Отправлено: 25.08.06 16:27. Заголовок: 80-й международный пробег Пушкин-СПБ

Там на 30км, оказывается, командное первенство среди КЛБ! Вот и вспомнилось почему-то про IRC :)
Как говорит А_Р, или еще кто раньше :) , а не замахнуться ли? Я там по традиции уже 3 раза бегал, но..на роликах. Сейчас пришла пора кроссовки потереть. Кто как думает? Может, "коллективную заявку"? Тем более, Yurvin наверняка один из организаторов акции ;)

 Отправлено: 25.08.06 16:41. Заголовок: А клубный зачет какой? По скольки участникам?

 Отправлено: 25.08.06 18:26. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Тем более, Yurvin наверняка один из организаторов акции ;)

К организации никак не отношусь, на приеме заявок не смогу быть :(

А-Р пишет:

цитата:

А клубный зачет какой? По скольки участникам?

3+2 на основной дистанции

50% что побегу этот пробег, ещё 50% что за IRC.
Итого 25%, но идея хорошая.

 Отправлено: 25.08.06 18:37. Заголовок: Ну, 3-то мы наберем. А вот "+2"?...

Yurvin пишет:

цитата:

3+2 на основной дистанции

 Отправлено: 25.08.06 19:47. Заголовок: Re:

Я бегу 30ку. Dima разве не побежит?

 Отправлено: 25.08.06 19:59. Заголовок: Re:

Dima собирался, Stranger ... ЛАСКО

 Отправлено: 25.08.06 20:08. Заголовок: Re:

Надо уже и за билетами в Питер двигать пора..
В понед пойду, если зарплата будет

 Отправлено: 25.08.06 20:19. Заголовок: Re:

Кстати, положение-приглашение лежит тутася
А с регистрацией действительно надо думать, условия жесткие..

 Отправлено: 25.08.06 21:45. Заголовок: Re:

Yurvin Я тоже собираюсь бежать 30-ку от IRCа.

 Отправлено: 25.08.06 22:20. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

условия жесткие..

Поясни. Если насчет справки от врача, её никто не требовал, особенно в день соревнования в Пушкине.

 Отправлено: 26.08.06 12:47. Заголовок: планирую 30км, однако это пока под вопросом:(

как запасной вариант: "..к тетке в Тулу!", т.е. в Королев на марафон:))

 Отправлено: 27.08.06 08:56. Заголовок: Re:

В Положении сказано:
----------------
Прием заявок и выдача стартовых номеров: 23 сентября - с 10-00 до 20-00 часов.
Адрес: Зимний стадион, Манежная пл. д.2, метро «Гостиный двор». «Невский проспект»
Для получения стартового номера необходимо представить справку врача, не более месячной давности, с указанием дистанции, на которую допущен спортсмен.
----------------
На мой взгляд, это жестко: мне надо приехать в Питер ЗА ДЕНЬ до соревнований, чтобы зарегистрироваться и получить номер. И предоставить свежую медсправку. Если это только для "прикрытия" написано, а фактически я могу приехать в день соревнований (24го) в Пушкин, перед стартом зарегистрироваться и вместо медсправки расписаться - ну тогда я не знаю. Я действительно буду бежать уже 4ый раз, но три раза я гонялся со спидскейтерами, и регистрировала меня всегда знакомая девушка в Питере, но знаю точно, что она это делала именно за день до соревнований на Манежной, как и написано в положении, а медсправку делала общую на команду. Потом на след день утром она приезжала в Пушкин, и там нам раздавала пакеты с номером, майкой и медалькой (вроде бы) Коль СЕЙЧАС организованно так в Питере (как я понял Юрия) это сделать некому, поэтому я и написал, что условия (на мой взгляд) жесткие.
Что-то не так?

 Отправлено: 28.08.06 06:32. Заголовок: Re:

Ёще раз. В этом году ни на марафоне "Дорога Жизни", ни на "Белых Ночах" справок не требовали. Там сидит доктор, вы заполняете карточку, где внизу есть строчка за свое здоровье отвечаю самостоятельно, иногда требуют на обратной стороне написать свой домашний адрес и телефон. Подходите к нему и даёте ему заявку, не предъявляя никаких справок. Он записывает вас в свой листок, ставит штамп и все... Иногда, правда, следует вопрос "Как вы себя чувствуете" или "Готов бежать марафон". Наверное догадываетесь, как нужно отвечпть. А в день старта так там совсем врача нет. Стоит у вокзала микроавтобус, где вам выдают стартовые номера и атрибутику. Иногда там выстраивается очередь, но по видимому нынче народу будет мало. Все намылились в Королёв. Так что добро пожаловать в Питер.

 Отправлено: 28.08.06 08:34. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Стоит у вокзала микроавтобус, где вам выдают стартовые номера и атрибутику

То есть, я могу приехать в день старта в Пушкин и перед пробегом зарегистрироваться, получить номер без медсправки за подписью? И на Манежную за день ходить не надо? Ну чудеса..скажу своим - офигеют. ЛАСКО, спасибо за информацию!

 Отправлено: 28.08.06 10:30. Заголовок: Пушкин-Петербург однозначно на две ** выше классом

 Отправлено: 28.08.06 11:09. Заголовок: Но и на 2 ночи (кое-кому) дальше! ;)

 Отправлено: 28.08.06 12:14. Заголовок: Re:

Буду или нет на Пушкине скажу после 17-го.

 Отправлено: 30.08.06 09:13. Заголовок: Пушкин - Ленинград(С-Пб) это Мекка

 Отправлено: 30.08.06 17:40. Заголовок: стих на тему

Л.Н. Якутин
ПУШКИН-ЛЕНИНГРАД

Осени пожары.
Буйный листопад.
Бегуны поджары.
Пушкин-Ленинград.
Площадь у вокзала.
Там дается старт.
Тридцать верст-немало.
И не мал азарт!
Маек разноцветье.
Репортеров рой.
Не попутчик ветер.
Что же,не впервой!
Женщины,мужчины,
Что в толпе одной,-
Ринутся лавиной,
Как солдаты в бой!
И пошло,поехало.
Не шоссе,а кон.
Жаждою успеха
Дышит марафон.
Кто-то рвется в лидеры.
Ну а кто-то нет.
Первых только видели
И простыл их след.
Сердце бьется гулко.
Словно на парад.
Проскочили Пулково.
Здравствуй,Ленинград!
Асы,как и водится,
Все уж впереди.
На Дворцовой площади
Сходятся пути.

 Отправлено: 30.08.06 18:04. Заголовок: Отличные стихи.

Главное настроение передают и желание пробежать создают!

 Отправлено: 31.08.06 09:10. Заголовок: Хороший!

