Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 492
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 22:45. Заголовок: А можно и мне тоже мозговой штурм?..


Не столько на беговую тему, сколько на жизненную.

Связана она не то с управлением временем, не то с управлением своими мозгами, не то с тем самым умением расслабляться.

Картинка в тему:

(она же в полном размере)

Всегда давит на мозги любая невыполненная работа. Если я на сегодня что-то сделал и не берусь за завтрашнее, в мозгах непременно сидит дискомфорт: а вот мог бы и поработать. Внутренний такой, что его изгнать трудно. Не выходит переключиться так, чтобы в одно время - поработать, в другое - поотдыхать. Например, посидеть да послушать музыку - это нечто запредельное :(. У меня, вон, половина картинки не дорисована, а тут сижу, музыку слушаю :).

Летом заметил, что спокойно себя чувствую когда бегу (и когда что-то с этим связано), и когда я не в Москве и физически до компьютера дотянуться не могу, и никому от меня ничего не надо, а если и надо, то не получат :).

Наверняка, такое состояние есть у всех... Как научиться жить не только сегодняшним днем, но и сегодняшним моментом. Как, все-таки, когда ужинаешь, думать просто об ужине, а не о том, что "я тут ужинаю, а еще ж блин столько надо сделать сегодня...". Как сделать, что б завтра не давило?.. Кажется, внутренняя психологическая ситуация такова, что я получу право на отдых (опять же психологическое), когда сделаю ВСЕ, что можно было. Но это в принципе невозможно...

P.S. Так, формально, большинство "теоретических выкладок" по этому вопросу вроде знаю или слышал. Но не помогает :). Поскольку мозговой штурм Надюшкиного бега вдохновил меня на то, чтобы прямо сейчас постараться свою сову превратить в жаворонка, надеюсь, и сейчас ваши советы помогут =).

Ну и окончательно вдохновил Бромден своим "вызовом" :).

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 30 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 23:31. Заголовок: Спасибо, вдохновлять мне нравится!


Тема, конечно, очень жизненная. Не боишься подставиться? Все-таки дистанционно каждый может, что угодно написать.
Если честно, у меня похожие переживания... Я, например, могу как-то отстроиться только, когда уже сил о работе думать нет.
Много об этом размышлял. И объяснений много придумал для себя. От глобальных до очень интимных. Где-то посередке советы по управлению временем - это ты прав.

Ну, раз мозговая атака - начну с глобального.

В нашей стране происходит колоссальное изменение отношения людей к труду. Раньше мало кто ощущал себя наемным работником. Вообще не было предпринимательства, когда человек на самого себя работает. Молодые и не очень молодые люди оказались на перепутье: с одной стороны требования традиционной культуры: работаем для себя: "Ты хозяин, а не гость, (и далее парадоксальное для сегодняшней ситуации) утащи хотя бы гвоздь". С другой стороны требования формирования нового типа работника: наемного профессионала, сознательно ПРОДАЮЩЕГО свой труд за ДЕНЬГИ, предпринимателя, работающего на себя... Это все очень новое для нашей страны.
Так вот в рамках этого объяснения все твои мучения - это метания между "старым" (не твоим лично, а национально-историческим) отношением к работе (а оно усваивается независимо от твоего возраста, оно передается самой нашей атмосферой) и формирующимся новым.
Это вызов! Сможешь ли ты ответить на него? Вот вопрос! Но то, что мучаешься, в данном случае означает, что ты вызов, вроде бы принимаешь! Принял уже!
Отсюда все дело в принятии нового стиля жизни: работа не как кара, а как основное очень интересное и радостное условие жизни. А все остальное - это вторичное! Один великий человек (не из России заметь)сказал: "Любовь и работа - вот основания нашей человечности".

Что-то длинно получилось.

Спасибо: 0 



Сообщение: 494
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 23:52. Заголовок: Работа, конечно, не как кара...


Не вижу никакого интереса в том, чтобы работать без интереса :). И еще более не вижу интереса в том, чтобы работать без пользы в ГЛОБАЛЬНОМ смысле (чтобы обществу от моих трудов стало лучше; чтобы наш мир сделать лучше).

Иначе это не работа, а самоубийство...

