Отправлено: 30.08.06 16:03. Заголовок: XXVI ММММ

Кто как из неПРО готовится к акции? Тело и сознание в смысле?

 Отправлено: 13.09.06 12:44. Заголовок: тоже про организацию

Те же сомнения по поводу участия в 2007. Хотя у меня была возможность сравнить только с ММММ в 1999 году. Мне очень понравилась и трасса и организация пробега в Твери "Завложье". Рекомендую. Там были рады каждому участнику. Хотя и никаких медалек не давали из-за небольшого бюджета, это не главное, ведь удовольствие получаешь от самого бега и от отношения. Да и с Питером, конечно, можно не сравнивать, там чувствуется и подход и помощь спонсоров.

 Отправлено: 13.09.06 12:44. Заголовок: Re:

Бумагу Вася в конце концов нашел?

 Отправлено: 13.09.06 12:49. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Я не спрашиваю, где RedBull, я не спрашиваю, где душ; но, братцы, ГДЕ CD-ДИСК?!?

Меняю диск на душ!! :))) В смысле и диска не надо!:) Потому как я про это вообще не слышал. Это вместо фруктов давали?

 Отправлено: 13.09.06 13:05. Заголовок: .

Лично мне хватило по одному разу пробежать ММММ и Лужники. Больше не хочется.
А от воспоминаний о туалете на ММММ-2000 в военном прицепе-вагончике до сих пор мурашки бегут по коже, хотя вроде получил достойное советское воспитание.

Vald
Насчет раздевалок в Омске наблюдал такую картину.
За зданием администрации готовится к старту марафонец, раздевается не торопясь. К нему подходит дяденька милиционер и просит пройти переодеваться в спец.палатку к камерам хранения - ведь тут на вас смотрят женщины и дети !

Вот где цивилизация !

 Отправлено: 13.09.06 13:10. Заголовок: А мне, переодеваясь на мосту...

...пришлось показать голую задницу Кремлю. Пустячок, а приятно!

 Отправлено: 13.09.06 13:18. Заголовок: Re:

Кремль отметил голый зад -
Дал курантами набат.

 Отправлено: 13.09.06 14:24. Заголовок: Несколько слов о ММММ-2006

Последний раз на марафоне ММММ я участвовал в 1990 году. То был пик этого марафона. Потом все как-то не удавалось посетить "Главный марафон страны". В этом году сложилось, что можно принять участие в этом старте. Коллективной заявкой решил не пользоваться - вдруг в последний момент откажусь от поездки, да и возможность зарегистрироваться в день старта снимала необходимость накладывать на организаторов Коллективной заявки лишних хлопот. Из имеющихся поездов предпочел ехать тем, который прибывает в 4.00 часов утра, да и вариантов, в общем-то, и не было.
Прибыл в Москву, встретился с Валерой Пилипака, чуточку переждали время и отправились на регистрацию. В 7.00 часов только судьи начали появляться, но к 7.40 мы уже получили номера, чипы, футболки. Отправились искать место, где можно скоротать время. Таким местом оказался Макдоналдс на Арбате. Там даже в интернет по Wi-Fi удалось выйти. На этот форум почему-то мой комуникатор никак не хочет выходить, могу читать лишь заголовки. Подкрепившись, отдохнув около 1,5 часов, а, также воспользовавшись туалетом кафе, мы отправились к месту старта.
Такая была подготовка к старту.
Со старта побежал выше планируемого темпа и решил его поддерживать. Свой Garmin настроил на 5 км авто-отсечки: 5 км - 18.13, 10 - 18.59 (37.12), 15 - 19.30 (56.43), 20 - 18.41 (1:15.25), 25 - 19.23 (1:34.49), 30 - 20.12 (1:55.01), 35 - 20.24 (2:15.26), 42 - 35.46. (2:51.12) (отметки по прибору).
Хватило меня только на 25 км дистанции, дальше пошло падение скорости и финишировал со скоростью почти 6 км на км. Так как навигатор после 35 км начал "садиться" (как и я тоже, что значит вместе тренируемся), показания оказались не полными. Могу сказать, что в начале дистанции отметки стояли чуть дальше, чем отмерял мой навигатор (метров по 100-300). Видимо на финише отметки были ближе.
По организации - для любого другого российского марафона сделано все классно, несмотря на то, что марафон фактически проводился в полевых условиях (в центре Москвы!!!). Для марафона №1 много организационных недочетов. Марафон в своей организационной составляющей стал мероприятием, которое готовят за неделю. Понимаю, что всевозможные письма по инстанциям подписываются, чуть ли не за год до соревнований (закрытие трассы, охрана, спонсоры), но когда у тебя на глазах возводят стартовый городок и не соблюдается регламент соревнований (регистрация в день старта начата чуть ли не на час позже).
Но есть надежда, что этот марафон все же приобретет былую славу, правда, не без нашего участия. Ведь торговая сеть эРСи делает многое для этого. Критиковать можно соревнования много и упорно, а вот помощь все же лучше. Только помощь нужна квалифицированная. Не хочу давать оценок, но в организации марафона я увидел отсутствие "Человека-Локомотива". Будет большой удачей марафону появление такого человека.

