Отправлено: 24.10.06 13:58. Заголовок: Кисловодск или Железноводск

Собираюсь в апреле-мае будущего года в санаторий на Кавминводы. Основная цель - подготовка к будующему сезону. В прошлом году был в Кисловодске. Все было хорошо кроме того что номер был двухместный, а сосед сильно храпящий и слишком большое количество серьезно бегающих(когда маленькая девочка бежит восстановительным темпом быстрее чем я сильно упираясь - это бьет по моей неокрепшей психике) В этом году появилась альтернатива - Железноводск. Там лучше бытовые условия, но расположен он значительно ниже (метров на 400), что ,наверно, снизит тренировочный эффект. Не знаю что выбрать. Посоветуйте

 Отправлено: 24.10.06 15:02. Заголовок: Лучше, конечно, Кисловодск, однако....

>> слишком большое количество серьезно бегающих(когда маленькая девочка бежит восстановительным темпом быстрее чем я сильно упираясь

Это зависит от степени акклиматизации. Я на высоте 500 метров над уровнем моря в первый день побежал и через 300 метров на четвереньки встал. Насколько я понимаю среднегорье дает эффект стимуляции выработки эритроцитов и гемоглобина (Hb). Это дает реальный тренировочный эффект только для тех кто стабильно бежит на пульсе выше 95% от ЧССмакс. Потом бегать там надо быстро, насколько я знаю, длительные лучше не бегать вовсе, только интервальные и темповики. Если вы думаете, что пыхтя по 5 минут\км вы получите эффект, то будет все ровно наоборот - потеряете мышечную массу ног - вот и весь результат.

 Отправлено: 24.10.06 16:00. Заголовок: То есть я к тому, что Железноводск может вполне сгодиться

А в Кисловодск оттуда можно бегать, километров 35 будет. Назад на автобусе. И наоборот. Но это опять длинные низкоинтенскивные получаются.

 Отправлено: 24.10.06 17:14. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

на высоте 500 метров над уровнем моря

О каком таком эффаекте при такой высоте можно говорить? Может 1500 и выше? Нет ошибки?

 Отправлено: 24.10.06 17:33. Заголовок: Re:

если мне память не изменяет Железноводск что-то около 600 метров, Кисловодск не помню, но не 1000.

 Отправлено: 24.10.06 18:52. Заголовок: Re:

Санаторий "Джинал" находился на 950 м (по крайней мере так написано на табличке) "Центр подготовки сборных команд" на высоте 1350м. Более высоких точек, доступных бегом я не нашел

 Отправлено: 24.10.06 18:56. Заголовок: Re:

В прошлом году делал как раз только длительные и установил личный рекорд по месячному объему, однако полученным эффектом остался доволен. Так что теория не совсем верна

 Отправлено: 24.10.06 19:19. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Потом бегать там надо быстро, насколько я знаю, длительные лучше не бегать вовсе,

dima пишет:

цитата:

Так что теория не совсем верна

Мне тож так кажется... Хотя самому не удалось пока провести нормальные сборы на среднегорье и выше, однако ж тренер каждое лето в Кисловодск ездит как минимум на месяц...
А вот есчо пример - в этом году знакомые ездили на сборы на 21 день в Кислый + 29 дней есчо выше: в Архызе...
Наскока я знаю - ни одной скоростной, обычные средние тренировки и многа длительных кросс-походов...
Результат: http://fota.mota.ru/view.php?id=144060&img=4 - те двое что на первом месте с девочкой
В абсолюте один 4ый, другой - 9-10ый и это при том. что они 91года

 Отправлено: 24.10.06 21:25. Заголовок: Re:

Да это Модест в очередной раз пошутил (будем так считать). При тренировках на высоте чревато перебирать в интенсивности.

 Отправлено: 25.10.06 21:49. Заголовок: Осторожно в Кисловодске на спусках!

В Кисловодске на спуске по терренкуру от Олимпийской базы вниз не развивайте скорость - будьте осторожны!
В прошлом году повредил мениск именно при беге вниз, после 3 месяца не бегал.
Внизу есть круг километров 8, лучше по нему бегать, крутых спусков и подъемов нет, но тягуны есть.

 Отправлено: 26.10.06 06:49. Заголовок: Re:

Спасибо всем. Значит все-таки Кисоводск

 Отправлено: 26.10.06 21:02. Заголовок: Re:

dima пишет:

цитата:

в санаторий на Кавминводы. Основная цель - подготовка к будующему сезону

Слушайте, а разве в санатории для этого ездят? Неспешно прогуляться, не опоздать к очередному приему пищи, принять все процедуры, на ночь выкурить сигару в уютном кресле и в приятной компании, и, выпив кефир, лечь спать. Или есть еще другая тема ;) А вы - бегать :)) Ну изверги! ;)))

 Отправлено: 27.10.06 06:32. Заголовок: Кисловодск, однозначно!