Вот, может, в том-то дело :). Иначе бы 8 часов "отмучился" и бездельничай себе дальше (хотя если нападет то самое чувство - необходимость быть полезным... будет еще хуже). А так, в то время, как я могу что-то еще сделать хорошее, я пытаюсь сделать что-то для себя... Но нет, не выходит :(.

На юге хорошо :). Ни о какой работе не может быть и речи, никаких компьютеров нет и видеть их не хочется :-).

В общем, проблема моя не в том, чтобы 15 часов в сутки рисовать картинки (рисовать буквы, писать и верстать тексты, обрабатывать фотографии, заниматься информационным дизайном), 1 час бегать и 8 часов спать, а в том, чтобы спокойно, без маньячества, скажем, заниматься всем этим 5 или 8 часов, но остальное время в мыслях быть абсолютно свободным человеком. Отрезать себя от работы. Жить конкретным моментом...

Плохо еще то, что иногда начинаешь маньячить... Рисуешь картинку, и вместо того, чтобы лечь в полночь, ложиться в половину четвертого... Впрочем, в беге маньячество/фанатизм тоже только вредны.

Я уже писал формулу,

Если работа не оставляет времени, чтобы побегать, нафиг такую работу
Если бег не оставляет сил на работу, нафиг такой бег :)

Но это предохранитель от КРАЙНИХ нарушений... :).

А я вот сейчас пишу этот текст и думаю: блин, мне ж там текст для одного раздела надо написать :)

P.S.

> Все-таки дистанционно каждый может, что угодно написать.

Не-а, не боюсь :). Во-первых, подавляющее большинство в форуме напишет не "что угодно", а что-нибудь "хорошее", или просто свое вполне обоснованное мнение (которые может не совпадать или противоречить другим). Кто гадостей напишет — это исключительно его проблемы :). В конце концов, тут отстраниться от этих мелочей куда проще, чем в Основной Проблеме =).

Ну а во-вторых, все-таки, когда человек что-то говорит, не важно что, о чем или о ком, он прежде всего показывает самого себя.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 517
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 00:27. Заголовок: Re:


Если работа не оставляет времени, чтобы побегать, нафиг такую работу
Если бег не оставляет сил на работу, нафиг такой бег :)

Вот! Самые мудрые слова
Ты наверное уж это знаешь но надо чтоб в жизни был равновесие между не только работой и бегом но и между всеми частями. Это очень элементарьно но если ты делишь много времени на одно дело остальные страдают.
Удачи :)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 495
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 00:36. Заголовок: Проблема, в общем-то, не в делении...


Не в делении, а в переключении...

Чтобы, когда поделил жизнь на кусочки :-), и настает один кусочек — в этот момент перестать думать о предыдущем кусочке...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 246
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 00:48. Заголовок: Re:


Надо же, а я вот совсем не могу выполнять работу, если она мне не нравиться. Просто - как стена встаёт. Когда, давно, работала библиотекарем, и так мне это не нравилось, что даже депрессия началась. В декабре, кстати.
Бросила библиотеку, как только подвернулась возможность. Заняться чем-то другим. Деторождением, например.
И сейчас. Разочаровалась в своей работе... И не работаю. Понимаю, что денежки нужны. Но пересилить себя не могу. Буду пробовать другую область деятельности. Где мне интересно.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 02:12. Заголовок: Re:


Andrew!
Кардинально твоя проблема может быть решена (хотя может и не быть решена) следующим образом:
1. Четким планированием работы - составлением таблицы или графика, где обязательно указывать, что? когда? как долго? ты делаешь + обязательно срок сдачи готовых результатов как всей работы целиком, так и отдельных ее этапов. И в общем-то стать рабом этой таблицы.
2. Не браться одновременно за несколько дел, лучше всего делать что-то одно, или два, ну, три - максимум. И лучше выполнять их не в параллель, а последовательно, одно за другим - тогда меньшее число раз ты будешь переключаться. И, главное, не брать на себя больше того, что ты физически можешь выполнить (но это для случая, если ты наемный работник, если - сам - хозяин, то последнее пожелание из разряда неосуществимых).
3. Четко расставить приоритеты всех дел, которые ты делаешь, но это как дополнение к 1) и 2). Приоритеты могут определяться как интересом к самой работе, так и интересом к материальному вознаграждению за эту работу, и еще много чем.
Но при выполнении всего этого у тебя появится огромный шанс прослыть сухарем среди своих товарищей.

