Отправлено: 07.08.06 09:46. Заголовок: Про собак в Москве

 Отправлено: 17.08.06 06:21. Заголовок: Re:

http://www.ng.ru/printed/70146

 Отправлено: 17.08.06 09:58. Заголовок: Да, уж, НР достали своими бойцовыми собаками ;)

 Отправлено: 17.08.06 10:13. Заголовок: Ну, это даже не про собак, это про ублюдка!

 Отправлено: 17.08.06 10:18. Заголовок: Re:

Извините , в статье ведь как сказано ?
"«Проблема связана с бесконтрольным разведением и использованием бойцовых собак у нас в стране, – считает зоозащитница. – Я категорически не принимаю позицию людей, говорящих, что сами бойцовые собаки тут ни при чем, а дело лишь в неадекватных хозяевах. Бойцовые породы с повышенной агрессивностью уже стали заложниками в условиях большого города, где содержать их попросту опасно. Мы очень боимся того, что неурегулирование вопроса законодательно повлечет волну нападений таких собак и к ним начнут применять карательные меры».
Так что хоть какой хозяин . Ружьё ( читай-собака) рано или поздно выстрелит ( читай -покоцает или разорвёт самого хозяина или невинного прохожего). Генетика ...

 Отправлено: 17.08.06 10:21. Заголовок: Ну, это мнение тетеньки. Мнение taurus'а - другое.

 Отправлено: 17.08.06 10:25. Заголовок: Re:

Содержание собаки ,крупнее таксы , в условиях городских квартир - это нонсенс. Не знаю , как там в Лондоне , а у нас управдом друг человека !

 Отправлено: 17.08.06 10:32. Заголовок: Re:

согласен с taurus-ом, хозяин - ублюдок. А запрет бойцовых собак аналогичен запрету на покупку больших джипов. Принцип "нет человека - нет проблемы" слишком топорный. Лечить и наказывать, как всегда, надо людей, именно таких уродов, которые указаны в данной статье.

 Отправлено: 17.08.06 10:37. Заголовок: Re:

тема про собак, замусоленная до нельзя, но вариант "да закрутить гайки с этими собаководами" полностью соответствует "запретить бегать в городе". Люди не с бухты барахты собак преобретают, им тоже это нужно, как нам бегать. Так что нужно просто взаимное уважение.

 Отправлено: 17.08.06 10:48. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

Люди не с бухты барахты собак приобретают

А можно об этом поподробнее ? Желательно о том , какие проблемы окружающим такой "добрый дядя" создаёт ? И раз уж началось сравнение интересов , то...Бегун -то на прохожего не бросается только потому ,что тот пахнет не так. И бегун не мочится в детскую песочницу.
Насчёт "запретить бегать в городе " -первый раз слышу . По-моему скорость передвижения пешехода ещё никто и не думал ограничивать. Другое дело , что не надо лишний раз высовываться на шоссе.

 Отправлено: 17.08.06 10:56. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

не с бухты барахты

Да, к сожалению, процентов на 70 именно с бухты барахты. Щеночек понравился - вот и купили (9 штук отвалили!). А потом наблюдаешь такую картину, когда здоровенной "лошади" говорят: "Ко мне! Я сказала, ко мне! Ты слушаешь меня или нет?! Я ушла. Ушла я. Все. Меня больше нет! Все!"
Команда у них такая появилась - "Все!" Мол, псина, что хошь, то и делай

 Отправлено: 17.08.06 10:59. Заголовок: Да ладно, нормально вполе

у меня пес среднего размера, большую часть дня лежит на ковре в гостиной или под столом на кухне, ждет меня - по вечерам я с ним бегаю по полям и холмам, по ходу он купается в каждйо встречной канаве или водоеме. 2 часа ему вполне хватает насытиться удовольствиями собачей жизни.

 Отправлено: 17.08.06 11:00. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

А можно об этом поподробнее ?

Я имел ввиду лишь то, что желание завести собаку ничем не хуже желания бегать и имеет такое же право на жизнь. И как бегун, так и владелец собаки не должны ущемлять интересы других. Самое простое - все запретить. Но нужно более тонко подходить к данной проблеме.