 Отправлено: 05.09.06 09:45. Заголовок: Re:

Взял ж/д билет в Питер. Значит, БЕГУ!! И бегом охота, и на роликах. Хоть разорвись!! :((( Что делать? Нет, в кроссовках побегу, все-таки. Да.

 Отправлено: 07.09.06 16:37. Заголовок: Re:

К ребятам-Питерцам. ПРОСЬБА!
Я не то, чтобы не верю про регистрацию перед стартом, но приехать за тридевять земель и случайно обломаться не хочу, хотя и уверен, что, наверное, зря нервничаю.
Поэтому просьба: если кто из Питерцев пойдет регистрироваться ЗА ДЕНЬ, как того требует регламент, зарегистрируйте пожалуйста и меня тоже. Деньги отдам вовремя. Все данные я вам скину в личку, кто захочет/сможет помочь. А пока заранее благодарю.

 Отправлено: 07.09.06 18:30. Заголовок: Re:

Заявить-то можно. Но как быть с росписью о своем здоровье? Лучше конечно, чтоб кто-нибудь внес в коллективную заявку. Я пока не заявлял так никого. Так что как там будет - не знаю. Если предложений не будет, я попробую.

 Отправлено: 07.09.06 19:19. Заголовок: Re:

По многочисленным советам снимаю просьбу. Меня убедили окончательно, что я спокойно зарегистрируюсь перед стартом. Точка. Извините за нервозность.

 Отправлено: 07.09.06 20:12. Заголовок: На ДЖ в прошлом году так регил своего товарища,

который приезжал в день старта. Заполнил за него карточку, расписался за его здоровье. Приняли без звука. :-)

 Отправлено: 07.09.06 21:03. Заголовок: Re:

Если так, то без проблем.

 Отправлено: 10.09.06 07:23. Заголовок: в пятницу в метро пересекся с Наилем "Зобаровым"!

естественно, что совершенно случайно!;) Он, кстати, был абсолютно не в курсе про 24 сентября. Если бы не случайность, жена Модеста натворила бы непоправимое! Оказывается, он будет участвовать в П-СпБ в 23 раз и традиция могла оборваться:(
Нам частично было по пути, разговорились, осенью ~ в октябре он планирует везти команду на ЧМ на 100км.

 Отправлено: 10.09.06 09:38. Заголовок: Ну типа - "есть Бог!"

 Отправлено: 10.09.06 10:37. Заголовок: В прошлом году он уже возил нашу команду на ЧЕ-100

Wladimir пишет:

цитата:

осенью ~ в октябре он планирует везти команду на ЧМ на 100км.

Вот тут он как раз слева от Харитонова!
Кстати, ЧМ-100 в этом году будет в том же самом Винсхутене (Нидерланды), где в пр. году был ЧЕ-100.

 Отправлено: 11.09.06 09:59. Заголовок: Re:

Решил не нарушать многолетнюю традицию и поучавствовать в сем мероприятии, правда почти на инвалидной коляске(на роликах), да простят меня истинные любители данного способа передвижения. Ногами мне пока не по силам,надеюсь ...временно.

 Отправлено: 11.09.06 10:11. Заголовок: Re:

Nick пишет:

цитата:

почти на инвалидной коляске(на роликах), да простят меня истинные любители данного способа передвижения

Не простят :)Ты в гонке с роликобежцами будешь бороться? На какой результат рассчитываешь? Давно на роликах гоняешься? У тебя беговушки? Какие?

 Отправлено: 11.09.06 10:35. Заголовок: Коль, а я решил в этом году завязать с П-СпБ:( - нет формы - нет и желания куда-то ехать:((

 Отправлено: 11.09.06 10:36. Заголовок: Wladimir, ты так говоришь, как будто когда-то "развязывал"! %-)))

 Отправлено: 11.09.06 10:49. Заголовок: Re:

На какой результат можно расчитывать? Доехать!!! На коньках по льду послений раз катался лет тридцать назад. На ролах пока 0км, на этой недели хочу попробовать, думаю получиться. ...Так что очередная авантюра! А коньки позаимствовал у среднего сына,выросла нога, мне самый раз.

 Отправлено: 14.09.06 05:39. Заголовок: Re:

Yurvin ! У тридцатки -то ранг чемпионата страны будет ?

 Отправлено: 14.09.06 07:54. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Yurvin ! У тридцатки -то ранг чемпионата страны будет ?

Не в курсе ...

 Отправлено: 14.09.06 08:23. Заголовок: Re:

последние годы было именно так.

 Отправлено: 16.09.06 17:29. Заголовок: Re:

Кто знает, для ролекобежцев защитный шлем обязателен? И где найти положение по забегу роллеров?

 Отправлено: 16.09.06 17:52. Заголовок: Re:

Вот два адреса
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=3194
http://www.skisport.ru/forum/subj.php?section=11

Почитав по первому адресу, вывод сделать легко.
По второму адресу (форум лыжников по вопросам лыжероллеров) можете задать все интересующие вас вопросы специалистам.
Как правило гонки на роликах и лыжероллерах проходят одновременно.

 Отправлено: 16.09.06 20:18. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

Как правило гонки на роликах и лыжероллерах проходят одновременно

Скорее, исключение, а не правило. У роликобежцев своих соревнований предостаточно. С лыжероллеробегунами очень редко гоняются всего два роликобежца-маньяка: я, да Бибигон (Гена, не обижайся, шучу! :) Nick2 , шлем НА ВСЕХ соревнованиях по роликобеганию ОБЯЗАТЕЛЕН (в отличие от лыжероллеробегателей). По поводу роликобежного формата гонки П_П иди СЮДА: Кстати, полезно будет зарегистрироваться ТУТ: Ну и форум там же. И еще совет: по вопросам роликобегания на скиспорт не ходи: это СОВСЕМ не по теме роликобегания. Ну, а на форуме спидеров передавай от меня всем привет! :) Они там все меня "очень сильно любят";) Скажи, пусть не радуются, я еще вернусь! :)) Тоже шутка, но...Если еще какие вопросы по роликобеганию будут - не стесняйся, толкай меня (как Мазака говорит) :) Кстати, я сегодня с рлликобежцами гонялся двадцатку вокруг ККЦ "Крылатские холмы". Весьма неплохо размялся!

 Отправлено: 16.09.06 21:39. Заголовок: Re:

В Питере может быть это и совсем разные тусовки. Но в Москве на некоторых крупных мероприятиях (это когда движение перекрывают) сначала бегут на роликах, потом на лыжероллерах, а потом и бегуны. Естественно у каждой тусовки есть свои покатушки, и возможно федерации. Спорить не буду.
Был вопрос, я дал наводку. Но раз тут на форуме есть свой спец, так и все вопросы просвещения в этом направлении ему (т.е. вам) в его крепкие руки.

