Отправлено: 19.05.06 19:46. Заголовок: 24 часа

Всем привет.
Я хочу пробежать суточный бег в Санкт-Петербурге 2-3 сентября. Цель - все 24 часа и 170км.
В неделю бежал раньше 100-105. Сейчас 135-150. Силовой тренировки как таковой нет, в основном сейчас хочу набрать объем.
О сверхмарафонском беге имею пока смутное представление. Максимум, что я бегал, да и то на тренировке - 6 часов по 10км\ч.
Какие советы вы можете дать? Когда делать прикидку? Как правильно распределить нагрузку, чтобы выйти на пике формы? Какой беговой "багаж" нужен в принципе, чтобы считать себя готовым к суткам?

 Отправлено: 07.06.06 04:43. Заголовок: Re:

Евг, сейчас самое главное угадать с погодой. Если не будет жарко, то достаточно 0,5 л на час бега, т.е. примерно 3-4 л жидкости достаточно. Если же будет жара, то необходимо 1 л на час и более. Конечно, если будет жарко, то лучше бежать утром с 6-7 часов. Обязательно возьми помощника, который тебе бы помогал. Я тоже планирую в эти числа пробежать контрольный длительный бег. На субботу прогноз погоды не утешителен +30-32. Может даже побегу ночью.

 Отправлено: 07.06.06 05:12. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

На субботу прогноз погоды не утешителен +30-32. Может даже побегу ночью.

 Отправлено: 10.06.06 21:31. Заголовок: Контрольный бег

Всем привет.
Сегодня, утром в 6.10 начал контрольный бег, 6 часов. Закончил, соответственно, в 12.10. Бежал на стадионе в парке на Косыгина, что на Воробьевых Горах.
Погода была хорошая - +16+17 Ветер дул умеренный, лишь изредка дуло на прямых. Солнце светило, но не пекло. Из людей никто не мешал.
Улучшил свой результат на 9,5км. Итог - 69км500м. Итогом доволен относительно, это был контрольный бег на 6 часов, но никак не модель на 12 и уж тем более на 24. Излишне было желание улучшить личный.
Выводы для себя сделал следующие: 1) Бежать нужно спокойнее, излишняя смелость для меня, пока что, ни к чему. (что и говорить, на суткх я из 5мин\км врял ли побегу) 2) Сил вагон, нужно уметь их распределить и не тратить попусту. 3) Нужно укреплять психику.
Вот раскладка:
5км – 26.08
10км – 51.53 (25.44)
15км – 1:17.17 (25.24)
20км – 1:42.05 (24.47)
25км – 2:06.31 (24.26)
30км – 2:31.46 (25.14)
35км – 2:57.50 (26.04)
40км – 3.23.02 (25.12)
45км – 3:49.26 (26.24)
50км – 4:15.40 (26.13)
55км - 4:41.03 (25.23)
60км - 5:06.15 (25.12)
За оставшееся время, соответственно - 9.5км
Буду рад услышать комментарии

 Отправлено: 10.06.06 22:26. Заголовок: Мое восхищение !!!

Я восхищаюсь тем, как продуманно и серьезно Евг готовится к суткам !
Евг ! На самом деле, ты говоришь и делаешь все правильно.
Особенно важно - про психику.
Думаю, что тебе смело можно выходить на старт. Только умоляю - не делай контрольных тренировок более чем на 6 часов ! Лучше побегать марафончики на соревнованиях с хорошей разминкой и заминкой.
Если не секрет, где собираешься дебютировать на сутках ? В Питере ? Очень хотелось бы посмотреть...

Самое главное на сутках - НЕ ЖАЛЕТЬ СЕБЯ. Все мои не совсем удачные 24 и 48 часов - это когда во мне просыпались приступы именно этой жалости...Потом остается сокрушаться - А ВЕДЬ МОГЛА БЫ !!!

 Отправлено: 10.06.06 22:58. Заголовок: Re:

IRO4KA
Спасибо за похвалу!
Уверен, что у такого мастера сверхмарафонов, как вы, есть чему поучится. Значит, думаете, мне не стоит стартовать на Шри Чинмое на 13 часах 8 июля?
Да, дебютировать я собираюсь в Питере. Я на самом деле тоже думал, что Шри Чинмой за 1,5 месяца до суток - будет немного лишним, хотя желание все равно было. К сожалению, у меня еще не такой багаж объема и опыта, чтобы делать сверхдлинные старты через каждые два месяца. Наверное, все-таки, на Шри Чинмое не побегу.
У меня иногда появляются мысли после бега - "мог ведь, мог, сил было полно, ан нет...пожалел себя" Вот от них и нужно избавляться.