 Отправлено: 17.08.06 11:04. Заголовок: Бойцовые собаки также создают проблемы и для обычных собаковладельцев

У меня основная проблема, когда я гуляю и бегаю с собакой как в городе так и за городом - выгул бойцовых и агрессивных собак без поводка и намордника, мне приходится защищать и своего питомца совершенно неагрессивного и физически неспособного защититься от нападения бойцовой собаки.

 Отправлено: 17.08.06 11:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.08.06 13:45. Заголовок: Re:

Я со своей тоже по утрам бегаю, но тормозить стала уже вот как год - старенькая. А не брать не могу: сядет у порога и смотрит, как я собираюсь. Ладно, говорю, зверь, побежали что ль? А про себя думаю "вечером как следует потренируюсь" А утром наловчился челноком бегать: от неё и назад к ней. Вот так и решаем проблему взаимно.
А еще ко мне хорь в гости приехал. У него даже паспорт есть. В нем написано: "Русский хорь Бендер". Такой забавный зверюга! И такой ласковый!

 Отправлено: 17.08.06 15:59. Заголовок: Re:

Кстати, пес Модеста
http://fota.mota.ru/view.php?id=44834&img=49.jpg
http://fota.mota.ru/view.php?id=45064&img=46.jpg

 Отправлено: 18.08.06 08:36. Заголовок: Re:

msolo не согласен. Желание завести бойцовскую собаку, это желание купить оружие. Мало того представьте, что ваш електрошокер на ножках плюс с врожденной агрессией да еще со способностью ревновать. Так этому электрошокеру че то в голову вперло, коротнуло у него, он вашего малолетнего ребенка на 5000 вольт протянул. Ну и что такого, нет проблемы ваш электрошокер ваш ребенок, делаем ставки кто кого. Должна быть обязательное лицензирование включающее не только обучение хозяев, но и обязательные условия по месту хранения оружия. А хочется животное мучить так можно завести себе хомяка, ужасно агресивная тварь, был размером с собаком он бы меня со всей семьей уже б загрыз.
Дайте малолетнему ребену заряженое ружье, не дадите. А людям вообще не понимающим в воспитании бойцовской собаки, собачку купить можно, те кто понимают что это такое собак держат в вольерах. Даже палка раз в сто лет стреляет.

 Отправлено: 18.08.06 08:46. Заголовок: Re:

Братцы, честное слово, нету совершенно никакого желания спорить. Пусть каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 18.08.06 08:46. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

хомяка, ужасно агресивная тварь, был размером с собаком он бы меня со всей семьей уже б загрыз

Сергей С., зачем хомячка обижаешь? :)) Супруга раз к клетке с хомячками случайно краем прислонила купленное только что пальто. Когда утром отняла его от клетки, треть пальто представляла из себя сито. Ох и слез было! :))

 Отправлено: 18.08.06 09:00. Заголовок: Re:

Skeeler Точно, купил сыну джунгарика. так он пока был щенком еще ничего, а сейчас да ж клетку двигать страшно, прыгает, рядом что оставишь пакет или еще что все грызет. Ужасно агресивная тварь. Но я ребенка с хомяком на едине не боюсь оставлять.

 Отправлено: 18.08.06 09:04. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

нету совершенно никакого желания спорить. Пусть каждый останется при своем мнении.

В целом-то разделяю точку зрения Сергея С.
Msolo ! Спорить не будем . И компромисс найти достаточно просто . Надо всего лишь "крупняк ", независимо от породы , выгуливать на поводке / в наморднике . Т.е. по предписанным Правилам . Но ведь этого большинство не делает . Законопослушание =>0

 Отправлено: 18.08.06 09:09. Заголовок: Re:

СергейС., заводи лучше хоря! Хорь - классный друг детям и отличный игрок. Умный и дружелюбный, почти как серая крыса, но в отличие о нее не грызет изоляцию проводов, и вообще ничего не портит. Живет, как кошка, на свободе в квартире, никаких клеток. Минус - слегка вонюч зверь:)

 Отправлено: 18.08.06 09:18. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Надо всего лишь "крупняк ", независимо от породы , выгуливать на поводке / в наморднике . Т.е. по предписанным Правилам . Но ведь этого большинство не делает . Законопослушание =>0

Полностью согласен. В то-то и дело, что беда в низком уровне культуры населения.