Второй путь достижения того же - найти начальника-погоняльщика, который тебе будет отдавать четкие и резкие команды - делай то, а теперь делай это, и будет жестоко карать на малейший срыв сроков исполнения. - Не уверен, что тебе понравится такой подход.

Ну, а третий путь - практически ничего не менять, а постараться получать удовольствие от того, что ты делаешь в настоящий момент. Что бы не говорили о фанатизме, но наилучших результатов в любой сфере деятельности добиваются те, кто всего себя отдает этой деятельности, и готов работать и день, и ночь, и во сне, и на бегу, и во время еды... то есть постоянно.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 503
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 09:01. Заголовок: Re:


про тайм-менежмент думаю Андрей сам в курсе. а не думал ли ты Андрей, что может и не надо гнать от себя этих мыслей о работе. думаю что у тебя работа слилась с увлечением,с луюбимым занятием. так зачем гнать от себя мысли о приятном. другое дело если на тебя давит груз ответственнсти за несделанную работу, за взятые на себя обязадельства перед шефлм, коллегами. в этом случае не надо врать ни себе, ни людям. а честно признаться что такой обьем не по тебе, что не потянул. что надо работу перераспределить или нанять новых или вообще отказаться сейчас от этого проекта. не надо загонять себя в угол. вообще нормальный начальник должен выгонять подчиненных с работы после окончания рабочего дня. если ты - предприниматель, выгони себя сам.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 09:06. Заголовок: Re:


salvataggio пишет:

 цитата:
нормальный начальник должен выгонять подчиненных с работы после окончания рабочего дня, если ты - предприниматель, выгони себя сам.


http://www.newizv.ru/print/60086

Спасибо: 0 



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 09:16. Заголовок: Re:


Везде должна быть мера. Кроме работы, должно оставаться время и на спорт, и на сон. Если с рабочих проблем не переключаться, то и крыша поехать может. Да и эффективность падает существенно.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 09:28. Заголовок: Re:


Andrew . то что я напишу немного пересекается с ак55, но не совсем. ( за речь и за письмо отвечают разные половинки мозга, письмо не моя сильная сторона). Был в моей жизни период когда мне работа не нравилась, но данная работа была необходимым этапом, или если хотите ступенькой, в карьере. Работал я тогда по 15 часов в день, был там неприятный момент это работа с претнзиями, не только официальные ответы, и определения кого в суд, кого вообще в баню, но и организация работы с рекламациями, а из приятных было то что мне отдел продаж подчинялся, хотя к нему в нагрузку еще несколько служб. Фактически я стоял у истоков этой компании. Так как компания только организовалась, работы было столько, что горизонта видно не было, все попытки мои охватить данный объем работ оказались тщетными, реальность гараздо круче наших планов. Надо заметить, при всех трудностях, у меня была очень высокая мотивация на достижение результата, в короткий срок. Работа мне снилась, ночью вставал и делал пометки в ежедневник, о том что надо сделать на работе, плюс в выходные мобильник не замолкал. Через год мы добились феноменальных результатов, но тут я стал за собой замечать, появившуюся некоторую апатию, или равнодушие, я стал плохо просыпаться, а сон так вообще стал плохой, единственно пиво помогало заснуть, не мог сосредоточится, стал забывчивым, и ко всему прочему иммунитет вырубился, я с температурой ходил треть месяца, плюс голова стала болеть постоянно. Но я не обращал внимание, думал все это шутки, проработал еще восемь месяцев. и понял что все жопа. Как то вышел с работы и не мог вспомнить номер маршрутки на которой ездил вот уже как пять лет. Плюс однажды проспал двое суток, все выходные, вставал только пописать. Если коротко, я потом ушел с работы, и востанавливался почти год после этого.
Так вот переосмыслив многое, я понял ,что так к работе относится нельзя, я поменял сферы бизнеса, не деятельность (хотя предложения из той области до сих пор идут, и очень заманчивые), и взял себе за правило, вышел с работы-забыл про нее, ни каких разговоров ни каких мыслей в выходные. встал вопрос как этого добиться, ведь если хочешь иметь результат надо достаотчно много думать именно опроцессе работы, а процесс мыслительный весьма спонтанен, и очень часто подмывает подумать о работе дома.
вот мой рецепт. Я не запоминаю. то что должен сделать. На все есть ежедневник. Определив параметры выполняемой работы я ее разбиваю на этапы, и записаываю в ежедневник все что должен сделать , сегодня завтра после завтра и так далее. Соответсвенно пришел на работу открыл ежедневник, сделал работу пометил что сделал, закрыл и забыл. Все мыслительные процессы я поставил на конвейер, сначала было тяжело, о работе начинал думать и дома, тогда я брал ежедневник писал итог мыслительной деятельности, и закрывая ежедневник запрещал себе думать о работе. именно запрещал. Спустя год у меня стало получаться. Я стал контролировать процесс.
Система может быть разная, но важно научится управлять мыслительным процессом, это трудно но реально. Вы же не будете, в один день делать пять тренировок, а в другой стоять на голове, или что то в этом роде для того что бы добиться результатов в марафоне, всегда есть система, которая определена целью. Четко определи для себя параметры мыслительной активности, когда четко прорисуется цель инструментарий скорее всего сам найдется и вперед надо просто понимать, ЧТО ЭТИ ПРОЦЕССЫ УПРАВЛЯЕМЫЕ, нужно только время и упорство для того что бы этого добиться.

