Отправлено: 14.02.06 16:52. Заголовок: Про витамины (навеяно постом Vald'а)

Действительно, считается, что весной особенно острый недостаток витаминов.

Кто, как и в каком количестве витаминизируется дополнительно? И как правильно?

Что касается меня, то пару лет назад я примерно в это время зашел к медсестре в офисе, и она мне насоветовала месячный курс витаминов B (с какими-то цифрами, но я их уже не помню, два вида). Их нужно было колоть в по- -пу, и мне это так не понравилось, что с тех пор я больше ни чего витаминнного не принимаю.

 Отправлено: 14.02.06 17:59. Заголовок: Пиво и витамины

"Витамины поступают в пиво в основном из солода, богатого витаминами группы В. Поэтому в пиве, в отличие от натурального вина, содержится довольно большое количество вит. В1, или тиамина (0,005-0,15 мг/л) и вит. В2, или рибофлавина (0,3-1,3 мг/л). Употребление пива в количестве 1 л в день способно обеспечить 40-60% суточной потребности в этих витаминах."

"Пиво богато и другими витаминами. Содержание вит. С или аскорбиновой кислоты составляет 20-50 мг/л. Аскорбиновую кислоту в пиво часто добавляют в процессе производства для предотвращения процессов спонтанного окисления других компонентов. 1 л пива примерно на 70% обеспечивает суточную потребность в этом витамине. Аналогичным образом пиво может служить основным источником никотиновой кислоты (5-20 мг/л) и фолиевой кислоты (около 110 мг/л). Для удовлетворения суточной потребности в этих витаминах достаточно употреблять его по 0,5 стакана в день."

полный текст здесь - http://pivo.h1.ru/docs/zdorove.shtml

 Отправлено: 14.02.06 18:05. Заголовок: Андрей Кузнецов про пиво

Regularly logging 110 to 130 miles per week, he says jokingly, ‘‘the best part of being a runner is you really enjoy the jacuzzis and the beer"
http://www.runningnetworkarchives.com/runwashington/resources/kuznetvsov.html

 Отправлено: 14.02.06 20:00. Заголовок: Re:

Мне посоветовали проколоть кокарбаксилазу! Конечно мало приятного , но результат отличный!

 Отправлено: 15.02.06 00:50. Заголовок: Re:

Мое личное мнение, что достаточно хорошо сбалансированного питания. В природе есть ВСЕ! Доп. добавки нужны только в случае заболеваний. Я за натуральное питание.

 Отправлено: 15.02.06 06:55. Заголовок: Так вот для чего ROM потребляет 1.5 л пива в день! Борьба с авитаминозом!!! %-)))

Arnold пишет:

quote:

---

"Витамины поступают в пиво в основном из солода, богатого витаминами группы В. Поэтому в пиве, в отличие от натурального вина, содержится довольно большое количество вит. В1, или тиамина (0,005-0,15 мг/л) и вит. В2, или рибофлавина (0,3-1,3 мг/л). Употребление пива в количестве 1 л в день способно обеспечить 40-60% суточной потребности в этих витаминах."

---

Все на борьбу с авитаминозоммм!!! Или "пора по пиву, пора!" (©)

 Отправлено: 15.02.06 07:00. Заголовок: А вот давайте спросим у Виктора Жданова, что там колят профи?! %-)))

Исключительно в целях все той же борьбы с авитаминозом!

 Отправлено: 15.02.06 07:49. Заголовок: Re:

Нет , не будем спрашивать ! Зачем ставить В.Жд. в неловкое положение ? "Фарма"- это закрытая/полузакрытая тема . Даже если он ответит , что все бросятся покупать эти недешёвые вещи ? Тем , кто хочет повысить тонус , можно посоветовать начать с курса укрепляющих инъекций : АТФ+ кокарбоксилаза . 15-20 уколов . День АТФ + день кокарбоксилаза . Стандартные показания : усталость от ~70-летней жизни ( часто прописывают очень пожилым людям ).