а почему не на частную квартиру?
когда я был в Кислом (2004) год в цену этого самого санатория, кроме проживания, входило еще и 'питание' + 'всякие процедуры' и т.д. и т.п. Зачем за все это платить?! Конечно, тем, кто едет от ведомств, им оплачивают проживание, но для меня лично, цена жилья определяла длительность пребывания. Причем, разница тогда доходила до трех(!) раз! Большинство спортсменов живет именно в частном секторе.
Затаривались едой на местном рынке, там можно торговаться:). Под нагрузками просыпается дикий аппетит, а санаторные нормы - это не для спортсменов!:))
И лучше ехать командой, так спортивнее. Я поехал с Любой. Первые 5 дней была настоящая акклиматизация! Туман в голове стоял! Одному что, можно себе и полениться дать, а в бригаде не схалтуришь;). Скорости тренировок из зимней Москвы снизились на минуту! Т.е., если здесь бежал разминку или зарядку по 5 минут, то там по 6! При потытке выбежать из 4х минут на темпе срубало!:)) Три недели пролетели незаметно, почти..:) К концу силы восстанавливаться тоже истощились, но когда спустился сюда, возникло реальное чувство 'полета', которое держалось несколько недель. Главное, что я потом держал в голове здесь - это не порвать себя на тренировках, т.к. пруха перла как студенты из аудитории после пары!;)

 Отправлено: 27.10.06 09:52. Заголовок: Re:

Оплачивает, действительно, ведомство. А команды пока нет, только "группа поддержки" в составе жены. В качестве одной из оздоровительных процедур в прошлом году просил дополнительное питание и ел за двоих, врач занес это в санаторную книжку. Соседи по столу быи в шоке - куда в меня столько лезет. По поводу темпа - может Модест в чем-то и прав т.к. если бежать в подъем, то любой самый медленный темп на вершине приводит к пульсу 170-180, по крайней мере в первое время, а равнины там почти нет

 Отправлено: 30.10.06 08:14. Заголовок: Re:

Поезжайте уж лучше в Киргизию. В Чолпон-Ату . 1600 м над уровнем моря - как минимум . А что даёт высота 500-800 м - непонятно . Разве что , смену обстановки и эмоциональную разгрузку .

 Отправлено: 31.10.06 22:53. Заголовок: Re:

Туда нас не возют

 Отправлено: 01.11.06 06:16. Заголовок: Re:

dima пишет:

цитата:

Туда нас не возют

Денежку берёшь ( opt - USD ) и сам туда летишь. Способствует развитию ...самостоятельности .

 Отправлено: 01.11.06 11:44. Заголовок: Чувство полета

При беге бОльшую часть дискомфорта доставляет грудная клетка и диафрагма. После тренировок на высоте именно мышцы дыхания больше всего развиваются. На равнине потом меньше ошущение дискомфорта это и создает чувство полета.

 Отправлено: 02.11.06 18:55. Заголовок: Re:

b]Modest Не совсем согласен, что бегая по 5.00 мин на км, не достигнешь никакого эффекта. Испытано на себе. Конечно, это было не среднегорье, но все-таки. В 2000г. три недели был в Абрау-Дюрсо под Новороссийском. Бегал в основном длительные до 50 км небыстро. Только ускорялся в конце подъемов. Бегал в основном 2 тренировки в день, иногда даже 3. Это дало отличный эффект. Через 2 недели, после приезда бежал 100 км на Кубке Сибири. К удивлению многих пробежал 100-ку почти на 30 мин лучше своего предыдущего рекорда-7:26.39 и занял второе место. Вот так!

 Отправлено: 02.11.06 23:43. Заголовок: Это его иллюзия всезнания.

У Модеста прослеживается явно выраженный уклон в тренировочном процессе на подготовку бегунов на 800 м и очевидное непонимание необходимого для бега на длинные и сверхдлинные дистанции.

 Отправлено: 03.11.06 07:44. Заголовок: Re:

"Полтинник" в день в темпе под 5 мин/км - специфическая нагрузка при подготовке к соревнованию на 100 км . Но квалифицированному бегуну , готовящемуся к т.н. "углеводным " дистанциям тренировки в таком темпе мало что дадут . Если только это не восстановительные пробежки или сам бегун не находится на выходе из болезненного/травматического состояния.

 Отправлено: 03.11.06 09:01. Заголовок: Re:

Vald Непонятно на какую дистанцию готовится dima. Если на 800-1500 м, то конечно надо немного побыстрее. А на марафон и более в самый раз.

 Отправлено: 03.11.06 09:07. Заголовок: Re:

Если разговор только применительно к теме "Среднегорье " , то лучше вообще не рисковать ( хотя будут сильные искушения) и бегать там небыстро , но довольно много. Независимо от дистанции . И тем более - на приличной высоте.

 Отправлено: 03.11.06 12:18. Заголовок: Среднегорье

Наша поездка в среднегорье - это не тоже что сборы элиты. Элита едет туда после курса ЭПО и сразу там начинает молотить (после 3-5 дней акклиматизации). В этот период в их крови синтетический ЭПО заменяется собственным, после чего они едут на старты. Мы приезжаем с недостаточной для среднегорья плотностью эритроцитов и 3 недели уйдет на их увеличение. В течении этого времени мы можем бегать только медленные объемы, что негативно скажется на силе мышц (но хорошо проработабются дыхательные мышцы). Поэтому требуется поддержка силы мышц в виде силовой на ноги и коротких спринтов до 60 метров по раз в неделю. У средневиков в горах распространен бег в гору и с горы отрезками до 500 метров и минимальные объемы медленного бега.

Кстати, в среднегорье можно много не бегать. Если ходить два раза в неделю тренажерный зал и делать статодинамику на ММВ ног - и сила вырастет и гемоглобин и выносливость.

 Отправлено: 03.11.06 12:41. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Денежку берёшь ( opt - USD ) и сам туда летишь. Способствует развитию ...самостоятельности

Самый страшный зверь -это жаба (уже много народу задушила) А самостоятельно я забирася и подальше