 Отправлено: 13.09.06 14:35. Заголовок: Претензии к ММММ: друзья мои, о чем вы?!

Читаю последние посты с чувством "...ему и большо и смешно".
Традиционно отвратительная организация ММММ - не понятно, чего вы ждали? Многие уже ознакомились со стилем проведения соревнований по Кремлевской набережной: как по направлению от Зарядья, так по направлению от Лужников - везде одна обстановка бардака, да и проводится практически одной командой. Разница лишь в том, что на ММММ намного больше стартующих, соответственно больше провалов.
Лучше погодные условия - меньше нареканий со сторны бегунов. Дождь, смог или, например, раздолбали залы "Зарядья" - оказывается народ-то и девать некуда.

Так каждый год - повысказываемся междусобойчиком на форуме, на этом все и кончится. Альтернативы ММММ практически нет - это второй по массовости старт в России. Обратной связи никакой, хотя, думаю, устроители в курсе.

Вспоминается давнишний эпизод, когда ММММ перешел от "Мерседес" к "Асикс", как форумчане с жутким энтузиазмом накинулись на Таню Б., которая имела неосторожность on-line спросить, что бы улучшить на пробеге. Как много мы тогда сказали, разве что "...б твою мать" не произнесли ни разу. Ничего не изменилось. И не изменится.

Что касается дальнейшего моего участия в ММММ - я думаю, участвовать буду: бежать можно, главное, чтобы ничего сильно не менялось.
В дополнение: для меня меня обычно ММММ начинается с того, что я заглядываю в закуток за Китайгородской стеной около церквушки. Если там среди штабелей упаковок с водой и душевых(!) кабинок валяются фишки с километровой разметкой - значит в этом году будет ВСЁ КАК ВСЕГДА.

 Отправлено: 13.09.06 18:49. Заголовок: плюсы и минусы ММММ

Полностью согласен с уважаемым ЭХ, ММММ и многим другим московским пробегам нужен человек преданный и инициативный- ЛОКОМОТИВ. Но очень многое зависит и от нас самих: участников, судей, волонтеров, болельщиков- всех, кто оказывается рядом с действом. Критиковать легко, но что каждый сделал для того чтобы этих недостатков было меньше? Всё зависит от нашей воспитанности, терпимости и ещё массы качеств которым надо учиться. Маленький пример: на финише 10-ки раздавали "халявные" майки с символикой марафона...что началось, когда пошёл массовый финиш! УЖАС, просто стыдно за наших соотечественников. Они были готовы растоптать палатку, дошло даже до рукоприкладства. Если-бы не человек с мегафоном, который спокойно обьяснил, что майки и медали можно получить по нагрудному номеру после переодевания(ХВАТИТ ВСЕМ!!!), то точно были-бы пострадавшие. Лично я спокойно, без очереди всё получил потом- действительно хватило! Нашлись и здесь "умельцы" с ножницами, которые отрезали от номера прокомпосированную полоску и снова становились за майкой(это надо снимать скрытой камерой и потом показывать всем), умудряясь получить до 3-х маек!
Наблюдал я за иностранцами, они терпеливо стояли в очереди, не пытаясь каким либо-образом ускорить получение "халявы".
Может значительно увеличить стартовый взнос до 30-50$? Да потеряем в массовости, но тогда можно будет набрать приличную команду, которая обеспечит требуемое качество. Но в нашей бедной стране это вряд-ли возможно, хотя стартовый взнос на всем известном SIMе гораздо выше московского и не сильно он проигрывает ММММ по количеству участников.
Давайте от имени IRC напишем открытое письмо в оргкомитет ММММ, Фетисову, Лужкову...Путину!!! Надо что-то делать, под лежачий камень вода не потечёт. А критиковать мы все умеем, побурчим здесь на форуме и на тусовках, пролетит год ... и ничего не измениться, если хуже не станет!
Но каждый должен прежде всего начать с себя!