прошу извинить за сумбур в изложении.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 10:31. Заголовок: Re:


Andrew, ты затронул мою любимейшую тему - Дзен.
Что есть жизнь? - Всего лишь облака, плывущие по небу. В данный момент они одни, а через секунду - другие. Все меняется. Ничто не фиксированно. Постигай момент настоящего. Величайшие учителя на это тратили всю жизнь

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 10:33. Заголовок: Еще одно возможное...


Можно и очень простое объяснение найти. Простое, но не легкое по ощущениям.

Например, страх потерять работу. Отсюда и стремление постоянно в ней или в мыслях о ней находиться. Страх от неуверенности в том, что можешь эту работу сохранить.

Это, кстати, новое ощущение для нас... Неуверенность в завтрашнем дне.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 10:40. Заголовок: Re:


Бромден пишет:

 цитата:
новое ощущение для нас... Неуверенность в завтрашнем дне.


Но ведь В.Цой ещё в конце 80-х пропел : " Покажи мне людей , уверенных в завтрашнем дне ..."

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 12:21. Заголовок: Тогда это и началось! В конце 80-х.


Vald! Так Цой как раз и ухватил изменение тенденции, почувствовал: распад уверенности в завтрашнем дне, уверенности в том, что ничего не может измениться...

А 15 лет не срок для таких кардинальных перемен: принятие изменчивости и непостоянства мира. Я не о персональном уровне а о неких общественных институциях. На персональном уровне можно и быстрее.

Спасибо: 0 



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 13:34. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
вот сейчас пишу этот текст и думаю: блин, мне ж там текст для одного раздела надо написать :)


Есть закон Мерфи: работа со верменем только увеличивается и станосится более скучной.
Поэтому когда все наваливается, мы и вспоминаем, что живем неправильно.
Предельная величина понятия "все наваливается" может увеличиваться с личным опытом: кто только начинает работать, тому и рабочий текст лишь напечатать бывает уже влом.
Вообще, лучше не работать (подразумевается именно работа, а не занятия ради собственного интереса или духовного/физического развития). Так было бы и здоровее, и правильней.
Но тут сразу возникает вопрос: "А на какие шиши жить?"
Эх, блаженны нищие духом, которые не работают и имеют спонсоров. При жизни они вошли уже в царствие небесное.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 497
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 13:35. Заголовок: Попробую ответить сразу на все


Прежде всего покажу слайды, которые мне Бор прислала на е-майл (спасибо!)

http://www.andrushka.org/img/livetoday/1.pps
http://www.andrushka.org/img/livetoday/2.pps

Они — как раз о жизни. О том «завтра», которого нет и никогда не будет, но которое сидит в голове сейчас.