 Отправлено: 15.02.06 09:21. Заголовок: Re:

Vald пишет:

quote:

---

Тем , кто хочет повысить тонус , можно посоветовать начать с курса укрепляющих инъекций : АТФ+ кокарбоксилаза . 15-20 уколов . День АТФ + день кокарбоксилаза

---

Куча вопросов:
- тонус чего повысить?
- как этот тонус измерить?
- кто, когда и как доказал, что предлагаемые вещества этот тонус как-то меняют?
- если эти вещества действительно помогают, нельзя ли их глотать? и не делать в организме непредусмотренных замыслом творца дырок?
- кто, когда и как доказал, что именно предлагаемый режим (15-20 через день) является оптимальным?

Короче, шаманство это все.

Удачи,
yola

 Отправлено: 15.02.06 10:06. Заголовок: Re:

yola пишет:

quote:

---

шаманство это все.

---

Весь спорт -шаманство ...
Если так много вопросов , yola , так можно получить на них ответ ,включив поисковую систему и почитав кое-что о названных препаратах. Или - спросив у Иннески

 Отправлено: 15.02.06 10:36. Заголовок: Уф, очень большая тема. Наверняка у каждого есть свое мнение по этому вопросу.

Оно обычно варьируется от "никакой пользы, только подкрашивают мочу", до "принимаю строго по часам" (дальше следует длинный список витаминов). Теоретически в сбалансированном питании действительно есть все необходимое, вспомним хотя бы папайю, о которой говорил Vald, а в семечках из сердцевины яблока содержится запас калия, потребный для суточной работы сердца и так далее и т.д. В моем рационе питания круглогодично продукция с огорода: на зиму замораживается лук, морковь, фасоль спаржевая, баклажаны, цветная капуста, перец, кабачки. Много ем свежей капусты и яблок.
Я в прошлом году пробовал принимать не витамины, а рибоксин (оказывает метаболическое действие) и панангин (калий, магний). Правда не регулярно, а исключительно - попробовать. Оценить, принесло ли это пользу или нет, не могу, потому что слишком много других переменных: регулярность тренировок, болезни, низкий уровень подготовки в целом и пр. Об уровне подготовки говорю особо, ибо на его фоне незначительные улучшения беговых результатов можно приписать чему угодно - куражу в день старта, благоприятным погодным условиям и т. п. Поэтому, в частности, никогда не применял углеводную диету. Имеет смысл только для спортсменов высокого класса.

 Отправлено: 15.02.06 15:39. Заголовок: Re:

Vlad пишет:

quote:

---

Мое личное мнение, что достаточно хорошо сбалансированного питания. В природе есьь ВСЕ! Доп. добавки нужны только в случае заболеваний. Я за натуральное питание.

---

Читал в различных источниках, что в современных овощах, фруктах и т.д. витаминов и др. элементов во много-много раз меньше, чем было раньше. Если наши пра-пра-бабушки могли получить вместе с пищей все необходимые элементы, то сейчас - увы. Современному человеку нужно в таком случае трескать за десятерых...Так что дополнительная витаминизация, считаю - очень не праздый вопрос. Я, правда, никакие добавки и витамины не употребляю :)...но, отчасти, лишь по собственной лени к данному вопросу...

 Отправлено: 15.02.06 16:00. Заголовок: Re:

Я сам очень эти витамины люблю, и уважаю. А вот и ссылочка http://www.sportelement.ru/metodart/dept=vitamins&uid=378

 Отправлено: 15.02.06 16:02. Заголовок: Re:

http://www.sportelement.ru/metodart/dept=vitamins&uid=378

 Отправлено: 15.02.06 16:04. Заголовок: Витамины Буланов

Там статья Буланова про витамины. Целиком ссылка не ставиться почемуто.

 Отправлено: 15.02.06 16:36. Заголовок: Я принимал бы витамины, если бы точно знал, чего в данный момент организму не хватает.