 Отправлено: 13.09.06 19:02. Заголовок: Re:

Свирепый пишет:

цитата:

На табличке "35км" polar показывал почти 38. Всего набралось 45.

У меня Полар намерил 43.200.

 Отправлено: 13.09.06 20:54. Заголовок: Re:

Предлагаю вашему вниманию ещё несколько фото с марафона.
http://fota.mota.ru/view.php?id=146422
Кстати это для меня первый марафон!

 Отправлено: 13.09.06 21:38. Заголовок: У ММММ нет плюсов и минусов... У ММММ есть ОСОБЕННОСТИ :-)

 Отправлено: 13.09.06 22:27. Заголовок: Re:

Регулярно раз в пять лет стартую на "Лыжне России", и после этого даю себе зарок не участвовать в этих соревнованиях. Так и в ММММ стартовал около десяти лет назад. Счел организацию слабой, но приемлемой. Кстати и в этом году считаю такой же. Если буду свободен, то приму участие на следующий год. Бардак везде. Нам (москвичам) ставят в пример Питер. Но глядя на на соревнования по ориентированию, вижу, что и Питер сдает позиции. В подобных мероприятиях не хватает ЛИЧНОСТИ, т.е. человека, который бы считал, что это дело его чести. Ведь именно поэтому и привлекают многие немасштабные мероприятия. ТАМ ЕСТЬ ПРИНЦИП - доказать, что мы лучшие!

 Отправлено: 13.09.06 23:02. Заголовок: Re:

Nick пишет:

цитата:

цитата: На табличке "35км" polar показывал почти 38. Всего набралось 45. У меня Полар намерил 43.200.

Я пользовался найковской системой - сенсор в кроссовке - приёмник в кармане. Бежал 10-ку. Всего получилось 10800 м - но я раньше старта включил и выключил только когда прошёл через все ларьки с медалями и свидетельствами и все точки с водой и чаем. Так что, считаю, 10-ку отмеряли нормально.

По поводу диска CD и книжечки. Не знаю как там права человека, но когда прочитал, что это издано в рамках кампании по правам чкловека международной церкви Сакнтологии с цитатами из Хаббарда..... я её выкинул.

 Отправлено: 14.09.06 00:11. Заголовок: Сциентология, конечно, дело неумное, но зачем же диски-то тибрить?

Кстати: гербалайферы на марафоне, сциентологи какие-то...... Организаторам совсем отказывает чувство вкуса!

 Отправлено: 14.09.06 08:45. Заголовок: Re:

Гербалайф - не опасен, если по поддаваться массовому психозу. Хаббард - ..воздержусь :)

 Отправлено: 14.09.06 09:01. Заголовок: Re:

ЭХ пишет:

цитата:

Так как навигатор после 35 км начал "садиться"

ЭХ , у тебя какой навигатор? Почему так быстро сел? Как ловит сигнал, были на дистанции ММММ пропуски?

 Отправлено: 14.09.06 10:05. Заголовок: небольшая ремарочка: сенсей не использует 'палку' для наказания. Для этого в додзё есть сенпай;)

 Отправлено: 14.09.06 10:54. Заголовок: Если поддаваться психозу - вредно все! даже мед :)

А "гербалайф" - это уже давно социальное понятие, а не продукт. Сетевой маркетинг, пирамиды диллеров, корпоративные культы... Гадость, в общем, крайняя! Организаторам нужно быть совсем... э-э-э... небрезгливыми, чтобы в это лезть.