 Отправлено: 10.06.06 23:09. Заголовок: Re:

Евг ! Если побежишь на Шри Чинмое - однозначно выплеснешь на нем все, что у тебя накоплено. Не беги.
Сохранись до Питера.
Кстати. Потом, когда ты станешь опытным суточником ( я думаю - станешь!) , твой организм научится быстрее восстанавливаться. Вот тогда будешь экспериментировать... :-)))

 Отправлено: 10.06.06 23:16. Заголовок: Re:

Спасибо. Последую вашему совету.
Еще у меня есть вопрос ко всем - как бороться с натиранием сосков и в области паха?
С сосками в принципе, мне понятно - пластырь помогает.
А в пахе? Вазелин? Или есть еще какие-то средства?

 Отправлено: 11.06.06 08:37. Заголовок: Re:

Что здесь сказать? Здорово! Молодец! Теперь главное восстановиться.
А вот у меня с контрольным бегом не получилось. Я, тоже стартовал 10 июня, но только вечером в 21:00. С погодой не повезло. В момент старта было + 30. Ночью +22-24. Уже после 5 км захотелось пить. И так на протяжении всей дистанции. Хватило только на 52 км.
Вот раскладка бега: 40 км- 3:16.51, 52 км-4:20.36. Затем чередовал бег с ходьбой, чтобы просто постоять на ногах. Итог 80 км-7:47.56. Радует только то, что не болят ноги. Мышцы ног и связки в порядке. Не хватило функций. А может это и к лучшему. В 2003 г. перед Питером провел контроль 80 км-6:28.00, в итоге пробежал всего 60 км. В 2004 г. перед Москвой контроль 100 км – 8:03.20, итог – 105 км.
IRO4KA. Ты советуешь Евг не бежать более 6 часов. А как ты смотришь на сдвоенные тренировки по выходным 50 и 40, 60 и 50, 50 и 50. Т.е. второй день бежишь на фоне усталости.

 Отправлено: 11.06.06 10:11. Заголовок: Re:

Спасибо
Да уж, с такой жарой определенно не повезло.
Сегодня проснулся - чувствуется лишь лешкая усталость в ногах, да еще болит в области паха - слишком сильно натёр, а так я в порядке.

 Отправлено: 11.06.06 13:10. Заголовок: Ответ ROMу

Сдвоенные тренировки можно, но при одном условии - не торопиться. "Постоять на ногах"- это твои же слова, ROM. А из пяти минут - это , извините, называется по-другому...Я очень много общаюсь с самыми сильными суточниками всего мира. Многие делают немыслимые объемы, при этом не боятся бежать с высокой скоростью, а потом на старте, к которому все это подводилось...сходят после 100 км. Вышесказанное касается только мужчин. :-))) Высокими объемами и скоростями на тренировках эти сильнейшие ребята приближают себя к травмам, не успевают толком отдохнуть перед ответственным стартом.
СУТКИ - ЭТО ОСОБАЯ ИСТОРИЯ. Ни с чем нельзя сравнить. Перед сутками лучше переотдыхать, чем перебегать.
Поверьте - это не только мое мнение.

 Отправлено: 11.06.06 13:55. Заголовок: Спасибо IRO4KA за информацию.

Я тоже в какой-то мере перебираю с объемами. Бывают недели за 300 км и месяца за 1000 км. На тренировках чувствую себя хорошо. А как соревнования, то очередной сход. А надо бы наоборот.

 Отправлено: 12.06.06 01:38. Заголовок: Re:

а как тренируется Янис Курос, кто знает? Какие объемы бегает и с какой скоростью?

 Отправлено: 12.06.06 17:12. Заголовок: Re:

Этого не знает никто. По его интервью, он вообще практически не тренируется. Пару недель перед стартом и достаточно. Может быть. У каждого своя физиология, психология и биохимия. Но в это как-то мало верится.

 Отправлено: 12.07.06 16:02. Заголовок: Re:

Привет всем! Это я, Евг
Хотелось бы знать, кто из irc-ян собирается в Питер?
У кого как проходит подготовка к старту, какие объемы, как себя чувствуете?
Про себя могу сказать: сутки - это то, чем я сейчас живу, каждую тренировку я мыслю об этом старте, о том как буду бежать. Настроен оптимистично, думаю психологически я стал готов лучше, чем месяц назад.
Что касается функциональности - 8-10 тренировок в неделю, объем 140-210. Думаю, что в июле будет рекорд по объему.
Всем удачи

 Отправлено: 12.07.06 20:16. Заголовок: Re:

Погода в сентябре: ночи обычно холодные, может быть дождь, днем жарко. Большой перепад температур. Продумай экипировку. Бежать придется возле машин, естественно воздух грязный. Будет мешать народ на переходах. Учитывай это в своем раскладе.