 Отправлено: 16.09.06 23:33. Заголовок: Re:

Сан Саныч и Сергей спасибо за исчерпывающюю информацию. Билет уже взял.

 Отправлено: 17.09.06 20:45. Заголовок: Re:

На гонку на сайте зарегистрировался? Не забудь! Если точно покатишь, я Люде замолвлю за тебя словечко. Она на месте тебе все расскажет, чтобы тебе было легче ориентироваться. Да кстати я и сам там буду :))

 Отправлено: 17.09.06 21:24. Заголовок: Re:

На сайте зарегился. В Питере очень хорошо ориентируюсь, ведь там прошли студенческие годы.

 Отправлено: 18.09.06 14:41. Заголовок: Прогноз?

Если верить "погоде", то: 24.09 Воскресенье, без дождя, 14утр-19день, 769мм, ветер 0 m/c
Вроде б неплохо! А?:)
Что на др. информерах?

 Отправлено: 18.09.06 18:57. Заголовок: А так еще можно? Вдруг у меня получится запланированный экспромт, а справки нет...

VP пишет: "...расписался за его здоровье"

 Отправлено: 22.09.06 06:06. Заголовок: Re:

dima, если с транспортом из Сосняка в Пушкин что-нить будет, дай пож знать сюда в форум!

 Отправлено: 22.09.06 10:13. Заголовок: Re:

Любби, если нужно могу в субботу попробовать зарегистрировать

 Отправлено: 22.09.06 10:53. Заголовок: Спасибо, Mike, но у меня, видимо, не получится, выходные превращаются в рабочие дни :((

 Отправлено: 23.09.06 20:54. Заголовок: Бегу юбилейный 20-й

Зарегистрировался на малый марафон. Все прошло как всегда. Ни о какой мед. справки никто не заикнулся. Подал заявку, врач поставил визу, оплатил взнос 70 р и получил атрибутику. Две футболки, одна фирменая, жаль что только с логотипом ЛДПР сзади, другая с "Кросса Наций". Получил вымпел со значком и свидетельство участника пробега. Поздравьте меня. Я побегу его в 20-й раз. ЮБИЛЕЙНЫЙ!!!! Погода ожидается великолепной, ветер юго-западный попутный, тепло. Леонид Тихонов при такой погоде установил рекорд трассы 1:29:55. Особого ажиотажа нет. А жаль. Пробег великолепный.

 Отправлено: 23.09.06 21:35. Заголовок: Re

Два крупнейших пробега проводятся в один день - нехорошо это - думаю в будущем этот вопрос решится, а пока всех участников и организаторов поздравляем с 80-юбилейным малым марафоном.
Желаем хорошего настроения и удачи!!!
-------- КЛБ "Муравей"

 Отправлено: 24.09.06 06:32. Заголовок: если бы только два!

сегодня кроме всегопрочего проводится перенесенный с субботы чемпионат Москвы по кроссу на Планерной + чемпионат Москвы по кроссу среди студентов + "второй этап" 'Кросса Наций'!
Во как понамешали!:((
Поэтому не ждите сегодня Любу среди группы поддержки и ли среди участников пробега - она в другой обойме;)
Желею всем участникам сегодняшних многочисленный мероприятий успехов!

 Отправлено: 24.09.06 21:27. Заголовок: Re:

А я все-таки одолел. Оххохох, ну и плох же я на последней пятерке был. Полный капец...:)). Зато на десятке и половинке было по-личному. Как же ESP прав был..
Огромное спасибо NICK'y и его очаровательной помощнице за питание и воду на трассе и поддержку моральную тоже!
А как у вас было??

 Отправлено: 24.09.06 21:40. Заголовок: Re:

Мишель! А мне медальку не дали...

 Отправлено: 24.09.06 21:59. Заголовок: Дурная голова ногам покоя не даёт

И всё-таки я немного перебегал в этом сезоне. После очередных трёх подряд марафонов (Тверской, Солнечногорский, ММММ) правая нога совсем не хочет работать. Знакомый хирург осмотрев порекомендовал 2 недели отдыхать и назначил УВЧ. Поэтому на КМ пришлось не поехать, хотя очень хотел. И вот в субботу вечером появилась сумасшедшая идея, а почему бы не съездить на Пушкин-Петербург, ведь там всего30 км, авось выдержу. И вот я встал сегодня в 5 утра и отправился в Питер. В Пушкине встретил массу знакомых, в том числе из IRC : Nick, Skeeler, Mike, Modest, ЛАСКО, Гинин, Норкин. Начал спокойно с Серёгой Ляминым из Кронштадта и Димой Павловым из Гатчины. Первые 5 км - 24,25, потом начали немного разгоняться -23,24, 23,01. После 15-го км Сергей начал от нас убегать, потом Дима бросился за ним в погоню. Я продержался за ними до 18-го км, а на большее меня не хватило. Нога снова разболелась, к тому же становилось жарко и я стал останавливаться на питательных пунктах, в итоге последние 10 км бежал больше часа. В итоге 13-й для меня пробег Пушкин-Ленинград оказался самым неудачным. По предварительным данным я на секунду ухудшил своё самое плохое время, показанное в 1997 году.

 Отправлено: 25.09.06 09:33. Заголовок: Re:

esp пишет:

цитата:

в том числе из IRC : ... Mike, Modest, ЛАСКО, Гинин, Норкин

Припозднился к началу, и.. ни с кем из этих выдающихся людей так и не познакомился...

 Отправлено: 25.09.06 10:29. Заголовок: Re:

И самим бегом и результатом (1:54.48) в общем доволен. Удалось выполнить задуманный план, каждая "пятёрка" получалась в среднем по 19 мин. За счёт равномерного бега в концовке "подобрал" несколько человек. Отличная погода, хорошая организация да и бежалось легко. Потерпеть пришлось последний участок по Невскому, ну там всегда тяжело.