В чем он конкретно испытывает недостаток, к сожалению не известно. В идеале хорошо бы пройти мед. обследование, определить "наличие отсутствия", а затем уж колоться для общего укрепления и поднятия тонуса строго по определенной схеме. Исходить только из того, что весной всеобщий авитаминоз, и по этой причине глотать мультивитамиы как-то... слабоаргументированно. Лучше уж, действительно, пива выпить! :))

 Отправлено: 15.02.06 20:00. Заголовок: Re:

Предпочитаю свежие овощи и фрукты мороженным (за исключением некоторых сортов ягод, которые привозные). Капуста ... много... Газы не мучают? Насчет углеводной диеты, что подходит только профессионалам - не согласен, и простым смертным тоже подойдет Все же для более или менее правдоподобной картины состояния организма надо делать развернутый анализ крови раза два в год, а не гадать. А наугад можно и навредить.

 Отправлено: 15.02.06 21:55. Заголовок: Re:

Сергей С.

Спасибочки за интересно-познавательный сайт, есть что почитать про питание и вообще, побольше бы таких

 Отправлено: 16.02.06 07:31. Заголовок: Re:

"Дурманов в связи с этим заметил, что, например, в Андах на озере Титикака живут люди, у которых уровень гемоглобина в крови по средним показателям доходит до 20-21 миллиграмма на литр. "Люди могут приспособиться к повышенному гемоглобину в крови и нормально при этом себя чувствовать", - считает глава экспертного совета РАД"

 Отправлено: 16.02.06 21:03. Заголовок: принимать витамины надо не только при первых признаках

авитаминоза, но и для профилактики, в первую очередь это касается поливитаминов.
Бегун напрягается, следовательно, его организм испытывает стресс и насыщается после трены продуктами метаболизма/катаболизма, свободными радикалами, от которых надо избавляться. Самая простая помощь - прием антиоксиданты и антигипоксантов, причем, не дожидаясь признаков нехватки витаминов, ибо 'в ожидании признаков' легко получить перетренировку!
Это мое мнение насчет орального приема, но вот колоться 'на всякий случай' просто потому, что, мол, 'всем известно, что весной у людей недостаток витаминов'? Напоминает героя М.М. Боярского в фильме "Выше радуги"- а вдруг я заболею ангиной?
Безконтрольный прием витаминов может привести к гипервитаминизации, последствия которой похлеще авитаминоза! Но вместе с этим, организм спортсмена способен усваивать в разы, а по другим витаминам (аскорбиновая кислота) на порядки большие их дозировки.

 Отправлено: 17.02.06 05:55. Заголовок: Re:

Мне показалось ,что al_al в чате насчёт препарата, щёлковского пр-ва , пошутил
Ан нет . Это к вопросу допинга в женском российском биатлоне
"ФЕНОТРОПИЛ (буква "н" на конце в другом варианте - всего лишь ошибка произношения). Фенотропил выпускается в Подмосковье, Щелковским витаминным заводом, в упаковках по десять и тридцать таблеток. Стоимость большой упаковки в российских аптеках - чуть более 900 рублей. В каком-то роде фенотропил является гордостью отечественной фармакологии, поскольку разработан он был в недрах Института медико-биологических проблем Российской академии наук - учреждения, вплотную занимающегося обеспечением жизнедеятельности космонавтов.

Судьбу препарата, не имеющего аналогов в мире, следует признать успешной - он хорошо зарекомендовал себя на всех стадиях клинических испытаний. Причем по своим свойствам фенотропил близок к группам транквилизаторов, психостимуляторов или активаторов. После того, как стало ясно, что это нейрометаболическое, или так называемое ноотропное, лекарство помогает космонавтам эффективно справляться с высокими нагрузками космического полета, препарат был внедрен и в гражданскую медицину.

Вчера Григорий Родченков, директор федерального государственного унитарного предприятия "Антидопинговый центр", сделал заявление: мол, фенотропил - не что иное, как запрещенный в спорте препарат карфедон. Неспециалистам сложно опровергнуть его слова, однако справедливости ради стоит заметить, что в официальной инструкции к лекарству указан такой состав: N-карбамоил-метил-4-фенил-2-пирролидон. При желании, увы, составить из фрагментов этой абракадабры слово "карфедон" не составит никакого труда.

Вынужден просить прощения, но придется еще немного помучить вас выдержками из инструкции по применению фенотропила. Важными, с моей точки зрения.

