Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 14.09.06 14:28. Заголовок: Критерии пробега
Предлагаю определиться с приоритетами. У кого какое мнение относительно того, какие моменты характеризуют идеальный пробег. Что-то подобное уже поднималось нами и ранее, но с того времени и новые люди появились на форуме, и новые пробеги... Предлагаю для начала составить список значимых характеристик, а потом, после того как больше ничего уже не придумаем, каждый желающий актуальной для него характеристике добавит свой коэффициент. Чтобы как-то все это нормировать, предлагаю исходить из правила, чтобы сумма всех коэффициентов равнялась 100. Например: Трасса должна нравиться - 30 Точная разметка - 25 Оперативность появления протоколов - 15 Радушие организаторов - 10 Правильное время года - 10 Хороший призовой фонд - 5 Возможность выиграть что-то для меня лично - 5 Это не мои коэфф-ты (хотя и ИМХО там проглядывается ;)), просто написал первое что пришло в голову и чтоб в сумме вышло 100. Для начала предлагаю составить список этих самых значимых критериев пробега, а потом уже будем раскидывать коэффициентами (вполне допускаю, что кто-то предложит собственную альтернативную систему оценки пробега!).
|
|
|
Ответов - 36
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 633
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.06 14:36. Заголовок: +1: количество кругов (для М)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 14.09.06 14:48. Заголовок: Re:
Наличие места для переодевания и туалетов Точная длина дистанций Близость к месту жительства
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 31.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.06 14:59. Заголовок: Re:
Старт должен даваться во время, а не минутой раньше и часом позже
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:23. Заголовок: + Движение машин д.б. перекрыто на время проведения
+ Приемлемое покрытие (если асфальт, то без выбоин и т.д.)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:31. Заголовок: Re:
Организация достаточного и качественного водоснабжения (и канализации) на трассе (Ал_Ал :))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:32. Заголовок: Пункты питания
Пункты питания: количество пунктов, разнообразие кормежки, подготовка волонтеров Болельщики
|
|
|
|
| |
Сообщение: 714
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:35. Заголовок: Re:
Заметность (или как это по-русски :) цифровых указателей пройденного расстояния через достаточные интервалы (фу блин, пошел русский язык учить...)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:49. Заголовок: +++ПП /уточнение/
--- достаточное к-во ПП для марафона; --- разнообразное питание и жидкости на ПП; --- наличие ЧИСТОЙ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ в достаточном к-ве; --- наличие не только воды, но и других, в т.ч. специальных, напитков; --- наличие достаточного к-ва воды и питья на весь срок проведения сор-я; --- наличие воды и еды на финише; --- толковость волонтеров на ПП (антипример - приходится самому себе на ПП наливать воду)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1105
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:50. Заголовок: +Наличие эл. безглючного табло на финише с правильным временем! %-)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 30.05.06
Откуда: Россия, Тихвин
|
|
Отправлено: 14.09.06 15:57. Заголовок: ещё несколько дополнений
1.Атрибутика (медали, значки, вымпела, футболки и т.д.) 2.Душ или баня после финиша 3.Послемарафонский дружеский ужин 4.Предмарафонское паста-шоу 5.Разметка на каждом километре 6.Оперативная регистрация без справок 7.Медицинское обслуживание на трассе и после финиша 8.Массаж после финиша 9.Рельеф трассы 10.Культурная программа и т.д.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:08. Заголовок: доступная регистрация - через инет! работающая чиповая система! нетто-брутто время для каждого!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 291
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:08. Заголовок: разделяю марафоны на две большие группы:
настоящие и суррогатные. Настоящие - это дистанция из точки в точку или один круг. Ибо это марафон - Филлипидес бегал не кругами. В противном случае это можно назвать пробегом на 42 км. Чем из большего числа кругов состоит дистанция марафона, тем больше его степень суррогатности.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:10. Заголовок: Re:
ну и еще хотя бы по 100 руб лично в руки каждому да и хорош будет
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:12. Заголовок: Re:
VP пишет: цитата: | Чем из большего числа кругов состоит дистанция марафона, тем больше его степень суррогатности |
| С огромным удовольствием присоединяюсь!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 718
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:18. Заголовок: Re:
Тоже ЖУть не люблю круги мотать. И как только многосуточники на стадионах с ума не сходят?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:25. Заголовок: +2
Экзотичность (Непал, Великая китайская стена...) экстремальность (Конжак, Северный полюс...)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:43. Заголовок: Не знаю, как высказать это коротко и емко
Наверно, <i>достойное отношение организаторов к участникам</i> Имею ввиду... да вы и сами знаете что. Nick пишет: цитата: | А вы попробуйте стать призером в каких нибудь соревнованиях проводимых фондом "Марафон" и чтобы получить честно заработанные призовые, вам придется провести у судейской палатки три-четыре часа чтоб добиться справедливости. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 14.09.06 16:59. Заголовок: Уточнил бы п. 4: Оперативность появления ДОСТОВЕРНЫХ протоколов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.06 17:53. Заголовок: Re:
1. Нормальная разметка, в идеале километровая (Битца 21 - 2006 очень понравилось). 2. Меньше кругов, лучше один. 3. Атрибутика.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.09.06 18:55. Заголовок: Re:
esp пишет: цитата: | 1.Атрибутика (медали, значки, вымпела, футболки и т.д.) 2.Душ или баня после финиша 3.Послемарафонский дружеский ужин 4.Предмарафонское паста-шоу 5.Разметка на каждом километре 6.Оперативная регистрация без справок 7.Медицинское обслуживание на трассе и после финиша 8.Массаж после финиша 9.Рельеф трассы 10.Культурная программа |
|
Полностью согласен. Добавил бы п. Экологичность и п. Применение электроники. Второй пункт важен, т.к. по моим сведениям некоторые участники ММММ просто резали дистанцию, потому что не было на поворотах электронных ковриков.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.09.06 05:15. Заголовок: Re:
1.Трасса должна быть безусловно круговая . Это спорт ,а не экскурсия по городу. Если речь о марафоне , то должно быть 4-5 кругов ( хорошо бы на каждом круге забегать на стадион). На круговой трассе можно реально иметь представление о своём беге. 2. Рельеф должен быть преимущественно ровным . Покрытие -гладкий асфальт ,без торчащих мелких камней . Булыжные фрагменты-как исключение. Беговое кольцо дожлно быть "спрятано" от ветра. 3. Осенне-весенние сроки проведения. Вероятность жары должна быть минимизирована. 4. Грамотная организация питания. На круговой трассе это ,к слову , проще организовать. Посуда -не бумажная. Напитки -не только вода , но и специальные . 5. Помощь в размещении участников. Желательно тихое место ,этаж . Пусть даже за относительно немалые деньги. Не нужны варианты размещения на тихом этаже , но над ночным рестораном . Или в тихом номере, но со звонками девиц всю ночь . Всё остальное- мелочи ( справка, ст. взнос, паста-шоу , туалеты и т.д.).
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.09.06 09:43. Заголовок: +Оптимальное к-во участников!
Кому-то м.б. по барабану, ск. стартует участников, 5 или 500, а кто-то предпочтет не участвовать в пробеге с к-вом стартующих заведомо не более N человек. А кто-то, наоборот, предпочитает "домашние" пробеги с к-вом участников не более NN.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 12.04.06
|
|
Отправлено: 21.09.06 10:09. Заголовок: в последнее время самый важный факт
Полное перекрытие автомобильного движение на трассе пробега!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.09.06 10:26. Заголовок: Re:
А-Р пишет: цитата: | Оптимальное к-во участников! |
| Мне в своё время тренер устраивал несколько раз контрольные забеги по стадиону . 8000 м . В одиночку , но по довольно жёсткому графику. И не скажу ,что у меня были неудобства от отсутствия соперников. Зрители интересовались ; спринтеры,прыгуны ,средневики активно поддерживали ; тренер покрикивал. В концовке ,когда начинал слегка "грустить" , могли подстегнуть и матерком Так что в принципе могу бежать вообще один . Но с напарником-тягачём , безусловно, лучше.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.09.06 11:03. Заголовок: Итак, вот что получилось
Постарался распределить по условным группам (возможно, кто-то и не согласится с таким распределением), чтоб не получилась совсем уж каша! Теперь попрошу вас выставить оценки по значимым конкретно для вас критериям, чтоб в сумме получилось 100. Объективные моменты Правильное время года, вероятность жары минимизирована Экзотичность (Непал, Китайская стена... ;)) Экстремальность (Конжак, Северный Полюс...) Оптимальное к-во участников (кто-то любит представительные пробеги, а кто-то - "домашние") Субъективные моменты Радушие организаторов Близость к месту жительства Возможность выиграть что-то для себя лично (в абсолюте или по группе) Регистрация Наличие предварительной регистрации, включая ч/з интернет Оперативная регистрация без требования мед. справок Приемлемый стартовый взнос (в том числе полное его отсутствие) Трасса Трасса должна нравиться (пейзаж, профиль, разнообразие и т.