 Отправлено: 25.09.06 10:34. Заголовок: Отчет

Видимо, у меня проблемы аналогичные проблемам esp - голеностоп+надкостница. Нога перестала болеть 2 недели назад, но по настоящему работать пока не хочет. Поэтому бежал чуть быстрее 5 минут, при любой попытке ускориться быстро забивалась здоровая нога. Стартовал первые 1,5 км из 4 минут, потом меня стали постепенно обгонять, первым ЛАСКО, с которым мы ехали в электричке, и обгоняли до 12 км примерно. С 10 по 20 км бежал за спиной esp, потом он пропал куда-то. Вообще, бежать медленнее чем за 2:15 удовольствие маленькое. Народу уже мало, разрывы большие, автомобилей все больше. Местами дышал сплошными выхлопными газами. Впервые бежал в пульсометре, недавно обзавелся Polar RS200 (кстати, такой же увидел у С.Лукина, хотя 625 намного круче). Интересно было наблюдать по полару момент переключения организма на жировое энергообеспечение. Известно, что жировой метаболизм требует на 10-12% больше кислорода, чем углеводный. У меня в течении примерно 10 минут пульс вырос почти на 10 ударов с 156 до 165 при неизменной скорости бега, произошло это примерно на повороте на Фонтаку во время этого перехода немного колбасило. В принципе, оно так всегда происходит, просто раньше не было пульсометра, а теперь выяснилось, что при этом еще и пульс растет. А финишировал с пульсом 170, средний пульс по дистанции 155. На мое удивление никакого остаточного закисления не получил и сегодня уже с утра пробежал 10 км. По ходу случилось такое приключение. Наиль Забаров, Женя Тепцов и я сдали вещи в электросиловский автобус, не подозревая об этом, и на финише не обнаружили их в багажном загоне. Человек, который отвечал за вещи нас мягко послал. Через 20 минут легкой паники до нас дошло, что пропали вещи только нас троих. Причем Наиль бежал 23-й раз, но сдавал вещи в автобус впервые и впал в мистическое состояние! Затем до него дошло, что в том автобусе он видел несколько человек из электросиловского клуба. Пошли искать автобус и нашли его на Певческом мосту уже под парами.

 Отправлено: 25.09.06 15:01. Заголовок: Re:

По причине незнакомства мной с Питерскими соклубниками
Modest пишет:

цитата:

произошло это примерно на повороте на Фонтаку во время этого перехода немного колбасило

Аналогично, только в более тяжкой форме и на пару км пораньше. Короче, если кто в том районе подбирал корчащегося в предсмртных судорогах человека в белой чалме, так это был я :)))

 Отправлено: 25.09.06 15:09. Заголовок: Re:

Смотрим ИТОГОВЫЕ ПРОТОКОЛЫ!
Спасибо организаторам за традиционную оперативность с этим делом.

 Отправлено: 25.09.06 15:40. Заголовок: Re:

По протоколу два момента. Первый. Я в карточке самолично писал IRC. А меня записали почему-то в Нейтрон ЛАЭСовский. Кому за это хулигаство надрать з..то есть одно место?? Вдвойне обидно, что ЛАЭС даже никакого автобуса на пробег не выделил, пришлось в последний момент хватать свою тачку и лететь к черту на рога почти с опозданием.
Второй. Дима Минеев сошел..что с ним случилось?

 Отправлено: 25.09.06 15:45. Заголовок: Видел

Зеленых тонов одежда? Где-то до 20 км был метрах в 100 впереди меня, потом, видимо, на ПП отстал. Меня до такой степени не колбасило, чтобы на шаг переходить, но, вообщем, ничего особенного как всегда, несмотря на то что за все лето было только 2 побежки по 25 и 2 по 20 км. Обычно, если удавалось за последние 1, 5 месяца раза 3 пробежать 30-ку, то переход на жиры становился более плавным и незаметным. Я, обычно, когда начинает колбасить применяю противоположную тактику - ускоряюсь через немогу - помогает.

Mike - супер - 26-й, из 1:55! Поздравляю.

 Отправлено: 25.09.06 15:54. Заголовок: сошел это как?

никак не могу уяснить как люди сходят на Пуш-Пет? Трасса-то не по кругу. Раньше был лимит времени (по моему 2:30) и только у техноложки давали пить обычную воду. Мы брали с собой аспаркам и таблетки Рингера. В 84 году, не было еще 17 лет (пробежал тогда за 2:11) после этой остановки, чтобы выпить воды, начал бег и сразу схватила судорога голень. День был пасмурный, чуть выше 12С. С трудом унял судорогу. Сейчас с временным лимитом 3:30 и питьем через 5 км - просто хялява.

 Отправлено: 25.09.06 16:34. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Я, обычно, когда начинает колбасить применяю противоположную тактику - ускоряюсь через немогу - помогает

Модест, можно подробнее? Я это тоже заметил, но по причине неопытности не могу правильно применять. То есть, бежать быстрее после переключки с одной стороны легче с т.з. мышц ног и спины, но невыносимо тяжело с тз преодоления чувста неимоверной тяжести во всем остальном теле и в голове. Такое чувство, что меня всего охватывает негорячий огонь и я вот-вот помру. И ко всему прочему поэтому добавляется СТРАХ. Скажи пожалуйста..я в принципе смогу наверное какое-то время потерпеть, но что наступит ПОСЛЕ этого? Мне станет хоть чуть-чуть легче? Ради этого я готов пострадать какое-то небольшое время. Или это состояние неимоверного страдания так и будет до конца дистанции? Ну...хотя бы дашь "гарантию", что я останусь жив?
Заранее благодарен за консультацию тебе и всем, кто сможет мне хоть как-то в этом помочь. С появлением у меня хоть какого-то опыта в беге я все больше понимаю, что если не решу для себя этих основных краеугольных вопросов - прогресса в беге...Вот.
PS Если при таком состоянии чаще в 2-3 раза дышать, будет легче?

 Отправлено: 25.09.06 16:41. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Раньше был лимит времени (по моему 2:30)

Вот как раньше быстро бегали!?? С ума сойти!

 Отправлено: 25.09.06 16:45. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Дима Минеев сошел..что с ним случилось?

Говорили с ним перед стартом, сказал что не очень готов. Начал (первые 4 км) быстро (что в его стиле), но в этот раз наверно не пошло

 Отправлено: 25.09.06 16:52. Заголовок: Страхи умереть беспочвенны ;)

Да, тело плохо слушается, потому что исчерпаны углеводы и в момент увеличения жирового метаболизма резко ступеньчато возрастает потребление кислорода. В принципе, весь колбасизм и вызван снижением кислорода в мозгу, когда начинается распад жиров. Нужно активнее дышать и начать ускорение с более энергичной работы руками, ноги сами подтянуться. Как только пульс поднимется повыше - тут то мозги и просветлеют.

 Отправлено: 25.09.06 20:30. Заголовок: Хорошо, что не поехал ни в Пушкин, ни в Королев. Анализирую, что со мной было,и не нахожу объяснений

Накануне в охотку пробежал и чувствовал себя великолепно, а 24-го - как не с той ноги встал, не одолел даже запланированную пятнашку, еле доплелся домой. Хорош бы я был с таким хреновым самочувствием где-нибудь в районе Пулкова :(( Сегодня - опять "несло".

 Отправлено: 25.09.06 21:45. Заголовок: Что такое колбасизм и как с ним бороться

Modest пишет:

цитата:

В принципе, весь колбасизм и вызван снижением кислорода в мозгу, когда начинается распад жиров. Нужно активнее дышать и начать ускорение с более энергичной работы руками, ноги сами подтянуться. Как только пульс поднимется повыше - тут то мозги и просветлеют.