Ak55 и Сергей,
да, наверное мне стоит прибегнуть к помощи ежедневника. И совершенно четко там все указывать. «Закрыл ежедневник — забыл о работе», хороший образ, который наверняка стоит держать в голове.... Иногда какие-нибудь планы на сегодня или на ближайшее время набрасываю. В общем-то они помогают, но никакой регулярности в них нет. А еще я их часто не выполняю. Кажется, что успеешь... А не успеваю. Если понять тот объем, который успеваю, и не давать работы сверх него — возможно, это станет ключом к решению проблемы...

salvataggio и Бромден,
про шефа или боязни потерять: по сути я сам шеф и ничего потерять не боюсь :). И, фактически, все, что у меня есть — это мои навыки и умения :). Ну это не важно... Важнее про слияние работы и увлечения — к счастью, это так. Это именно то, чем я хочу заниматься. Но не до такой же степени :)).

Может быть тут даже не работа виновата... Это так, только, нашел себе что-то, чтобы это самое что-то мешало :).

Ihori,
Вот оно! То, чему всем надо учиться, то, о чем написано в слайдах, присланных Бор, и то, о чем мы прочитаем и у Карнеги, и вообще во всех книгах о том, «как правильно жить». Можно именно в этом направлении развить тему?.. Почувствовать величие настоящего момента, жить им — тем самым, что есть. А не прошлым, которого уже нет, и не будущим, которого еще нет (и никогда не будет).

В древнегреческой мифологии Мойры — богини судьбы, обрывая нить, обрывали и саму жизнь. Таким образом, у любого человека могло не быть никакого завтра. В таком случае и думать про завтра было почти бессмыслицей...

У Карнеги, помимо «отсеков одного дня», было еще много чего написано про сегодня, про настоящий момент.

Отлично про счастье в жизни написано у Эрика Берна: «...члены группы пришли к выводу, что жить — это просто видеть деревья, слышать птичье пение, говорить Привет людям, чувствовать уверенность и дейсвтовать непосредственно, в пределах приличий, но без драмы и лицемерия. Они также согласились, что, для того чтобы это стало возможным, нужно иметь в голове как можно меньше хлама.»

Вот они, два ключа... Во-первых, жить настоящим моментом, во-вторых, жить НЕПОСРЕДСТВЕННО (не посредством чего-то, а прямо и открыто).

Иногда, бывает, в самый обычный момент, ничем не примечательный, чувствуешь себя счастливым. Просто так. Не почему-то, а просто так. Ну, или, даже, не просто так. Вот есть момент — вот есть твое настроение — и твое счастье.

И есть другой момент — обычный — живешь, ну и живешь. Едешь в метро, например... Да, давка, толпа и все такое. Вопрос один: спрашивается, какого черта мне не быть и сейчас тоже счастливым — ведь так и надо жить, так лучше жить, так правильнее жить... Надо сказать, иногда усиленно пытаюсь загнать себя в ощущение состояния счастья в подобных ситуациях. И, надо сказать, НЕ получается. Вернее, конечно, становится лучше (хотя бы из-за лучшей осанки — пояснице легче, если стоять правильно, а не с опорой на одну ногу, держась руками за поручень и т.д. и т.п.), но «приказать быть счастливым» не получается.

Почему?.. Тот самый берновский «хлам» в голове?..

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 14:03. Заголовок: Как соединить противоположное?


Как соединить стремление жить сегодняшним днем и решение бизнес-задач? Без их решения-то счастья тоже не будет. Или скажем так: ощущение счастья не поймать.

Состояния блаженства и ощущение счастья - это разные вещи. Строго следовать Дзен, занимаясь творческим, но от этого никак не менее жестким бизнесом? Задачи-то, которые сидят в башке - не искусственные, а реальные! Ну, попробуй выкинь их, живи сегодняшним днем...

Ощущение счастья всегда мимолетно, нирвана может быть вечной...