"Фенотропил... повышает энергетический потенциал организма, ...оказывает умеренно выраженный эффект в отношении двигательных реакций, в повышении физической работоспособности ...повышает порог болевой чувствительности... устойчивость организма к стрессу в условиях чрезмерных психических и физических нагрузок, при утомлении... при низких температурах. На фоне приема фенотропила отмечено улучшение зрения, которое проявляется в увеличении остроты, яркости и полей зрения. Улучшает кровоснабжение нижних конечностей. ...Действие проявляется с однократной дозы, что важно при применении препарата в экстремальных условиях. ... Не метаболизируется в организме и выводится в неизмененном виде. Примерно 40 % препарата выводится с мочой и 60 % препарата выводится с желчью и потом. Показан к применению ... при посттравматических состояниях, сопровождающихся ... снижением двигательной активности. Для повышения работоспособности принимать 100-200 мг однократно в утренние часы в течение 2 недель (ДЛЯ СПОРТСМЕНОВ - 3 дня).

Приехали. Фенотропил, оказывается, рекомендован спортсменам нашей доблестной фармакологической промышленностью. Предпринят всего-навсего маленький маркетинговый ход, из-за которого у человека может в одночасье разлететься на осколки вся спортивная жизнь. " СЭ. 17 февраля 2006 г.

 Отправлено: 17.02.06 10:46. Заголовок: мне кажется, что Ольга должна составить иск к заводу

и заработать на жизнь вне спорта.
Но вообще-то врач смотрит не только название и аннотацию, но и на формулу действующего вещества. Да и спортсмен такого уровня волей-неволей вынужден контролировать то, что получает, а не доверяться подобно ребенку дядям и тетям в белых халатах.

 Отправлено: 17.02.06 10:56. Заголовок: Что бы еще и российский суд признал ее вину?

Можно подумать, она не знала, что принимала. Не девочка же.

 Отправлено: 17.02.06 11:16. Заголовок: Re:

Wladimir ! А в чём ( юридически ) будет состоять иск ? Они всё расписали ~во вкладыше (т.е. предупредили) , она приняла . Сознательно или нет - это никого не волнует , ни производителя препарата , ни МОК. Тем более ,что содержимое соответствовало описанию , не содержало чего-то инородного. Сейчас "крайняя" она и её тренер-муж . Ну ,личный красноярский врач лишится работы с ней . Но это мелочь

 Отправлено: 17.02.06 13:40. Заголовок: я не юрист и не сын юриста! но даже я знаю, что никто не может быть

назван преступником, пока это не установил суд! Вот.
Пусть суд разбирает: виновна- не виновна.
А наше мнение: всего лишь личное мнение. В противном случае - это всего лишь развешивание ярлыков и клевета
Что интересно, спортсмены бесправны: их дисквалифицируют без всякого суда свои же национальные федерации. Футболисты, благодаря делу Босмана вырвались из этого кольца ада. Кто выведет прочих спортсменов, в т.ч. л/а?!

 Отправлено: 17.02.06 21:47. Заголовок: Re:

Vald пишет:

quote:

---

Если так много вопросов , yola , так можно получить на них ответ ,включив поисковую систему

---

Угу, Яndex и я юзать умею, а толку-то...
Беда в том, что в доступных источниках нет внятных ответов на заданные вопросы. Скорее всего, просто потому, что корректные исследования никто никогда не проводил.

Кстати, не только в России - и в мире корректных исследований по витаминам - по пальцам посчитать.

Ну посудите сами - какой дурак будет оплачивать исследование, которое докажет, что при приеме внутрь 500 мг аскорбиновой кислоты 150-250 мг не всосется и выделится с калом, из 350-250 мг всосавшихся 200-300 мг выделится с мочой в неизмененном виде за 4-5 часов, оставшиеся в организме 50-100 мг окажут-таки чудодейственное влияние? А кто мешает съесть те же милиграммы в составе всежих и квашеных овощей?

Единственный гиповитаминоз, который действительно существует у современного российского населения средней полосы и среднего же достатка - это рахит (гиповитаминоз Д) у детей первого года жизни, все остальное прекрасно предупреждается сбалансированным питанием.