 Отправлено: 25.09.06 21:50. Заголовок: Видимо, не всех устраивает увидеть в протоколе 2:30 в строке со своей фамилией...

Modest пишет:

цитата:

никак не могу уяснить как люди сходят на Пуш-Пет? Трасса-то не по кругу.

Не пересек финишную черту - и все дела.

 Отправлено: 26.09.06 04:48. Заголовок: Re:

Любби ! Организм должен быть под контролем головы ! Надо искать технологии контроля. Сам ищу и не всегда нахожу

 Отправлено: 26.09.06 07:55. Заголовок: Re:

Modest Сходить очень комфортно. После пункта питания попил водички, пошел пешком, подъехала "Скорая". Сел в нее и поехал с интересом наблюдая . К финишу ( на Дворцовой был где- через 1.50 после старта) таких наблюдающих набралось в этой машине 4 человека ( а машины было три и наша шла первая). Один сошел после пятнашки за 52 мин. Очень заметно как меняется бег после 20-го км ( у кого-то раньше, у кого-то позже) меняется не только темп , но и общая манера, на лицах появляется выражение страданий, а к финишу практически все выглядят как будто только что стартанули

 Отправлено: 26.09.06 08:15. Заголовок: Вероятно, организм подавал какие-то сигналы несоответствий, но голова их не обработала. :)

 Отправлено: 26.09.06 08:16. Заголовок: Re:

Skeeler В графе " клуб" тоже написал IRC но в протоколе увидел "Нейтрон".Думаю, что это происки ЦИСО с которым ты состоишь в переписке по поводу Атом-марафона (они же были спонсорами), так что выяснить чего и кому надрать можно выяснить там. А по поводу автобуса так на БН он был, но водителю завтра надо было рано вставать и ждать финиша марафона он не стал, собрал кто пробежал 10-ку и уехал. Хорошо хоть вещи не увез, а то до Сонового Бора в трусах на электричке мог и не доехать - сняла бы где-нибудь транспортная милиция

 Отправлено: 26.09.06 08:17. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Не пересек финишную черту - и все дела

Я не конкретно про кого-то. Но предлагаемое действие мне, как любителю, что-то не по душе. Ну а для спортсмена - "спортивно" ли это? С одной стороны понятно, что "стыдно" за результат. А с другой стороны? Сойти на дистанции - это одно дело. Тут все честно. А добежать до финиша и не пересечь финишную черту...По-моему, это некоторое неуважение к любителям бега, бегущим в этом же пробеге, которые по мере своих сил стремятся преодолеть дистанцию как можно быстрее и сравнивают результаты. Вот такое у меня мнение.

 Отправлено: 26.09.06 08:18. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

исчерпаны углеводы и в момент увеличения жирового метаболизма резко ступеньчато возрастает потребление кислорода.

а нужно ли, вернее правильно ли пееходить на жировое потребление?
ведь и кислорода как ты пишишь нужно более. а не правильнее ли питаться по трассе энергетиками?

 Отправлено: 26.09.06 08:24. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Сойти на дистанции - это одно дело

думаю что сходы на дистанци оправданы либо для профиков (они этим деньги на жизнь зарабатывают) либо если потерял сознание или травма.
в нашем случае - любители, - это не понятно. ведь мы боримся не соперниками, а с собой. трудно бежать - иди. устал - посиди и дальше в путь. и лучше закончить дистанцию последним чем сойти. еще раз повторюсь что это не относиться к профикам.

 Отправлено: 26.09.06 08:28. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

лучше закончить дистанцию последним ,чем сойти

Можно ещё более радикально : "Лучше умереть , чем сойти "
Но это уже рассуждения вне данной Темы.

 Отправлено: 26.09.06 09:51. Заголовок: На последнем КМ меня лично удивил известный "любитель-профи"

Курсанали Жусупалиев. Неоднократный победитель различных под/московских и не только пробегов. После последнего поворота (30 км) он уверенно шел то ли 4-м, то ли 5-м - т.е. оч. сильно! И не было по нему видно никаких багов и глюков, не было никакого ощущения, что что-то может ему помешать добежать в том же стиле и темпе. Каково же было мое удивление, когда на 38-м км я его обошел, а его передвижение можно было лишь с оч. большой натяжкой назвать бегом! И еще большее удивление у меня возникло тогда, когда я обнаружил Курсана в финишном протоколе!!! Пусть и на смешном для него 64-м месте с рез-том 3.12.ХХ, но ведь добежал! Я потом ради интереса посчитал, по сколько он бежал последнюю 5. Оказалось... по 8'!

 Отправлено: 26.09.06 09:54. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Лучше умереть , чем сойти

яж писал про исключения: потеря сознания, травма. а в остальных случаешь можно пешком дойти, но не сходить! этож уважение к самому себе

 Отправлено: 26.09.06 09:55. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

и на смешном для него 64-м месте с рез-том 3.12.ХХ, но ведь добежал!

вот с кого пример надо брать!

 Отправлено: 26.09.06 09:58. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

в нашем случае - любители, - это не понятно

Действительно, иной раз смотришь на профи - фирмово готовятся, красиво разминаются, а потом бац, буквально, в самом начале, и сошел, или авария, или не вписался (как в Формуле 1). Сидит зритель и думает: ну и на фига все эти понты? Взять какого-нибудь Васю Пупкина из Мухостранска, налить ему стакан - результат будет тот же, и раходов меньше.
Ан нет, одной гонкой их жизнь не заканчивается. Иногда (в достаточной степени редко - в зависимости от везения) они выстреливают.

 Отправлено: 26.09.06 10:06. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

потом бац, буквально, в самом начале, и сошел,

с профиками то как раз понятно все.
если стартанул и масть не пошла - результата и места хорошего не будет - смысла нет себя изматывать. лучше сохранить для др стартов. они этим на жисть зарабатывают. им себя разменивать резона нет. так и без штанов остаться можно.
а вот нам, любителям - то как раз нет резона сходить. излишнее стремление в призы нам даже помешать может.

 Отправлено: 26.09.06 10:10. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Смотрим ИТОГОВЫЕ ПРОТОКОЛЫ!

смотрим фотографии, комментируем
http://netprint.ru/index.php?action=albums&do=180862

http://netprint.ru/index.php?action=albums&do=181189

 Отправлено: 26.09.06 10:19. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

это ж уважение к самому себе

У каждого своё понимание уважения ... Но если бы я лично в марафоне "забежал " за 35 км , то уже финишировал бы . Хотя в той же Москве пару лет назад бежал 50 км при + 34 . Тогда после ~27 км по 3.58-4.00/км оставшуюся часть добегал по 6 мин/км . Но что-то дополнительного уважения к самому себе не обнаружил. Так и не понял ,зачем мучился . Видимо , сильный перегрев повлиял на психику .
Что даёт опытному бегуну простое добегание? Ничего. Всё это он уже проходил десятки раз.