 Отправлено: 12.07.06 22:03. Заголовок: Re:

спасибо ща советы, учту
Мне еще интересно, когда появится более подробная информация о самом старте - где и во сколько старт, в какое время (11 или 18), стартовые взносы.
справку, я понимаю, нужно обязательно)

 Отправлено: 13.07.06 07:46. Заголовок: Re:

старт (на сутки) там обычно вечером, 17-18, ул. Жени Егоровой(север города), круг-5 км

 Отправлено: 13.07.06 09:16. Заголовок: Re:

Mike пишет:

цитата:

старт (на сутки)

Разве может..человеческое существо...бежать СУТКИ???

 Отправлено: 13.07.06 10:13. Заголовок: Re:

Skeeler ! Ранее на форуме был дан ответ ( формула).
"Может ! Если полностью утратит инстинкт самосохранения " .

 Отправлено: 13.07.06 10:20. Заголовок: Re:

Vald, А как его утратить? Я хотел бы научиться достигать цели иногда путем утраты инстинкта самосохранения. Какова мотивация на отключку инстинкта? Может, как в бэйсе, радость от предвкушения впрыскивания большой дозы адреналина?

 Отправлено: 13.07.06 10:27. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

как его утратить?

Не знаю Хотя ROM довольно подробно описывал ,как преодолевать кризисы во время суточного бега. Кризис-это ,наверное , когда инстинкт самосохранения желает вернуться на своё место

 Отправлено: 13.07.06 10:31. Заголовок: Re:

Если все будет нормально со здоровьем, то я тоже планирую бежать в Питере. В этом году существенно изменил тренировочный процесс. Если раньше главное было набрать объем, рекорд был 332 км за шесть дней и месячный объем более 1000 км. За неделю выходило по 12-14 тренировок. То теперь главное хорошее физическое состояние. В неделю не более 6-7 тренировок. Обязательно один день отдыха. За неделю максимум было 190 км, в месяц около 700 км. Посмотрим, что из этого получится. В субботу и воскресенье бегу последнюю связку 60 км +20 км и 40 км, итого 120 км. Затем снижаю объем до 500 км, в основном восстановительный бег, иногда легкий фартлек. В Питере старт всегда в 18:00, что не совсем привычно. Если обычно стартуешь утром после сна отдохнувшим, то здесь пауза бодрствования будет около 30 часов. Стартового взноса здесь нет. Питание нормальное, обычное. Трасса тяжелая, т.к. круг 5 км среди идущего транспорта. Обычно, на западных пробегах, круг 1,6-2 км в каком-нибудь парке. В идеале надо бы сделать 2 пункта питания, т.к. если будет жарко, то будут проблемы с пополнением водного баланса. Чтобы показать хороший результат, обязательно нужна бригада сопровождения из 2-3 человек. Заранее позаботься. Размещение в небольших гостиницах недалеко от старта. В том году было около 250 руб. за сутки. Организация соревнований хорошая, награждают всех участников, пробежавших более 120-140 км.

 Отправлено: 13.07.06 10:39. Заголовок: Re:

А если попытаться уснуть на пару часов днём ? Например, приняв дозу пустырника.

 Отправлено: 13.07.06 10:53. Заголовок: В этом году условия будут потяжелее

На части трассы, примерно 2 км из 5, асфальт сильно подраздолбался, так что надо укреплять голеностопы. Часть улицы 300 метров сейчас перегорожена строителями - идет строительство высотного дома, но думаю для пробега разгородят. Только там тоже все перепахано.

Вообще, в 3 км от ул.Ж.Егоровой есть 1-2 этажный поселок Парголово, там отличный ровный асфальт и рельеф - на 5 км круг метров 60-70 подъемов. Это единственное место, где я бегаю по асфальту. Там я и 20 и 30 набегаю за раз. Машин там мало, в основном легковые и ездят медленно, как по жилой зоне. Много зелени. Попробую закинуть эту идею органзиторам через дядю Олега.