Спасибо: 0 



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 14:08. Заголовок: +1


Andrew пишет:

 цитата:
И еще более не вижу интереса в том, чтобы работать без пользы в ГЛОБАЛЬНОМ смысле (чтобы обществу от моих трудов стало лучше; чтобы наш мир сделать лучше)



Я всегда старался выбирать работу по такому признаку. Чтобы она кому-то действительно была нужна и приносила пользу :)

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 14:32. Заголовок: А та ли задача?


А та ли задача выбрана? Найти разумный баланс между постоянными мыслями о работе и стремлением обрести покой, "проживать каждый текущий момент"...

Можно ли в принципе найти ее решение? Ведь очевидно, что приверженность работе не может постоянно сопровождать ощущение блаженства от того, что о работе не думаешь...

А что могут? Мне кажется, смысл и любовь. Если они есть, то про "наслаждение моментом" начинаешь забывать.

От чтения двух первых книг Э. Берна надо переходить к третьей его книге (это я чуть-чуть шучу).

И при этом я бы не отбрасывал управление временем. Знаешь ли ты о классификации дел по степени срочности и важности?

Спасибо: 0 



Сообщение: 203
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 15:42. Заголовок: Найти разумный баланс => Как достичь гармонии


Бромден пишет:

 цитата:
Если они (эмоции и мысли об этом) есть, то про "наслаждение моментом" начинаешь забывать



То есть начинаешь в СВОЕМ представлении строить МОДЕЛЬ, которая уже в силу этого отличается от РЕАЛЬНОСТИ.
Увы, способствует РАЗОЧАРОВАНИЯМ
А моментом не НАСЛАЖДАЮТСЯ, им ЖИВУТ.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 498
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 16:08. Заголовок: Исходный вопрос разделился на два


Одна часть - менее существенная в данном случае - управление временем - такое, чтобы все успевал вовремя, не перегружался, без авралов и т.п. Сергей С. хорошо написал про свой конкретный случай... :)

Вторая часть - более важная. Как перестать ждать завтра, думать о чем-то еще, находить причины, мешающие жить и т.п... В общем, как научиться НАСЛАЖДАТЬСЯ МОМЕНТОМ, или ЖИТЬ СЕЙЧАС...

Вряд ли они противоречат друг другу, скорее наоборот. К тому же моя работа очень даже может быть удовольствием :). Да, впрочем, как и любая другая, даже самая скучная - ее тоже можно сделать интересной (примеры у Д. Карнеги =).

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 16:16. Заголовок: Re:


Не так.
Если ты думаешь, что наслаждаешься моментом или не наслаждаешься, что работа скучная или не скучная, то это уже не Дзэн.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 970
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 16:25. Заголовок: а мы и не буддисты...


Западный человек отличается тем, что умеет рефлексировать. Поэтому всегда нужно отслеживать, что с тобой происходит. В психологических практиках этому учат. А если не умеешь, получается беда - ты путаешься в том, что есть, что тебе кажется, что тебе внушено и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 499
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 17:01. Заголовок: Нет, я, пожалуй, неправильно выразился...


Не думать и анализировать, наслаждаюсь ли я моментом, а наслаждаться им, конечно :).

Да просто — жить в радость. Здесь и сейчас, текущим моментом. Непосредственно.

А не вдаваться в размышления о том, как, почему так, как еще могло быть.

Только, как "западный человек", я до эти высоты мудрости жизни не постигну, пока не пойму их и не пойму, как к ним придти, наверное. Хотя-я-я-я... В общем, цель ясна, а путь — не очень...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 19:00. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Ak55 и Сергей,
да, наверное мне стоит прибегнуть к помощи ежедневника. И совершенно четко там все указывать. «Закрыл ежедневник — забыл о работе», хороший образ, который наверняка стоит держать в голове.... Иногда какие-нибудь планы на сегодня или на ближайшее время набрасываю. В общем-то они помогают, но никакой регулярности в них нет. А еще я их часто не выполняю. Кажется, что успеешь... А не успеваю. Если понять тот объем, который успеваю, и не давать работы сверх него — возможно, это станет ключом к решению проблемы...

salvataggio и Бромден,
про шефа или боязни потерять: по сути я сам шеф и ничего потерять не боюсь :). И, фактически, все, что у меня есть — это мои навыки и умения :). Ну это не важно... Важнее про слияние работы и увлечения — к счастью, это так. Это именно то, чем я хочу заниматься. Но не до такой же степени :)).