 Отправлено: 18.08.06 09:20. Заголовок: Re:

Vald В прошлую субботу делал прикидку на 30 км на школьном стадионе. Женщина лет сорока пяти с пуделем и с двумя литрами пива решила раслабиться плюс пусть пуделек в песочницу погадит. Я уже два часа отбегал мне не до нее. Пудель прыгнул на меня с явным намерением укусить, пудель шалавый, среднего размера не стриженый. Я его дейзером, так он взял и сел на дорожке я и не выдержал и рявкнул на эту особу. Я ей убери собаку это школьная площадка, она да пошел ты в жопу бегун хренов. Я ей ща морду набью не посматрю что ты женщина, а она мне я тя засажу козел. Дальше не буду передовать беседу но собаку она на поводок взяла, при этом я все время наматывал круги. Так когда закончил, она уже допивала пиво ну и решила понимаешь опять востановить статус кво типа бедной женщине всякие козлы не дают в 10 утра обожраться пивом на школьной площадке, и еще они могут гордиться собой так как справились с пуделем. И что делать с такими хренологами, не бить же их в самом деле.

Извините наболело.

 Отправлено: 18.08.06 09:25. Заголовок: Re:

Skeeler у меня одно строгое правило животное должно быть в клетке или в аквариуме, мы говорим про квартиру. плюс оно должно быть немое.

 Отправлено: 18.08.06 09:52. Заголовок: Re:

Сергей С. ! Это , увы , типичная картина . Различные фрагменты подобного у меня бывают практически через день .
На тебя несётся псина , ты с трудом отбиваешься , а от хозяина в ответ на претензии слышишь пресловутое "Она же вас не укусила !" . И , по его логике , ещё должен быть благодарен за это.

 Отправлено: 18.08.06 10:02. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

Я ей ща морду...

Самурай (=бегун на 30 км) обнажает клинок только один раз.
Это кодекс, а что реально посоветовать - это надо смотреть на месте.
Но чувства твои разделяю.

 Отправлено: 18.08.06 10:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.08.06 12:07. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

беда в низком уровне культуры населения.

msolo, а почему во многих цивилизованных странах: Великобритании, Австралии, Германии, Франции, Швеции, Швейцарии, Дании, Бельгии, Новой Зеландии, Израиле, Нидерландах запрещено разведение собак бойцовых пород (см. ссылку)? У них что, уровень культуры ниже или они глупее нас?

 Отправлено: 18.08.06 12:13. Заголовок: Re:

хороший вопрос.

 Отправлено: 18.08.06 12:19. Заголовок: Re:

запрет разведения бойцовых пород у нас, в основном скажется только положительно, т.к. подавляющее большинство данных собаководов просто не умеют обращаться с такими "игрушками". А как быть с теми, которые действительно любят такие породы и прикладывают все силы, что бы обеспечить безопасность окружающих от своего питомца? Таких людей очень мало, но их интересы будут подавлены.

 Отправлено: 18.08.06 12:46. Заголовок: Re:

Я тоже против разведения и свободного содержания бойцовых пород собак. В 99%, как я считаю, человек заводит бойцовую собаку, чтобы показать окружающим, какой он крутой. А это означает, что ему (ей) абсолютно наплевать на других. С нетерпением жду закона, как это и принято в высокоразвитых странах. Надеюсь, что здравый смысл победит все-таки. Мое мнение сформировалось окончательно вчера, когда я посмотрел по ТВ глаза молодого человека, натравившего своего бойца на щенков: у него глаза и улыбка садиста. Без вариантов.