 Отправлено: 13.07.06 10:54. Заголовок: Думаю, после пустырника ничего не захочешь больше

 Отправлено: 13.07.06 10:57. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Разве может..человеческое существо...бежать СУТКИ???

Может и больше.
Например двое: http://www.parsec-club.ru/204/it/ , http://www.parsec-club.ru/doc/520/
Или шесть: http://www.parsec-club.ru/doc/771/
Или вообще еще больше (1300 миль, 3100 миль), но уже с перерывами: http://www.srichinmoyraces.org/3100/

 Отправлено: 13.07.06 11:02. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

после пустырника ничего не захочешь больше

Голова должна отключиться . Ну, будешь 1-й час после сна слегка торможённый ,ну и что ? Суточников такое состояние не лимитирует . Это лучше ,чем быть на взводе в ожидании старта.

 Отправлено: 13.07.06 11:06. Заголовок: может и 26.000 / 2 года

 Отправлено: 13.07.06 11:23. Заголовок: Re:

Нет, мне пока этого не понять. Сейчас я чем дольше дист бегу, тем сильнее устаю, тем больше после каждого прыжка-приземления ноги повреждаются митохондрии, накапливаются токсины, все закисливается. Теоретически после километров эдак 50 должна наступить смерть. Тут видимо у таких атлетов, как Ром, с какого-то момента организм на бегу восстанавливается как по волшебству и дальше поддерживается баланс всего и вся...иначе как он сутками может бегать?? Пока не понимаю.

 Отправлено: 13.07.06 11:58. Заголовок: Можно сказать, суточники, они все время как бы под пустырником

 Отправлено: 13.07.06 12:03. Заголовок: Дополнительная информация

Кроме того, что я уже написал, есть еще одно затруднение, почище вышеперечисленных. С февраля месяца на углу Шостаковича и Энгельса (отметка 2 км) открылся торгово-развлекательный комплекс типа мегамолл. И теперь тот аппендикс 60-70 метров, которым круг добивался до 5 км стал сквозным проездом, с обоих сторон которого расположены парковки для посетителей мегамолла. По выходным там а\м движение очень плотное - машины выезжают и заезжают на парковку, большой поток пешеходов от метро к мегамоллу. Перекрыть и ограничить это хоть сколько нибудь, ИМХО, нереально. Так что перенос трассы в другое место остро назрел.

 Отправлено: 13.07.06 12:06. Заголовок: Тут нет никаких затруднений для понимания

Суточный бег не совсем тот бег, что и марафон, даже не то что 100 км. При интенсивности суточного бега у организма есть возможность восстанавливаться на ходу, весь вопрос в запасе необходимых веществ в организме и крепости нервной системы.

 Отправлено: 13.07.06 12:13. Заголовок: Re:

Была информация , что ещё там ,случается, хулиганы пиво жрут на лавках рядом с трассой и задирают бегунов вплоть до драки ...

 Отправлено: 13.07.06 12:36. Заголовок: Re:

Мне кажется, что название "Испытай себя" в таких беговых условиях (имею ввиду трассу) полностью себя оправдывает, причем испытывать ты себя будешь в очень широких диапазонах.
Что касается машин, грязного воздуха, то там, где я сейчас тренируюсь этого хватает, особенно грязного воздуха, так что в принципе, мне не должно быть так уж тяжело привыкнуть.
Вообще довольно с опаской гляжу в будущее по поводу народа - как в основном будут воспринимать??? Особенно автомобилисты

 Отправлено: 13.07.06 13:01. Заголовок: Re:

А во-вообще, нужен ли суточный бег??? В сентябре столько пробегов, марафонов. А суточный бег выбивает тебя из этих соревнований. Хорошо, если не будет никаких потертостей, успеешь востановиться. Обычно бегуны после таких пробегов восстанавливаются довольно долго.

 Отправлено: 13.07.06 13:20. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

А во-вообще, нужен ли суточный бег???

а якжешь? Есть там свой кайф, и очень здорово, что кто-то может его отведать. Вот, надеюсь, Евгений поделится вскоре своими ощущениями...

 Отправлено: 13.07.06 13:57. Заголовок: На этом мероприятии также будет 100 км и полумарафон

 Отправлено: 13.07.06 14:42. Заголовок: Re:

Я на полумарафоне бежал. Там не кормили и не поили!!!!

 Отправлено: 13.07.06 14:50. Заголовок: Странно, меня и поили и кормили

 Отправлено: 13.07.06 14:53. Заголовок: Re:

Ну я не знаю. Может я бежал так быстро, что не заметил!!! Все возможно.