 Отправлено: 14.09.06 11:35. Заголовок: Re:

За державу обидно, на сайте марафонгуид нету ММММ в списке, нет такого марафона, как сюда иностранци попадают одному богу известно. Дай нармальную организацию дай нормальную рекламу, первый год могут и сами спонсоров поискать. Но я больше чем уверен раз сделать все на высшем уровне, разместить информацию на иностраных сайтах,сделать сайт марафона на английском, и народу будет внесколько раз больше, а здесь тебе и деньги и спонсорская поддержка, только вот беда заниматься этим должны не профессиональные спортсмены, а профессиональные менеджеры. Хорошо замотивированные на результат, на массовость а опосредовано на качество, и соответсвенно тутже и престиж марафона поднимется. А ссать я в прошлом году бегал, под деревья потому что туалетов по мойму вообще не было.

 Отправлено: 14.09.06 11:52. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Если поддаваться психозу - вредно все! даже мед :)

Мед наоборот..успокаивает! :)

 Отправлено: 14.09.06 12:00. Заголовок: Re

taurus пишет:

цитата:

А "гербалайф" - это уже давно социальное понятие, а не продукт

Движение Шри-Ченмоя я, например, тоже отношу к тем же социальным явлениям, однако клуб бега МИР так видимо не считает и наверняка многие участвовали и будут участвовать в их пробегах (например,- 19 сентября на 2 мили)
И если бы "ГЕБРАлайфщики" (хе-хе-хе- так их назвал комментатор Курашов на ММММ) организовали собственные старты, а еще лучше собственный марафон, - я не думаю, чтобы все дружно отказались от участия в них

 Отправлено: 14.09.06 12:14. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Мед наоборот..успокаивает!

Естесно, успокаивает по любому, особенно споры бутулизма которые в нём содержаться

 Отправлено: 14.09.06 12:22. Заголовок: Clostridium botulinum обычно живут в меде?! 8)

 Отправлено: 14.09.06 12:27. Заголовок: Re:

ALF , спасибо, что про мед напомнил, сегодня вечерком наверну с чайком! Теща две 3л банки припасла, так я уже одну выкушал. А хде там гришь бутулизма?? А еще вкусный мед был у А_Р. Мы его по весне там с лимончиком приговорили у него. Бобр так наверное с тех пор скучает там без нас!

 Отправлено: 14.09.06 12:31. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Теща две 3л банки припасла, так я уже одну выкушал

"Мёд то он есть , а вот его нет ..." ( из песни Винни Пуха).

 Отправлено: 14.09.06 12:38. Заголовок: А что писать то?

Nick пишет:

цитата:

Давайте от имени IRC напишем открытое письмо в оргкомитет ММММ, Фетисову, Лужкову...Путину!!! Надо что-то делать, под лежачий камень вода не потечёт. А критиковать мы все умеем, побурчим здесь на форуме и на тусовках, пролетит год ... и ничего не измениться, если хуже не станет!

Во первых, критике организация ММММ подвергается не первый год. Еще в 90-х годах об этом не раз БИМ писал. Позже каждый год всё обсуждалось на форумах. Посылались письма и непосредственно в оргкомитет ММММ с критикой и предложениями по улучшению организации. Так протокол прошлого года так и не был выверен и остался всыром виде, хотя мною конкретно была послана в оргкомитет информация обошибках. В ответ ни какой реакции. Если бы все ошибки были испралены, то в прошлом году в рейтинге марафонов по численности ММММ оказался бы вторым после Конжака. Может быть поэтому ничего и не стали они делать?
Во вторых, наши разговоры на форуме это давно уже не разговоры дома, на кухне. Информация его доступна всем и его читают организаторы многих пробегов и журналисты. Так что ИМХО информация доходит до адресата и так.
В третьих, у нас в клубе есть человек, который имеет очень хорошие контакты с этой организацией. Вот его бы сначала хотелось послушать. Почему скажем так получается, что на БН в Питере, когда старт вечером, на следующий день утром уже есть окончательный протокол (то есть судейская бригадапашет всю ночь!). И это всё без всяких чипов. А на ММММ с чипами ничего дождаться не можем?
А помочь то конечно можно, только вот сначала бы достучаться до самих организаторов. Ну хоть бы рассказали о своих трудностях что ли?

