Отправлено: 21.08.06 10:39. Заголовок: Бег и велосипед

Открываю рубрику "Бег и велосипед" для обсуждения бегунами тем связанных с ездой на велосипедах.

У меня появился вопрос. За последний месяц накрутил приличный объем на вело и стал записывать в дневник велотренировки. Как мне пересчитать велосипедный километраж в беговой, чтобы оценить общую нагрузку. По субъективным ощущениям надо поделить примерно на 2,5. Никто этим не интересовался? Я знаю что Полар как то приводит вело и беговую нагрузку к одному знаменателю.

 Отправлено: 21.08.06 10:51. Заголовок: Считаю глупостью переводить один вид спорта, в другой. Но...

Если брать за основу, например, кубок Супер100, то имеем 100 лыж=100 км (что не есть одно и то, же) и 42 км бега. Получается где-то 1:2,5.
С другой стороны, в олимпийском триатлоне соотношение 40:10 (то есть, 4), в "железном человеке" 180:42 (тоже, примерно 4)...

Но ИМХО, не думаю, что конвертить все виды спорта в бег разумно!
Сама веду учет по всем 4 видам, коим уделяю внимание: бег, лыжи, вел и плаванье!

 Отправлено: 21.08.06 10:53. Заголовок: Как-то в чате обсуждали эту тему

Были, кажется Робинзон, Smalex и al_al. Общее мнение - примерно 1:3.

 Отправлено: 21.08.06 10:54. Заголовок: Ой, ой!!!!

Зачем сегодня такой вопрос задаёшь?! Мы вчера гонку ехали, всё болить!!!!
На втором круге я упал в грязь. Всю оставшуюся дистанцию ехал как толстая грязная свинья - и ничего ведь с этим нельзя было поделать.

По существу вопроса могу сказать, что однозначно бег с велосипедом, очевидно, реально сопоставлять на ровной поверхности, в иных условиях расхождение слишком велико.

 Отправлено: 21.08.06 11:11. Заголовок: Вопрос задаю вот почему

Как мне оценить общую нагрузку, если я часть бега заменил довольно большими объемами велосипеда (cross country местами MTB) из-за болезни надкостницы? Вчера например проехал 60 км за 4 часа, по субъективным ощущуениям как полумарафон пробежал. Вот и спрашиваю у кого какие коэффициэнты.

 Отправлено: 21.08.06 11:15. Заголовок: Все зависит от рельефа и состояния трассы. По сухой и пологой - один, по грязюке и горкам - другой

в среднем от 2,5 до 3,5.
Но это же СОВСЕМ ДРУГАЯ НАГРУЗКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.08.06 11:32. Заголовок: Я не включаю велообъёмы в беговые.

Слишком уж большая разница.
Для кого-то может быть одно дополняет другое, для меня одно другому явно мешает. Буквально приходится беговое время отдавать велосипеду.
А в целом, велосипедисты - неважные бегуны, как показывает практика. Небольшое количество исключений (как правило, это универсалы вроде Робинзона), лишь подтверждает правило.
Хотя, поддержание формы посредством велика, когда бегать невозможно по какой-то причине - выход из положения.
Я ничего против велосипеда не имею, наоборот - мне очень нравится на нём кататься. Просто излагаю субъективные ощущения.

 Отправлено: 21.08.06 20:19. Заголовок: Таа-а-к, меня уже в велосипедисты записали?:)))

Как показала вчерашняя практика, велосипедист из мну неважный:)
По существу вопроса, смысл езды на веле, для бегуна сводится только к поддержанию в тонусе ССС. Для мышц проку мало, если не сказать, что даже отрицательный эффект может присутствовать (имхо). У меня ср. скорость по асфальту около 27 км/ч на веле и 13 км/ч бегом, т.е. если надо уж обязательно километры эффективные считать, то это для меня на асфальте 1:2. По лесу и грязи может быть и 1:1, как в Лыткарино в прошлом году на кк гонке. Но, разумнее считать часы, т.к. это для ССС считается наиболее важным.

Полар считает калории по пульсу, он ведь не знает какой нагрузкой этот пульс достигается:), поэтому можно нагрузку считать по потраченным калориям (где-то тут РОМ ветку открывал по поводу накопления 15000 килокалорий:)) Опять же по себе: беговой марафон - 2300 - 2400 ккал, лыжный марафон коньком - 2500 ккал, классикой - 2900 ккал, восхождение на Авачу, со спуском и лыжным доездом до дома - 3800 ккал, вчерашняя гонка в Битце на байке 6,5 часов - 4800 ккал.

 Отправлено: 22.08.06 04:36. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Как мне оценить общую нагрузку, если я часть бега заменил довольно большими объемами велосипеда

Велосипедист ( в бОльшей степени) & бегун ( в меньшей степени) Авва всё измерял в часах и пульсовом режиме .

 Отправлено: 24.08.06 10:18. Заголовок: Ощущения.

Вчера вышел на пробежку. Напомню, что в воскресенье ехал марафонскую гонку, а в понедельник откатал часок для порядку.
Ощущение, что всё деревянное, особенно связки. Бежать невероятно трудно и противно.
Поэтому могу всем посоветовать, во время вынужденного замещения беговой нагрузки велосипедной больше внимания уделять упражнениям на гибкость и растяжку, оно не помешает.
Кстати, понимаю велосипедистов, не любящих бегать - слишком разная нагрузка именно на ОДА, слишком противные ощущения. Вот, если крутишь много лет, то , наверное, настолько деревенеешь, что бегать уже совсем не можешь....

 Отправлено: 24.08.06 10:52. Заголовок: Re:

В воскресенье проехал 60, из них где-то 30 по холмам с крутизной до 8-10%, нашли даже горку 7% 3 км подъема - прямо мини турдефранс. В понедельник пробежал 5 км, больше не мог из-за надкостницы. Во вторник выбежал на пробежку - бедра деревянные, на скорости по 5 мин\км пульс был 170. Интересно что бедра заметно опухли особенно над коленями. Вот такое влияние вело. Вчера в среду пробежал 20 км за 1:35 в разговорном темпе, то есть уже оклемался.

 Отправлено: 02.09.06 21:39. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

уже оклемался

покатав этим летом намного больше чем побегав в связи с травмой пятки могу сказать что всетаки более мене реально переводить вело в бег через калории или через часы если крутить на уровне 70-75% мчсс или бежать на 65-70% мчсс.

на мммм буду эксперементировать - не бегал длиные с июня. сегодя протрусил 20 км за 1:46 чтоб понять одолею ли вообще марафон - вроде должен. то что функционал на вело можно поддержать - это 100%. мышцы конечно не те, но ведь мы - любители - нам что главное - кайф от движения ловить - а на чем - это дело второе. даже для разнообразия и психики полезно миксовать виды на выносливость.