д.) Экологичность Полное перекрытие автомобильного движение на трассе пробега Точная и заметная покилометровая разметка и длина дистанции Оптимальное к-во кругов (для марафона) либо трасса в один конец (хотя кому-то нравится и наоборот, круговая) Приемлемое покрытие (асфальт без выбоин, торчащих камней, отсутствие раздолбанных участков, непригодных для быстрого бега) "Непродуваемость" (т.е. мешающий сильный ветер, безусловно, отрицательный фактор) Хорошая организация Помощь в размещении иногородных участников Старт должен даваться вовремя, а не раньше или позже Наличие места для переодевания на старте/финише и туалетов на старте/трассе Наличие атрибутики пробега (медали, значки, вымпелы, футболки и т.д.) Хороший призовой фонд Душ или баня после финиша Дружеский обед/ужин до/после пробега Достойное отношение организаторов к участникам (т.е. чтоб относились по-человечески, а не как к быдлу) Медицинское обслуживание на трассе и после финиша Массаж после финиша Культурная программа Пункты Питания Достаточное количество ПП Организация качественного водоснабжения (вода не должна отдавать ржавчиной и в ней не должны плавать посторонние предметы) Разнообразие кормежки и питья, наличие чистой питьевой воды, наличие не только воды, но и других, в т.ч. специальных, напитков Наличие достаточного к-ва воды и питья на весь срок проведения сор-я Адекватная подготовка волонтеров (чтоб не приходилось самому себе на ПП наливать воду и чистить бананы по ходу) Наличие воды и еды на финише Протоколы и время Наличие электронного табло на финише (по крайней мере - на финише!) с правильным временем Работающая чиповая система (при ее наличии), а также время брутто и нетто Оперативность появления достоверных протоколов, в том числе в интернете
|
|
|
|
| |
Сообщение: 664
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.09.06 11:12. Заголовок: Радушие организаторов = Достойное отношение организаторов к участникам ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.09.06 11:14. Заголовок: Э, нет! Радушие - нечто большее, а "дост.отношение" - НЕОБХОДИМЫЙ MIN!
Похоже, к некоторым пунктам следовало бы приписать еще и пространные пояснения, чтоб не быть неправильно понятым!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.06 20:49. Заголовок: Re:
Полностью согласен. По важности я бы расположил так. 1. Пункты питания. 2. Трасса 3. Хорошая организация 4. Регистрация 5. Протоколы и время. В процентах. 1.- 30%, 2 - 25%, 3 - 20%, 4 - 15%, 5 - 10%.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 30.05.06
Откуда: Россия, Тихвин
|
|
Отправлено: 21.09.06 21:44. Заголовок: Re:
Проценты ставить внутри каждой категории или по всем 37 пунктам сразу?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1150
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.09.06 22:04. Заголовок: А это как посчитаете нужным конкретно для себя!
esp пишет: цитата: | Проценты ставить внутри каждой категории или по всем 37 пунктам сразу? |
|
Я бы сказал так: по значимым для вас N пунктам из 37 имеющихся. Но в то же время можно посчитать так, как сделал ЛАСКО.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 30.05.06
Откуда: Россия, Тихвин
|
|
Отправлено: 21.09.06 22:41. Заголовок: Re:
Попытаюсь расположить так (хотя всё это очень условно) Близость к месту жительства - 20% (мне дешевле съездить 10 раз в Питер, чем один раз в Омск) Хорошая организация - 20% Хорошая погода - 10% Хорошая трасса - 10% Пункты питания - 10% Атрибутика - 10% Разметка - 8% Протоколы - 7% регистрация - 5%
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.09.06 07:39. Заголовок: Re:
А можно сделать что-то типа опроса по этим пунктам, и чтобы каждый, кто захочет, отметил важные для него пункты. А потом сложить все ответы и получится рейтинг приоритетов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 22.09.06 08:46. Заголовок: Да, пожалуй, так и надо сделать! А то слишком сложное для большинства задание получилось! %-)
Бор пишет: цитата: | А можно сделать что-то типа опроса по этим пунктам, и чтобы каждый, кто захочет, отметил важные для него пункты. А потом сложить все ответы и получится рейтинг приоритетов. |
| Однако, дело в том, что разные пункты важны для опрашиваемого с разными весовыми коэффициентами. Поэтому д.б. не просто галочки "важно / не важно", а еще указание - если важно, то с каким коэфф-том! Т.е. головой все равно придется вертеть. В смысле, извилинами шевелить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.09.06 09:23. Заголовок: Re:
Так пусть % и указывают вместо галочки, а ты потом все цифры и просуммируешь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
|
|
Отправлено: 25.09.06 07:53. Заголовок: Re:
Андрей, я тебе года два назад отправлял файлик с видами оценок и коэффициентами. Поищи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 25.09.06 09:39. Заголовок: ОК, поищу! :)
|
|
|
|