 Отправлено: 14.09.06 12:47. Заголовок: Re:

Сергей С. в чём-то и прав. Но в России вообще существуют пробеги / марафоны ,близкие по организации к идеалу ? Если да , то назовите . Даже на SIM'e есть проблемы , например , проведение его в самом начале августа - в жару . Не исключаю , что камерные почти идеальные соревнования есть ( типа, ЧР на 50-100км ,или в суточном беге) . Но это не массовые пробеги и проблемы там другие...

 Отправлено: 14.09.06 13:03. Заголовок: Re:

Vald я говорил о реализации престижа и соответствено качества ММММ, потому как считаю что много иностранцев хотело бы стартонуть на Красной площади. И у нас должен быть марафон по престижу равный Лондонскому, Нью-йрскому вопрос даже не спортивный а национальной политики. А если хоть один марафон удасться организовать качественно, я думаю смогут, и захотят реализовать другие города, а механизм будет понятен. Только дело за малым, взять и сделать, а так как я давно в продажах и не один проэкт реализовал считаю это возможным.

 Отправлено: 14.09.06 13:11. Заголовок: Re:

Когда я стоял подпрыгивая в очереди в туалет, ко мне подошел Леонир Бурыкин и с пристрастием расспросил меня про 1С, что возможно не понравилось, хоть я и чайник. Я ему рассказал. И так, как я знаю, он общался лично с каждым участником, чтобы (НЕ ДАЙ БОГ) на следующем, 2С, недоработки не повторить. Вот это - класс! Вот это - отношение к организации!

 Отправлено: 14.09.06 13:14. Заголовок: Re:

Vald даже вопрос потавил бы так . Популяризация организации спортивных мероприятий, на уровне позваляющем зарабатывать, деньги в местные бюджет и непосредственно в спорткомитеты ( хотя думаю последние и так знают как это делать, не проводя качествено мероприятия). Как хорошая церковь, если правильно поставлена работа, то и паства есть и деньги ( пожертвования).

 Отправлено: 14.09.06 13:21. Заголовок: Это даже не смешно

Наша национальная политика сосредоточенно выбирает между нефтью и ракетами: кем, дескать, стать - нефтяной сверхскважиной или вернуть статус военной сверхдержавы (и попытаться выращивать бананы). Какие тут марафоны в качестве политического приоритета?!? Окститесь, граждане!

А экстремалов-иностранцев - бегать по Красной площади (или Тяньаньмэнь) - тоже много не найдется. Здесь бегают только те иностранцы, кого силами судеб и бизнеса занесло в эту... нашу родину!

Не-ет, давайте не будем тужиться и дуться, чтобы собрать 20.000 человек (при том, что в стране три тысячи активных марафонцев), а сделаем пусть небольшой, но хоть приличный!

 Отправлено: 14.09.06 13:28. Заголовок: Re:

По поводу организации и организаторов. Многое здесь, по моему мнению, определяет ..место проведения соревнований. Поясню. Мало среди бегунов-любителей, да и не только среди них -

цитата:

профи

тамже, желающих каждодневно тренироваться по стадиону или в городе по дорогам. Все тянутся в своих пробежках к природе поближе, в лес/парк. Открытое пространство подавляет, так же практически всегда ветренно. Изначально ММММ проигрывает этими условиями и любая

цитата:

зацепка

раздражает. Возьмите для примера Королев с его пробегами. Раздевалки, душ.. Нареканий тоже можно набрать прилично. Нет, не защищаю ММММ, и использую его как контрольную тренировку перед КМ. Не за комфортом наш брат бегун едет. Но какже хорошо бежиться в Королёве!!! Как то по домашнему. Гдето прочёл, что там преЛЕСНАЯ трасса - очень точно сказано и кстати отлично размеченая. Для любителя-чайника, каких большинство на таких пробегах, наличие разметки очень даже помогает. Помогает полно раскрыть свои возможности, поднимает мотивацию на новую высоту. А ведь именно на них держаться пробеги. Да, безусловно организаторам надо позаботиться о бегунах. ММММ всегда будет неуютным, это его характер. На ММММ-89 я пробежал свой первый марафон, первая любовь можно сказать, но ... Сижу дома, лечусь после холодного ММММ-06 :(
P.S. на КМ есть один(из..) большой плюс - очень оперативно работают ребята на финише. Протоколы появляются моментом, а это знаете ли не пустяк!

