что более естественно?! Есть же мнение - не думайте о технике, бежите как бежится!
Хотя что понимать под приятно - приятно душе или телу?

 Отправлено: 15.01.07 00:21. Заголовок: Ну, именно так и получается красивый бег из некрасивого...

1. Ты бежишь некрасиво и для тебя это естественно... Система устойчива :).
2. Ты понимаешь, как надо бежать правильно, и стараешься бежать красиво - пусть для тебя это противоестественно. Система неустойчива.
3. Неустойчивая система стремится к устойчивости. Поэтому, либо бег возвращается к естественному (некрасивому), либо, если это дело мозгами контролировать, ты сам, твое тело, преображается так, что уже этот новый бег становится естественным :).
4. Система пришла к устойчивому состоянию :). Бег красивый, гармоничное движение порождает гармоничное тело :).

А что касается меня лично, когда я чувствую, что бегу правильнее и лучше - мне... просто приятно. Душе, телу, мозгам, чему там еще... Это примерно как прыгать в воду с 10-метровой вышки, сначала больно ударяться о воду, а потом научиться мягко входить в нее... Этот мягкий вход сам по себе приятнее :). И бег правильный тоже приятнее для костей, суставов, связок и всего прочего.

 Отправлено: 15.01.07 08:22. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Говорят, что никто это не успел заснять на кино или фото.

Прыжок Бимона был заснят . Другое дело , что съёмку можно было бы сделать и с других позиций . Но , как известно , тогда на стадионе шли и другие финалы ,считавшиеся более интересными.

 Отправлено: 15.01.07 09:14. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

гармоничное движение порождает гармоничное тело

Andrew ! А слабО пожертвовать т.н. гармонией тела ради красивого результата в минутах и секундах ?

 Отправлено: 15.01.07 09:32. Заголовок: А в чем заключается жертва?

 Отправлено: 15.01.07 09:40. Заголовок: Re:

Примерно так. Сейчас Andrew умный отличник , подтягивающийся 25 раз и бегущий 3000 м 9.30-9. 40 . Жертвуя этим набором , он становится ... троечником с негармоничным телом , которое поттягивается на руках всего-то 10-12 раз , но бежит 3000 м - 8.30

 Отправлено: 15.01.07 11:32. Заголовок: Re:

На мой взгляд, красивый бег получается тогда, когда бегущий полностью контролирует процесс: шаг упругий, мощный, все, что выше пояса - особенно плечи расслаблены -. чувствуется напор и целеустремленность, в посадке головы спокойствие и уверенность, которая излучается и всем обликом бегуна и воспринимается наблюдателями как нечто эстетически положительное (такого по поводу Динамо уже язык не повенется спросить).
Но для этого необходимо иметь про запас некий резеврв, т.е. не все силы и воля направляются на результат.

 Отправлено: 15.01.07 11:40. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

по поводу "Динамо" уже язык не повернется спросить).

Ну, для этого достаточно быть нормально экипированным и не бежать откровенно на "полусогнутых".

 Отправлено: 15.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Говорят, что никто это не успел заснять на кино или фото.

Вот пожалуйста!

click here

Даже задницу в песке не оставил! Вот вам и техника!

Просто парень прыгал вперед

 Отправлено: 15.01.07 11:57. Заголовок: Вспомнилось... (©)

Ihori пишет:

цитата:

все, что выше пояса - особенно плечи расслаблены

"...плечи расправлены, грудь вперед, все остальное в себя — и от бедра, то бедра!..."

Красиво!...

 Отправлено: 15.01.07 12:32. Заголовок: Re:

",,,шаг от бедра, и пошла, пошла!!"

 Отправлено: 15.01.07 12:44. Заголовок: Skeeler, спасибо за уточнение! :)

 Отправлено: 15.01.07 13:08. Заголовок: Re:

Спасибо за ссылку!!!

Только я не понял Вашего-то мнения. Красиво или нет?
По мне так это великолепно! Легко как-то. И задница чистая!

 Отправлено: 15.01.07 14:32. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Только я не понял Вашего-то мнения.

Как можно негативно отзываться о настоящем фуроре, произведенном этим человеком?
Да и немного в спорте найдется таких выплесков человеческих возможностей, которые в состоянии быть непревзойденными находились более четверти века!!

Зы: Поедание жгучего перца в единицу времени и гамбургеров, в расчет не берем

А про задницу я говорил, чтобы подчеркнуть отточенность движений: гармонию скорости, угла вылета, полета и приземления

 Отправлено: 15.01.07 16:12. Заголовок: Re:

VS ! Я спросил именно о том, КРАСИВО или нет он прыгнул по Вашему мнению. Теперь понял. Я тоже про з-цу (уже не могу это слово писать полностью в отношении Боба) сказал с улыбкой, но ведь скоростина-то какая у него был при приземлении - просто вспрыгнул и пошел после 8.90, как будто его кто-то невидимый доталкивал... Для меня этот рекорд из мистических и необъяснимых.