 Отправлено: 18.08.06 12:48. Заголовок: про бойцовых собак

Если такую собаку специально не притравливать в 90% случаев получается обычный домашний пес, особенно суки. Вроде есть уголовная ответсвенность за организацию собачьих боев, но закон не работает, так как занимаются этим небедные люди. Нет ответсвенности за натаску такой собаки на охранную работу, которой занимаются многие за деньги, многие сами своих собак "дрессируют". Вообще, 90% зла в самих людях. Неверьте сказкам про то что была хорошая спокойная собака и вдруг у нее в мозгу переклинило и загрызла ребенка - вранье.

 Отправлено: 18.08.06 12:56. Заголовок: Re:

msolo, человек бы очень хотел ездить на Формуле-1 по Москве, но нельзя - опасно для окружающих (при этом он - условно - мастер спорта по гонкам). Или: обожаю бегать с пулеметом (гранатометом), но нельзя - люди будут шарахаться (при этом отлично умею управляться с оружием, не условно). Или....и т.д. "Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя" (не помню кто). Поэтому я вообще не имею машину (кроме Ф-1 не признаю, условно). А бегаю с газовым баллончиком (вместо пулемета). Почему? Уважаю закон и окружающих. То же и с собаками. Мало ли что кому нравится? Собак, вообще-то, нужно любить (не любить) в принципе. У меня вот был боксер, но это не значит, что если бы эту породу запретили, то я бы отказался иметь (взамен) сеттера (как у Модеста). Замечательная порода и добрейшее создание, как и многие другие. Все эти бойцовые породы - понты, и ничего более, жалкая попытка самоутвердиться людей (часто за счет окружающих)с выраженным комплексом неполноценности.

 Отправлено: 18.08.06 13:01. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

Таких людей очень мало, но их интересы будут подавлены.

А пока что подавлены интересы (причем жизненно важные - здоровье и безопасность) большинства.

 Отправлено: 18.08.06 13:04. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Если такую собаку специально не притравливать в 90% случаев получается обычный домашний пес

А оставшиеся 10%? Увы...Кстати, Модест, а почему у Вас сеттер, а не питбуль или какой-нибудь еще стаффордшир?

 Отправлено: 18.08.06 14:05. Заголовок: Потому что мне именно такая нравится больше всех

Но с появлением собаки (ему уже 7 лет) познакомился с владельцами других собак и их питомцами, среди которых немало вполне управляемых и даже ласковых собак бойцовых пород. Но обычно эти собаки попали к людям случайно - подарили щенка или найденыш, все таки осознанно таких собак приобретают для крутости, охраны барахла за железной дверью, машины на парковке и просто чтобы все шарахались, а хозяева на этом ловят "кайф". Такие люди обычно замкнуты прогуливают своих собак 2 раза в день по 5 минут на поводке, поэтому общаться с ними не приходилось - что у них на уме неизвестно - может они более моральные уроды, чем их собаки. В Нью-Йорке на Манхеттене есть памятник самому страшному зверю на планете и это совсем не питбуль.

 Отправлено: 18.08.06 14:38. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

была хорошая спокойная собака и вдруг у нее в мозгу переклинило и загрызла ребенка - вранье

Именно после такого случая у нас и был принят закон, запрещающий разведение определенных пород собак. Хотя напротив в квартире живет именно такой породы собака, чуть не сказал, добрейшей души человек :)) Когда к ним приходишь, так она тебе тапочки приносит. Все дело в хозяевах, собаки не при чем... И если принято выводить собаку в наморднике и на поводке, то это надо выполнять.

 Отправлено: 18.08.06 14:46. Заголовок: У меня есть друг.

Он тоже живёт в Израиле. Познакомился с женщиной - у ней собака какой-то чудовищной породы и очень ревнивый муж. Чтоб законспирировать адюльтер устроился в их семью на правах выгуливателя пса. Очень боялся, что собака его съест, но всё вроде нормально пока. Более того, говорит, что так обнаглел, что теперь командует этой собакой, как хочет.
Такая вот история.

 Отправлено: 18.08.06 15:35. Заголовок: Re:

Прям зоофилия какая-то...