 Отправлено: 26.09.06 10:24. Заголовок: Насчет сходов с дистанции

Бывает всякое. Все мы люди, поэтому осуждать кого-то за сход я лично не берусь. Никогда не говори "никогда".
Вот простой пример. Мой муж, бегающий марафоны уже более 20 лет, никогда не сходил с дистанции, как бы тяжело ему ни было. Но однажды он бежал в Белгороде марафон "Белогорье", дистанция там 3 круга по 14 км. Погода была жаркая, плохая для марафона, и было очень тяжело. И вот Вовка, который раньше никогда не сходил, сходит в начале 3-го круга.
Он потом говорил, что сам не знает, почему сошел. Тяжело? Так и раньше были тяжелые марафоны, но добегал. Жара? Ну и раньше была жара. Сил не было? Не было, но бежать еще мог. Ну и что? А вот голова "поехала" и сошел, сам не знает почему. Для него это была тяжелая душевная травма, и только когда он пробежал следующий марафон, она его отпустила.
Не приведи бог, но, может быть, кто-то из тех, кто ратует сейчас за то, чтобы всегда бежать до конца (до какого конца?) когда нибудь окажется в аналогичной ситуации.

 Отправлено: 26.09.06 10:26. Заголовок: Некоторые коллекционируют

В протоколе ПушПет есть даже мсмк с результатом 2:14

 Отправлено: 26.09.06 10:27. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Что даёт опытному бегуну простое добегание? Ничего. Всё это он уже проходил десятки раз

то есть если начал из графика личного рекордв выпадать и чуствуешь что очередной высоты не возьмешь - то все не зачем потеть, сходить надо?
я всегда думал что главное в нашем деле - это процесс, а не результат

 Отправлено: 26.09.06 10:32. Заголовок: Re:

Бор пишет:

цитата:

может быть, кто-то из тех, кто ратует сейчас за то, чтобы всегда бежать до конца (до какого конца?) когда нибудь окажется в аналогичной ситуации.

никто никого не осуждает. у каждого своя жизнь и цели.
вопрос в том сходить ли если масть не пошла и именно с таким настроем бежать каждый старт. типа если первые хх км не выскочу из уу:уу то че париться, сходить надо.
у твоего Вовки другая ситуация, - ему реально стало плохо.
хотя еслиб не было кругов, то возможно он бы и в тот раз добежал.

 Отправлено: 26.09.06 10:36. Заголовок: Жировое обеспечение

На него переходит организм автоматически при истощении углеводов. Но те кто бегает часто марафоны (раз в месяц и чаще), у них жировой обмен включается уже после 5 км и дальше его доля в энергообеспечении плавно растет. Они обычно вторую пятерку пробегают быстрее первой, а третью быстрее второй, после 20 км скорость стабилизируется. Это и есть признак натренированного жирового обмена. Жировой метаболизм не имеет побочного продукта - молочной кислоты, организм не закисляется. Поэтому у натренированных марафонцев после 5 км доля жирового обмена начинает расти, а заксиление снижаться - вот они и прибавляют темп. В ногах появляется легкость, дыхание глубокое и легкое - это называется "продышался". У тех кто бегает на углеводах (не практикует тренировки длинее 15 км), у них наборот скорость все время падает - углеводы истощаются, а жиры не подключаются до критического момента, который наступает примерно через 2 часа после начала бега. Но даже после подключения жиров они не могут развить большую скорость.

 Отправлено: 26.09.06 10:37. Заголовок: Спасибо за фотографии и поддержку на финише

 Отправлено: 26.09.06 10:42. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Но те кто бегает часто марафоны (раз в месяц и чаще), у них жировой обмен включается уже после 5 км и дальше его доля в энергообеспечении плавно растет. Они обычно вторую пятерку пробегают быстрее первой, а третью быстрее второй, после 20 км скорость стабилизируется. Это и есть признак натренированного жирового обмена. Жировой метаболизм не имеет побочного продукта - молочной кислоты, организм не закисляется. Поэтому у натренированных марафонцев после 5 км доля жирового обмена начинает расти, а заксиление снижаться - вот они и прибавляют темп. В ногах появляется легкость, дыхание глубокое и легкое - это называется "продышался". .

спасибо, толково обяснил .
получается что без регулярных еженедельных длительных пробежек на жировой метаболизм не пересесть?
и какой план длительных можешь посоветовать при подготовке к марафону.

цитата:

У тех кто бегает на углеводах (не практикует тренировки длинее 15 км), у них наборот скорость все время падает - углеводы истощаются, а жиры не подключаются до критического момента, который наступает примерно через 2 часа после начала бега. Но даже после подключения жиров они не могут развить большую скорость.

это про меня

 Отправлено: 26.09.06 10:51. Заголовок: Re:

Если стоит задача бегать марафон, для начала хотя бы раз в неделю стоит бегать 30 км на 80% от ЧССmax. Если пробегать за сезон 5-7 марафонов, то можно ограничиться 20 км раз в неделю, в которую нет марафона на 85% от ЧССmax.

 Отправлено: 26.09.06 10:55. Заголовок: Re:

"Я считаю, что марафон не должен висеть над спортсменом как "дамоклов меч". Лучше сойти, если чувствуешь недомогание, а не стараться воплотить в жизнь идею: "Никогда не сходить". - В.И. Смехнов , тренер подготовивший многих мсмк.

 Отправлено: 26.09.06 11:01. Заголовок: Re:

О самом 30-км пробеге.
Меня впечатлил расклад 3-го призёра пробега. Очень всё грамотно.
17.36-16.59-16.51-16.22- 16.40 -15.52 ( по 5-км-отрезкам) . Последние 5 км пробежал практически в темпе победителя пробега ( при том,что общее время хуже на 8 с лишним минут) .

 Отправлено: 26.09.06 11:10. Заголовок: Как раз где-то тут и проходит граница между профи и любителями...

salvataggio пишет:

цитата:

я всегда думал что главное в нашем деле - это процесс, а не результат

Не знаю как назвать любителей, для которых важен не только процесс (не столько процесс!), сколько результат. Я себя отношу к таким. Правда, до сих пор еще ни разу не сходил, но результат для меня на серьезных соревнованиях всегда важней самого процесса!

 Отправлено: 26.09.06 11:23. Заголовок: а вот было бы интересно его самого и послушать!