 Отправлено: 14.09.06 13:30. Заголовок: Re:

Что то с цитатами намудрил.. это должны были быть кавычки :(

 Отправлено: 14.09.06 13:33. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

Популяризация спортивных мероприятий, на уровне позволяющем зарабатывать деньги

Меня терзают смутные сомнения ,что для столицы вопрос зарабатывания таким образом неактуален. А до осознания ценности здорового образа жизни народ в целом и власти в частности ещё не дошли. Так что пока организация марафона -это удел группы энтузиастов ,ленивых спортивных чиновников ( для которых это лишние головняки) и немногочисленных спонсоров.

 Отправлено: 14.09.06 13:33. Заголовок: про точность дистанции у Полара

есть несколько соображений по поводу расхождения показаний. Мой 625 показал расстояние достаточно точно, я его не калибрую, но уже знаю, как облупленного. Он у меня с 2004 года.

Первое, это разные кроссовки, на марафонках из-за более низкой амортизации и более тонкой подошвы дистанция всегда оказывается выше. (не было случая, чтобы это было больше 3х процентов, конечно для 42 км. это вылетает в 1.3 км). На моих тренировочных - показывают почти 100% точность.

Второе, калибровка на той скорости, на которой собираетесь бежать марафон. В разминочном темпе тоже показание уползает на 1%.

Я поставил два крепежа, чтобы быстро перестегивать футпод. Смещение датчика вниз-вверх по шнуровке отклонений почти не дает, главное, чтобы он был расположен параллельно линии бега.

 Отправлено: 14.09.06 13:45. Заголовок: Re

Skeeler пишет:

цитата:

спасибо, что про мед напомнил

Из разных форумов про мед

Наталья: "..Мне очень помогает при простуде липовый чай с медом..Простуда длится один день.Правда потом у меня лицо красное"
Skeeler пишет:

цитата:

Теща две 3л банки припасла, так я уже одну выкушал

Алина: "...Но вот где-то вычитала,что мед хорошо помогает,если ребенок писается ночью(в постель или просто бегает часто на горшок) "
- в некотором роде полезная инфа для участников ММММ при постоянном отсутствии достаточного количества туалетов

Jitel: "....Дите начало покашливать. Пришла добрая бабушка и напоила молоком с медом, и для усиления эффекта еще ложек шесть впихнула. В итоге с диагнозом обструктивный бронхит с подозрением на двустороннюю пневмонию нас быстренько госпитализировали. Через сутки диагноз не подтвердился, зато выяснилось, что это именно мед дал такую реакцию..."

Skeeler пишет:

цитата:

А хде там гришь бутулизма??

Tettigona:"Вывод из того, что я нарыла в нете: мед действительно может содержать споры и\или следы токсина ботулизма.
Точно также, как и любая другая пища, бытовая пыль и т п.
А может и не содержать. "

 Отправлено: 14.09.06 13:46. Заголовок: Re:

taurus
taurus пишет:

цитата:

Не-ет, давайте не будем тужиться и дуться, чтобы собрать 20.000 человек (при том, что в стране три тысячи активных марафонцев), а сделаем пусть небольшой, но хоть приличный!

Действительно зачем, ведь рано или поздно всеравно это произойдет, по естественным причинам. Или не произойдет, да и фиг с ним мы ж не для этого бегаем.

 Отправлено: 14.09.06 13:53. Заголовок: Re:

Vald я не для зарабатывания вообще, а для месных спорткомитетов, плюс если много туристов то выигрывает и экономика города. при том круглый год, а не на время пробега.

 Отправлено: 14.09.06 13:59. Заголовок: RE

гость пишет:

цитата:

Протоколы появляются моментом, а это знаете ли не пустяк!

В этом есть и минус - в день марафона награждают одних и вручают им призы, а через месяц выпускаются новые протоколы c учетом всех разборок и прохождения дистанции, и уже в течение года пытаются наградить истинных победителей и призеров