Удачи,
yola

 Отправлено: 20.02.06 07:02. Заголовок: Re:

Wladimir пишет : "никто не может быть назван преступником, пока это не установил суд! Вот. "
Её преступником в юридическом смысле никто не называл ( а юридический оттенок возник всего лишь в свете возможного иска к з-ду в Щёлково) . Спортивная международная "тусовка" живёт ещё и по корпоративным нормам , которые явно были нарушены ( рез-ты допинг -пробы положительны). Был умысел или нет - это уже никого не волнует ! Допинг был в чьём организме ? ...Тот и будет наказан.
Мне вообще пост от Wladimir непонятен. Дело Босмана какое имеет отношение к наказаниям за допинг ? Ярлыки и клевета ? Что предлагаете ,Wladimir. Рассуждать , как в "Берегись автомобиля " : " Он виноват, но он....не виноват " ? Давайте тогда вообще разрешим ВСЁ ! Дабы вырвать этих бедолаг из ада , вечных подозрений и бесправия

 Отправлено: 20.02.06 08:51. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.02.06 15:20. Заголовок: Про витамины

 Отправлено: 23.02.06 00:13. Заголовок: Re:

Runup
Исследования американцев с их здоровым рационом? Видел бы ты их так называемый салат овощной Я все же не соглашусь с этой рекламной статьей. Все же доп. питание надо принимать при необжодимости, так бы давно перешли все на капельницы с необходимыми компонентами, чего уж мелочиться. Вот Пири с пониженным гемоглобином железо всю жизнь принимал, так что его теперь всем глотать? Я за разумную "корзину покупок" в наших продуктонысыщенных супермаркетах, а выбор есть всегда!

 Отправлено: 23.02.06 00:59. Заголовок: поясняю:

>Спортивная международная "тусовка" живёт ещё и по корпоративным нормам , которые явно были нарушены ( рез-ты допинг -пробы положительны).

попахивает жизнью 'по понятиям', а не по закону.
Я имею ввиду очевидное, то что поясняют еще на школьной скамье. Если тебя в чем-то обвиняют, то ты не виноват, до тех пор пока суд не установит обратное. Обвиняемый НЕ ДОЛЖЕН оправдываться. Говорить, что, мол, все было случайно. Сторона обвинения ДОЛЖНА доказать вину.
А что получается на деле? Частная контора (ВАДА) проверяет проводит допинт-тест и сама же выносит приговор - виновна! Наша федерация лыжного спорта берет под козырек и дисквалифицирует! А где же здесь суд и судебное решение? А? Почему какая-то контора устанавливает свои порядки? А мы готовы под них плясать? Где здесь закон?
Попахивает временем махрового капитализма, первичного накопления капитала. Спортсмены разобщены как пролетарии. История закончилась революцией в России, капиталисты испугались, капитализм изменился, стал 'с человеческим лицом'. Почему спортсмены как марионетки послушно как будто поставлены в стойло? Почему не борятся с системой? Понятно, что ситуация ненормальна?!

Футболисты до бельгийца Босмана были рабами своих боссов. Их продавали из клуба в клуб, решая их судьбы. Так продолжалось до того момента, пока Марк Босман не повел борьбу с системой в зале суда и выиграл! Теперь футболисты перестали быть рабами своих контрактов.http://www.sportpravo.ru/1459435766

При этом ЗАМЕТЬТЕ(!) я не касаюсь собственно виновность-невиновность Пылевой. Это немножко другое. Не будем здесь обсуждать проблему допинга.

 Отправлено: 23.02.06 23:20. Заголовок: Re:

Статья как раз не похожа на рекламную - нет названий, только информация о видах витаминов, минералов и способах применения. Мне кажется, что написано просто и без навязчивости. Что до применения искусственных витаминов, согласен, что надо только при необходимости, другое дело, что необходимость эта как раз часто и возникает весной, на фоне физических нагрузок, да еще может, чтобы сбалансировать последствия травм-болячек. Интересная статья просто для информации.