или спросить Илью: что за нах..?!! Готовится человек, готовится и под 4М и под КМ. Бежит в головке и тут на! Сливает воду. На 4М он тоже из 3-х не выбежал, вторая попытка - КМ - и снова!!! А ведь он от кустарщины перешел в Орлову. Я могу и самого коуча спросить, но ведь мне он вряд ли ответит развернуто, а к Курсану в душу мне не влезть, он человек восточный - у него все внутри:(

 Отправлено: 26.09.06 11:34. Заголовок: Re:

А что ваш Курсан ? В Омске доводилось видеть и международников ,которые просто добегали марафон ,прекратив уже бороться за результат/место ( видел Керимова и Окорокова , финишировавших 3:00-3:02 ). Обошёл как-то Нетребу ,который "капнул" на последних 5-7 км и который еле ноги поднимал ,но двигался к финишу. Но,повторюсь ,у всех у них проблемы были на поздних стадиях марафона .

 Отправлено: 26.09.06 12:39. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Правда, до сих пор еще ни разу не сходил, но результат для меня на серьезных соревнованиях всегда важней самого процесса!

Сходть надо примерно так :), как "Хайле Гебреселасси, который, по-существу, вынужден был сойти с дистанции из-за травмы, правда, справедливости ради нужно отметить, что он сумел финишировать 9-ым с прекрасным результатом – 2:09.05."

 Отправлено: 26.09.06 15:12. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Если стоит задача бегать марафон, для начала хотя бы раз в неделю стоит бегать 30 км на 80% от ЧССmax. Если пробегать за сезон 5-7 марафонов, то можно ограничиться 20 км раз в неделю, в которую нет марафона на 85% от ЧССmax.

спасибо. попробую эту методу в течении 3-4 мес. а то у меня на последнем марафоне - мммм - после 32 км скорость упала до 10км/час и чсс до 70%мчсс.
так как я бегаю не быстро - марафон за 3:40 то у меня была идея что ежели питаться на трассе энергетиками, то смогу держать скорость, т.к. первые 3 десятки шел с одинаковой скоростью 12км/час и чсс 80%мчсс.
может быть мне эта метожа поможет и без энергетиков выбежать из 3:20

 Отправлено: 26.09.06 15:14. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Лучше сойти, если чувствуешь недомогание, а не стараться воплотить в жизнь идею: "Никогда не сходить". - В.И. Смехнов , тренер подготовивший многих мсмк.

еще раз повторяю мысль - мы - не мсмк, большинство и на 2 разряд не бежит.

 Отправлено: 26.09.06 15:23. Заголовок: Re:

Да, верно. Сошел на дистанции - неудача, не пересек финиш - демонстрация

 Отправлено: 26.09.06 17:03. Заголовок: дык, это где он МСМК? В каком виде спорта или л/а?

Modest пишет:

цитата:

В протоколе ПушПет есть даже мсмк с результатом 2:14

когда спортзвание пишет человек РЕАЛЬНО ему не соответствующий, это вызывает как минимум .. эмоции.
Когда потом их считаешь в протоколе.. "павлины, говоришь?!"..

 Отправлено: 26.09.06 17:06. Заголовок: А может он мсмк за командное п-во на ЧЕ/ЧМ на сотке/сутках?

Тогда вполне реально! Тому, кому в принципе по силам одолеть сотки/сутки.

Wladimir пишет:

цитата:

когда спортзвание пишет человек РЕАЛЬНО ему не соответствующий, это вызывает как минимум .. эмоции. Когда потом их считаешь в протоколе.. "павлины, говоришь?!"..

 Отправлено: 28.09.06 12:58. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Но те кто бегает часто марафоны (раз в месяц и чаще), у них жировой обмен включается уже после 5 км и дальше его доля в энергообеспечении плавно растет

Как обмануть организм? Как заставить его сразу сжигать жиры? Чем и как? Рвать со старта что есть сил? В надежде, что через пару км включатся жиры? Может, только так обмануть природу?

 Отправлено: 28.09.06 13:02. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

"павлины, говоришь?!"..

 Отправлено: 28.09.06 13:03. Заголовок: Re:

Рвануть со старта - надежный способ заблокировать жировой метаболизм. Неизбежно последует закисление, кислорода будет нехватать. Лучше начинать спокойно. Природу обмануть невозможно.

 Отправлено: 28.09.06 13:04. Заголовок: ИМХО, как раз наоборот!

Skeeler пишет:

цитата:

Рвать со старта что есть сил?

Насколько хватает моих познаний, "рвать со старта" - это совершенно противоположное явление отн. сжигания жиров. И организм тут обмануть практич. невозможно. Но приучить регулярным пробеганием в выходные соревновательного марафона - можно! (если здоровья хватит...)

 Отправлено: 28.09.06 13:10. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Природу обмануть невозможно

Ранний жировой обмен сильно зависит от природы организма? А может, исключить из пищи максимально углеводы, и питаться только белками и жирами? Может, Природа, когда создавала организм человека, не думала, что он будет так долго и быстро бегать? А то сразу бы кое-что в нем подправила? Сколько км может безостановочно пробежать другое какое-нибудь животное в таком темпе? Каков метаболизм?

 Отправлено: 28.09.06 13:22. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Но приучить регулярным пробеганием в выходные соревновательного марафона - можно! (если здоровья хватит...)

Значит, все-таки объемы...никуда не денешься. Вот как бы начинать тренировку не с нуля, а сразу с 30го км? Да нет, ерунда это..

 Отправлено: 28.09.06 13:35. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Может, Природа, когда создавала организм человека, не думала, что он будет так долго и быстро бегать?

Думаю ,что Природа предполагала ,что человек будет очень много двигаться и не предполагала сегодняшнее преобладающее времяпрвождение

 Отправлено: 28.09.06 14:29. Заголовок: Re:

Yurvin пишет:

цитата:

смотрим фотографии, комментируем

Юрий, спасибо за фото на стр 1 человека в белой чалме, поднимающего объем на грудь! :)
И просьба к тебе. А есть ли там где фото Модеста? Учителя хочу знать в лицо ;)

 Отправлено: 28.09.06 15:02. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Может, только так обмануть природу?

Модест предлагает иной путь - через регулярные длительные больше 3х часов пробежки.

 Отправлено: 28.09.06 16:10. Заголовок: это самый простой способ

Не совсем так. Я не предлагаю никому по 3 часа бегать, так как сам так не бегаю ;) Но это основной и самый прямолинейный способ тренировать жировой метаболизм - истощить углеводы бегом более 2 часов и заставлять себя работать на жирах. Можно рассмотреть более умный и менее варварский вариант углеводной диеты и построить микроцикл недельный, в котором каждый следующий день нарастающей фазы будет меньший запас гликогена. Допустим схема 10км-15км-25км и так, чтобы в третий день из 25 км 20 бежать на жирах. Для этого нужно расчитывать диету, вести тетрадку сколько съел хлеба, каши, выпил чая, посчитывать углеводные каллории. Как вариант оставить утром кашу, хлеб из дома убрать, вместо чая сок и молоко, обед и ужин - рыба, мясо, овощи (не картофель!). На 3-4-й день запасы гликогена в мышцах истощаться (ведь их пополнение искусственно заморожено). В последний день сделать длительную пробежку с ускорениями по ходу. Это будет заметно эффективнее метода "30 км раз в неделю", где только последние 5-8 км пробегаются на жирах. После этих 3-4 дней нужно насыщаться угдеводами, 5-6-й день делать ОФП и интервальную работу, 7-й день - отдых.

 Отправлено: 28.09.06 16:31. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Допустим схема 10км-15км-25км и так, чтобы в третий день из 25 км 20 бежать на жирах

Модест, а на 4-5 день может быть (или должен быть) соревновательный марафон именно с точки зрения использования жирового обмена ? Может, это как раз то, что и нужно? И тогда перед марафоном не нужно углеводное насыщение?

 Отправлено: 28.09.06 16:45. Заголовок: ИМХО, прямолинейный способ от Modest'a гораздо менее варварский, чем "криволинейный"! (-)

Modest пишет:

цитата:

Но это основной и самый прямолинейный способ тренировать жировой метаболизм - истощить углеводы бегом более 2 часов и заставлять себя работать на жирах. Можно рассмотреть более умный и менее варварский вариант углеводной диеты

 Отправлено: 28.09.06 16:49. Заголовок: Опять же, ИМХО

Skeeler пишет:

цитата:

а на 4-5 день может быть (или должен быть) соревновательный марафон именно с точки зрения использования жирового обмена ? Может, это как раз то, что и нужно? И тогда перед марафоном не нужно углеводное насыщение?

Если с т.з. пробежать бОльшее к-во км на жирах - то, конечно, как раз что нужно! Но если цель - пробежать еще и быстро - то, безусловно, это совсем не то, что нужно!

 Отправлено: 28.09.06 17:05. Заголовок: Причем тут варварство?

Любой серьезный тренер в беге на выносливость ставит спортсмену условие ограничения потребления углеводов. Например, в последнем номере "Бег и мы" Виктор Казанцев на тему питания однозначно высказался: спортсмен должен питаться умеренно и это очень важный момент. Если контролировать каллории в углеводах, то жировой метаболизм постепенно натренируется, так как на 2 углеводных трениовки будет обязательно попадать одна с дефицитом углеводов. Я не тренировался на длинные дистанции, поэтому практически ничего путного (приемлемого для реального спортсмена, а не любителя-чайника) рассказать не могу, кроме того, что слышал от друзей, знакомых, товарищей-стайеров по команде. А на средние дистанции жировой метаболизм не нужен абсолютно, там главное лактатный выхлоп побольше и техника.

 Отправлено: 28.09.06 18:32. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

"30 км раз в неделю", где только последние 5-8 км пробегаются на жирах.

Модест, я немного запутался. раньше я тебя понял так что при регулярных длительных под 30км через некоторое время жиры начнут активно расщепляться уже после первых 5-8км, теперь ты пишешь что только на последних 5-8км.
как правильно?

 Отправлено: 28.09.06 20:25. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.09.06 20:33. Заголовок: Re:

esp , спасибо! Это вот Модест и есть? Приятно познакомиться! :))

 Отправлено: 28.09.06 20:45. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

А есть ли там где фото Модеста?

http://netprint.ru/index.php?action=albums&what=11186169#photo

С недавнего времени делаю фотоальбомы на http://netprint.ru/, к неоспоримым достоинствам которого относится то, что фото можно загружать не по одной, а всё сразу (весом не более 50 мб), заархивировав перед этим. Экономит много времени.

К минусам - фото не удается скопировать, приходится только смотреть. Или искать обходные пути. И загружает не всегда по порядку.

 Отправлено: 29.09.06 10:12. Заголовок: Мне удалось скопировать из режима Slide show

 Отправлено: 29.09.06 10:18. Заголовок: Re:

При обычном беголюбительстве при 5-6 пробежках в неделю длинной 10-15 км жировой обмен тоже тренируется. С большой долей углеводного метаболизма бежать могут только самые одаренные с большим % красных мышечных (80% и выше) волокон, неодаренные (ниде 70%) быстро закисляются и для них выход только увеличивать долю жирового метаболизма, который алактатный, то есть без образования молочной кислоты.

 Отправлено: 29.09.06 10:21. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Мне удалось скопировать из режима Slide show

Я тоже без проблем скопировал..(?)

 Отправлено: 29.09.06 10:25. Заголовок: Modest, со слайд-шоу это ты здорово придумал! (+)

Не понравилось также на netprint.ru (кроме уже указанных 2 недостатков - невозможность скопир-ть фото из основного просмотра и закачка вразнобой): невозможность вставлять комменты незарег-ми польз-ми, а также, как плата за удобство закачки кучей - отсутствие комментов автора. Всегда не устану повторять, что фотоальюомы без комментов автора и посетителей теряют половину информативности и больше половины интереса зрителей, к-рые не были задействованы в этом мероприятии.

 Отправлено: 29.09.06 11:51. Заголовок: А! Так это же Наиль Забаров!!!!

Modest пишет:

цитата:

В протоколе ПушПет есть даже мсмк с результатом 2:14

ну-ну, это тот еще плут!
А то 'международник"! А по времени он вряд ли даже когда либо по 'кандидатику' бегал! :))))))

 Отправлено: 29.09.06 11:56. Заголовок: Да-да, он самый! :)))

Wladimir пишет:

цитата:

А то 'международник"! А по времени он вряд ли даже когда либо по 'кандидатику' бегал! :))))))

Все же интересно было бы узнать, за какие такие заслуги у него международник! Но в далееееком 1986 на м-не он меня уверенно сделал, пробежав его за 2:4Х.ХХ. Правда, это даже сейчас далеко не кмс и даже не I-й, какой уж тут мсмк!

 Отправлено: 29.09.06 12:14. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Все же интересно было бы узнать, за какие такие заслуги у него международник!

мне тоже это интересно;)
если ты с ним общался, то наверняка заметил его болезненное самолюбие, он даже фамилию (Байрамгаллин) сменил на более благозвучную, к тому же он предпочитает именоваться как "Нил", так круче.
Ну а МСМК он получил в команде, это же почти халява!;) Естественно, что при личной встрече этот момент можно разъяснить;)

 Отправлено: 29.09.06 12:44. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

... (ниже 70%) быстро закисляются и для них выход только увеличивать долю жирового метаболизма

Вот план готовый почти для работы. Спасибо, Модест!