Может быть тут даже не работа виновата... Это так, только, нашел себе что-то, чтобы это самое что-то мешало :).


Суммируя эти два твоих поста, позволю сделать тебе еще одно предложение:
если ты уже начальник (быстро растешь, однако!), то попробуй на какую-нибудь часть своей работы, которую не успеваешь, взять подчиненного и уже с него спрашивать по всей строгости! А себе оставить работу только для души и точно по расписанию.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 500
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 22:22. Заголовок: Может не подчиненный, а напарник...


Напарников двое есть, только мы разделились на умных и красивых (т.е. на программистов и дизайнеров =).

Ну, что касается рабочих дел, то я понял основное: побольше планирования и анализа собственной деятельности (просто для того, чтобы успешнее работать :). Как-нибудь сообщу о результатах =))

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 00:42. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Может не подчиненный, а напарник...

Скорее уж нужен негр! Хотя и умный негр. Только чтоб без лишних разглагольствований.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 13:54. Заголовок: Прочел первый пост темы - задело за живое.


Хотел сразу ответить, но обнаружил, что AK55 написал почти в точности, как ответил бы я. Добавить хочу вот что. И предостеречь от подобных ошибок.
Я всегда работал "от задач", на результат, невзирая на регламент (пока не сделаю, не уйду). Мне почти всегда везло с работой, т.е. я занимался тем, что интересно. Было, лет 6 назад, неск. месяцев подряд работал в режиме: 8час.-"начальник", 1 час-"бегун"(когда все уйдут из офиса), потом 5час.-"программист". Процесс в кайф, результат окрыляет. Никаких последствий для здоровья и психики. Потом была "черная полоса". Работа большая, в принципе, интересная, но совершенно неподъемная и главное, без всякой поддержки и понимания сложности процесса. Как бы толкаешь в одиночку гружtysq нефтеналивной танкер. Сколько ни прикладываешь усилий, танкер плывет все так же медленно. От дикого стресса лечился тогда совершенно дикими тренировкам. Каждый вечер убегал в лес от себя, от проблем, от реальности, несся по кустам 5-6 км в темпе, выше соревновательного, потом только начинал воспринимать реальность. Можно было напиваться ежевечерне до потери сознания, но это не выход. В результате полезли вверх показатели в беге, пошли личные рекорды. Полумарафон стабильно за 1:26, 1:27. Мечта выйти из 3 часов стала реальной. Вот тогда я и сломался. Сердце. Был 2003 год.
Прошло время, я стал спокойнее, мудрее. Работа меня устраивает, максимализма убавилось. А мечта " из 3 часов" осталась неосуществленной. Ну и пусть, с мечтой ведь интереснее.
Простите что сумбурно и длинно. Зацепило. Наболело.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 20:44. Заголовок: Re:


Andrew!

Я выпал из процесса. Непредвиденные обстоятельства. Много постов пропустил. Как тебе м/штурм? Удалось что-то для себя получить, решить, понять, услышать, прояснить, задуматься..? Я не про подробности (про них не надо), я в целом? Тут похоже серьезный разговор состоялся.

Спасибо: 0 



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 21:48. Заголовок: Re:


GAV пишет:

 цитата:
От дикого стресса лечился тогда совершенно дикими тренировкам. Каждый вечер убегал в лес от себя, от проблем, от реальности, несся по кустам 5-6 км в темпе, выше соревновательного, потом только начинал воспринимать реальность.


Проходил и я такой путь. Результат похож.
GAV пишет:

 цитата:
В результате полезли вверх показатели в беге, пошли личные рекорды. Полумарафон стабильно за 1:26, 1:27. Мечта выйти из 3 часов стала реальной. Вот тогда я и сломался. Сердце.


До крайностей не доходило, но полный стояк в смысле спортивных результатов, случался.
Другой вариант, если в разумных пределах, позволяет держаться значительно дольше.
GAV пишет:

 цитата:
Можно было напиваться ежевечерне до потери сознания, но это не выход.




Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия