Отправлено: 04.08.06 09:17. Заголовок: Болят плюсневые кости стопы :-(

Уже сомневаюсь, можно ли сейчас бегать. Хочется, но грозит вынужденное небегание в будущем.

Рассказываю. Плюсневые кости, а прежде всего вторая (считаем изнутри), болят при какой-нибудь нагрузке на них. Сильнее всего, если как-нибудь неудачно поставить ногу, резко повернуть и т.п. Во время бега в общем-то тоже болят: то сильнее, то слабее, то сильно, то вообще проходят. Но в целом - болят по-разному, и общей динамики во время бега не обнаруживается. Только до бега ходить было совсем не больно, а после - чуть-чуть больно.

Ощущения примерно такие: как будто там какой-то перелом вдоль (а не поперек кости), и любая нагрузка на нее вызывает боль. Только боль раз в десять слабее (и еще она слабее сигналов ЦНС - т.е. "через боль" пока что-то делать получается).

Припухлостей или еще чего на стопе не видно. Болеть может то эта кость, то несколько, то какая-нибудь другая (так что там, внутри, какая-то припухлость должна быть непременно). Сильнее болит на правой ноге, но на левой тоже может болеть. Т.е. случайный удар правой ногой обо что-то исключаем.

И предыстория... Что-то похожее на боль наблюдал еще пару недель назад в Турции. Ну так, "что-то там поболит и пройдет". В Турции же доводилось много ходить босиком. Много бегать босиком не доводилось :). Зато в футбол играл босиком, и лупил по мячу, не жалея ног.

Ну и в Москве это "что-то поболит и пройдет" сохранялось, и позавчера заболело сильнее. А за день до злосчастного позавчера, пока выделывал всякие шпагаты, почувствовал, что болят суставы пальцев ног - т.е. подвижность пальцев, прежде всего большого и того, что рядом с ним, ограничена. Сейчас тоже он двигается только немножко - а дальше начинает болеть.

Кто-нибудь что-нибудь посоветует?

Не знаю, смогу ли всерьез принять совет "можно бегать дальше, там что-то опухло, и эта боль - остаточные явления", а вот советы по... удержанию формы или вроде того не помешают... :)

Надеюсь, на велосипеде нога болеть не будет. Интересное, кручение педалей с пульсом 130-150 уд/мин (если ноги смогут так крутить) даст свой эффект в плане развития ССС? :). Ведь крутить можно не час и не полтора, а... целых два =)).

 Отправлено: 04.08.06 09:25. Заголовок: А что у тебя с плоскостопием?

В общем-то, симптоматика типичная! Иди к ортопеду (только к приличному), он тебе даст рекомендации и сделает стельки. И будет тебе беговое счастье.

Про ограниченность суставов. Стретч: встаешь на колени, голеностоп согнут до упора, пальцы на себя, садишься на пятки; т.е. сидишь с опорой на колени и пальцы. И так в статике и расслабив мышцы, сколько сможешь. Читаешь, мечтаешь, смотришь ТВ...

 Отправлено: 04.08.06 09:34. Заголовок: Копирую ответ из чата

плоскостопие врачи всегда находили, а рентген всегда опровергал их домыслы :)
Andrew: тут явно дело не в том, что хронически я что-то там перегружал...
10:29:38 Andrew: а еще ударился, или еще чего...
10:30:10 Vald: Там кости мелкие и легко травмируемые . Потому мяч голой стопой лучше не пинать
10:30:26 Andrew: А насчет суставов - тут не "гибкости" не хватает (как со шпагатом, например), а просто боль возникает, как будто сустав воспаленный и т.п.

 Отправлено: 04.08.06 09:45. Заголовок: не понимаю: если не хронически и не травма и не еще чего - то что?!? 8()

 Отправлено: 04.08.06 10:16. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Кто-нибудь что-нибудь посоветует?

Сходить к хирургу (травматологу) и сделать снимки. Очень похоже на трещины-переломы от игры в футбол босиком

 Отправлено: 04.08.06 10:27. Заголовок: Боли нелокализованные и развивались постепенно

У меня в прошлом году был перелом второй полюсневой кости и болело конкретно в одно месте, все два месяца пока болело, боль взникла сразу через 2 часа после перелома и была все время примерно одной интенсиваности. У него боль плавающая и нарастала медленно во времени день ото дня, возможно, воспалительный процесс в хрящевых тканях, связках, то что я написал в теме про шнуровку кроссовок.

 Отправлено: 04.08.06 10:34. Заголовок: Ой, я криво написал :)

Не хроническая и не вялотекущая травма - это точно :)

Например, могло быть так: поиграл в футбол - там где-нибудь что-то повредилось, потом, пока бегал, нагрузка на больное место была, а тут еще как-то криво на стопу наступил (и создалась большая нагрузка на больное место) - заболело сильнее, что-нибудь опухло/воспалилось внутри.

 Отправлено: 04.08.06 10:46. Заголовок: Болят плюсневые кости стопы

Andrew пишет:

цитата:

Надеюсь, на велосипеде нога болеть не будет. Интересное, кручение педалей с пульсом 130-150 уд/мин (если ноги смогут так крутить) даст свой эффект в плане развития ССС? :). Ведь крутить можно не час и не полтора, а... целых два =)).

У тебя очевидно травма, может трещина, а постоянные нагрузки не дают зарости. Ели не проходит месяц- к хирургу.
Для поддержания формы рекомендую лыжероллеры, лучше классические, развитие ССС эффективней чем в беге. Проверял на сыне в прошлом году. Катались весь август на роллерах бегали только восстановительные кроссы, а осенью очень прично бежал кроссы, почти везде в призах. И травм избежали и форму набрали. Велосипед тоже хорошо, но после него бежать трудно, ноги деревянные.

 Отправлено: 04.08.06 11:41. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Зато в футбол играл босиком, и лупил по мячу, не жалея ног

Футбол - это вред! :) Похоже что все же ты мало в Турции бегал, много плавал... Я за неделю пробежал ОДИН рвз, да и то по импрочизированной футбольной площадке, до головокружения, потом оставил эту затею. Дороги просто опасны, поэтому решил насладиться прозрачной водой и чистыми пляжами, короче отдохнул вволю. Но по возвращении домой и началом беговоой деятельности то вдруг спину прихватит, то заболит там где никогда не болело, я думаю что это точтное местонахождение моих слабых сторон, на это и будем работать. А тебе моджно попробовать бегать вае же по грунту, не бросать совсем - пройдет, не похоже на что-то серьезное, понаблюдай некоторое время за течением, а там видно будет. А футбол босиком это было лишнее...

 Отправлено: 04.08.06 12:28. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Потому что не все йогурты одинаково полезны...

Это же относится и к футболу, особенно босиком.
М.б. надкостница воспалилась от этого? Я когда в детстве в футбол играл босиком точно также болело. Нет у Вас никаких трещин и переломов (на двух ногах сразу? ). Думаю, само пройдет со временем. А мази какие-нибудь протвовоспалительные никогда не повредят.

 Отправлено: 04.08.06 12:42. Заголовок: Диагностика

Вообще-то, что болит определяется прощупыванием. Вот я неделю думал, что воспалилась надкостница, пока не прощупал - на ощуп никакой боли абсолютно, а при беге болит. Зато ахилл болел на ощуп и не болел при беге, но через неделю ахилл заболел уже и при беге. Итак, берем ногу и ощупываем сдавливанием, там где болит на ощуп - там и очаг воспаления.

 Отправлено: 04.08.06 13:54. Заголовок: Re:

Артур пишет:

цитата:

Велосипед тоже хорошо, но после него бежать трудно, ноги деревянные.

у меня нормально после вело бежиться.

 Отправлено: 04.08.06 14:53. Заголовок: Re:

Артур пишет:

цитата:

У тебя очевидно травма, может трещина

А с чего эта трещина может возникнуть? Неужели из-за обычного бега возможно довести до трещины? У меня наблюдаются аналогичные симптомы, но я тоже списывал это на плоскостопие...

 Отправлено: 04.08.06 14:55. Заголовок: Re:

msolo пишет:

цитата:

А с чего эта трещина может возникнуть? Неужели из-за обычного бега возможно довести до трещины? У меня наблюдаются аналогичные симптомы, но я тоже списывал это на плоскостопие...

Бегом может и нельзя, но если без обуви влупить по мячу, то возможно можно.

 Отправлено: 04.08.06 16:38. Заголовок: Re:

Андрюха, выздоравливай(по-меньше бегай, по-больше лечись), а потом форму наберешь. А еще в подобных случаях рекомендуют компрессы с "желчью", в аптеках рублей за 80-90 можно приобресть.

 Отправлено: 05.08.06 08:42. Заголовок: Дополнительная информация и персональный вопрос Модесту: что делать?

Вчера покатался на велосипеде. Вообще-то стопе на веле не лучше, чем бегом. Особенно, если ногу на педаль правильно ставить, носочной частью. Поэтому пришлось кататься, ставя ногу на педаль серединой стопы.

Кстати, на велике болела левая стопа. До этого - правая. И правую я намазал фастум-гелем один разок :)

Вдохновленный успехом, после велосипеда я обе стопы аж по два раза измазал гелем =).

Сегодня решил все-таки побегать.

 Отправлено: 05.08.06 08:48. Заголовок: По поводу велосипеда, роллеров и пр...

Мне велосипед, в общем-то, очень не нравится. И тем, что ноги после него неправильные, и тем, что он уводит в сторону от здоровья в моем понимании. Можно представить себе идеального бегуна: статного, хорошо сложенного, жилистого... Но если я представляю себе идеального велосипедиста, то получаю нечто со скрюченной спиной, огромными ногами и огромной , чтобы сидеть на этом седле :). Это - три шага в сторону от гармоничного развития :).

А лыжероллеров у меня нет :). Была б сейчас зима, вопрос "что делать?" особо не стоял бы - понятно, кататься на лыжах :). Хотя одни лыжи (без бега) тоже приводят к такому же результату, как и велосипед :).

Ближайший ко мне бассейн закрыт до сентября (как откроется, собираюсь наведываться туда регулярно - очень уж мне в Турции плавать понравилось! Тут, конечно, не Турция, но поплавать тоже можно). В августе попробую еще в один бассейн проскочить...

 Отправлено: 05.08.06 10:09. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

если я представляю себе идеального велосипедиста, то получаю нечто со скрюченной спиной, огромными ногами и огромной

:)))))))
не плохой комплимент...

у меня проблема со стопой аналогичная. Помогает, просто делать побольше промежутки между беговыми тренировками. Да побаливает, но если давать организму восстанавливаться (дня 2-3), то бежится комфортно, практически не вспоминаешь об этом...ну и все-таки стоит сходить к ортопеду.

 Отправлено: 05.08.06 10:36. Заголовок: Re:

думаю, обычным увеличением отдыха постепенно все наладится...

 Отправлено: 05.08.06 20:54. Заголовок: Name Changer

Andrew, Посмотри на Пола Тергата и Лэнса Армстронга. У кого чё там скручено?
А лыжные гонки всяко гармоничнее мускулатуру развивают, чем бег на длинные дистанции.

P.S. Сам я бегун.

 Отправлено: 05.08.06 21:18. Заголовок: Кстати, по теме: а можно на какого-нибудь велосипедиста на фото в полный рост посмотреть?..

А то они все на великах или спрятаны за костюмами - тела не видать.

Насчет бега: возможно, лучше сказать "тренировка в беге", потому что бегун еще подтягивается/отжимается, качает пресс и спину :).

Хотя может даже можно и просто сказать "бег".

Когда горбатый человек бежит, сгорбившись - это не сильно идет ему на пользу :). Но красивый, гармоничный бег порожает красивое, гармоничное тело. И наоборот. Вот моя главная мысль.

 Отправлено: 05.08.06 22:36. Заголовок: Re:

Смотрел тут недавно пару раз Тур-Де-Франс. Нормальные ребята, не худые не толстые, на награждении хорошо было видно.
Вот всегда думаю про Бекеле, что не скажешь, что он стайер. А ведь какой!

 Отправлено: 05.08.06 23:49. Заголовок: salvataggio, ты пример нетипичный, поскольку у тебя осн. специализация - в-д! :)

salvataggio пишет:

цитата:

Артур пишет: цитата: Велосипед тоже хорошо, но после него бежать трудно, ноги деревянные. у меня нормально после вело бежиться.

Мне вот тоже после в-да ну совершенно не бежится, дня 3 надо отходить от "деревянности", даже совсем при небольших объемах и интенсивности на в-де.

 Отправлено: 06.08.06 08:40. Заголовок: Re:

Так Бекелле - стайер, а не марафонец ;-) на 5-10 км всё-таки мышц много надо, у элиты бег очень энергичный. Гебреселайсе тоже был таким... мягко говоря не худым, пока 5-10км бегал. А сейчас на марафоны перешел - существенно похудел.
Я когда фотографию Тергата впервые увидел - испугался. Подмул что это пример неудавшегося бегуна. А оказалось рекорсмен мира...

Andrew! Не поверишь, но велосипедисты тоже отжимаются :) :) :) И на велосипеде также работают мышцы всего тела, если техника есть и едешь не прогулочным темпом. Вообще, это распространенное заблуждение у "непосвященных", то бегуны/велосипедисты/лыжники только ноги качают, а в остальном - дрыщи дрыщами :)
Странно, что про бегунов ты уже понял немного что к чему, а про вело и лыжи - почему-то говоришь такие вещи... Шовинизм? :)

 Отправлено: 06.08.06 08:40. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Мне велосипед, в общем-то, очень не нравится. И тем, что ноги после него неправильные, и тем, что он уводит в сторону от здоровья в моем понимании. Но если я представляю себе идеального велосипедиста, то получаю нечто со скрюченной спиной, огромными ногами и огромной , чтобы сидеть на этом седле :). Это - три шага в сторону от гармоничного развития :).

Андрюха, это все твои мысли просто от того что ты вел не распробывал по настоящему. попробуй длительные поедки 80-120 км и по холмистой местности, а еще лучше выберись в горы. вот в следующий раз поедешь в турцию - возьми вел и погоняй по горам - уверен зафанатеешь.
я понимаю что плюсна болит, но ежели крутить педали не наском, а пяткой то особого кайфа действительно не получишь. а если на контакты перейдешь - вот тогда вообще очень понравиться.

 Отправлено: 06.08.06 08:47. Заголовок: Опережу Vald-a и скажу, что самые худые бегуны на "углеводных" дистанциях 10-21,1 км

...осталось вызвать на соревнования по бодибилдингу бегуна, лыжника и велосипедиста :)

 Отправлено: 06.08.06 08:49. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

дня 3 надо отходить от "деревянности", даже совсем при небольших объемах и интенсивности на в-де

при регулярных тренях на веле чуство деревяности пройдет. просто задействаны немного другие части мышц чем при беге - вот они и не готовы к нагрузкам - много молочной кислоты.
кстати тренеровки на вело - это профилактика колен и ахила. работа на них при кручении особенно в контактах, когда нет мертвых зон дает приличную нагрузку на колени и ахил, но в тоже время на них нет давления тела. это получше всякой закачки будет.

 Отправлено: 06.08.06 08:50. Заголовок: Да, вел не распробовал - и не очень-то хочется распробывать :)

...по все тем же причинам, про которые писал, и по которым со мной никто не согласен :).

А в Турции... для меня есть дела поинтереснее :). И вообще, я бы себя точно перестал уважать: когда рядом море - кататься на велосипеде...

 Отправлено: 06.08.06 08:56. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

когда рядом море - кататься на велосипеде...

так я всегда при возможности это обьединяю: с утреца бегом по пляжу, после завтрака до обеда - море, после обеда когда на пляж нельзя - на вело крутить едали в саме пекло. только не забудь велоформу чтоб не обгореть. а после 3-4 часв вела нырнуть в море - это ткое блаженство! идеальное сочетание. рекомендую

 Отправлено: 06.08.06 08:57. Заголовок: Re:

на 5 км скорость рекорда - 2:31 на км, на 10 - 2:38, на марафоне - чуть быстрее 3 мин/км.
Для того, чтобы бежать 2:40 мышц надо больше, как мне кажется + манера бега более силовая.
В общем имхо - чем дальше, тем худее. Дальше 50км не шарю :)

Вот, насчет соревнований по бодибилдингу - честно скажу, что с вело много опыта у меня нет.
А вот лыжники/бегуны - победать 100метровщики :)
а если брать нормальных бегунов ;-) то есть стайеров, то у бегунов явно ноги накачаны круче, а у лыжников - всё остальное. :)

 Отправлено: 06.08.06 11:16. Заголовок: А еще бывают боли вызванные неврозом

Если поделать упражнение или побегать через боль (неважно по какой причине боль), то может сформироваться невроз, когда органической причины нет, а болит. Как правило, при неврозе боль блуждающая, иногда может вдруг симметрично заболеть другая нога. Неврозы лечаться аутотренингом, гипнозом, иглоукалыванием. Часто бывает что только от одного осознания, что причина боли невроз, а не тавма, боль отступает и за пару дней сходит на нет.

Если при сдавливании костей и сухожилий нигде нет острой боли, а боли блуждающие, то возможно это невроз. Обычно, еще невроз формируется на фоне истощения нервной системы. Если где-то прощупывается сильная боль, туда на ночь ставить компрессы - желчь, солевой р-р, вишневского - можно поочереди.

 Отправлено: 06.08.06 11:19. Заголовок: Да, вел нерпивычен для бегуна

не только работой мышц ног. Мне например непривычно, что нет тяжелого дыхания, да пулс до 160 удалось разогнать только ускорившись до 35 км\ч.

 Отправлено: 06.08.06 14:33. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Да, вел нерпивычен для бегуна не только работой мышц ног. Мне например непривычно, что нет тяжелого дыхания, да пулс до 160 удалось разогнать только ускорившись до 35 км\ч.

Модест, вел с одной стороны более силовой вид чем стайерский бег, с другой - позвляет отдохнуть на спускасках - тоесть чтобы вкручивать под 85-95% от макс чсс нужно педалировать не меее 95-100 оборотов в минуту, а если проламывать передачу к каденсом менее 60 об/мин то пульс не разогнать - только ноги забьешь, и вообще после этого крутить не сможешь. посмотри часто при показе гонок отслеживается пульс у гонцов. при штурме перевала пульс часто по 90%

 Отправлено: 06.08.06 14:44. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

со скрюченной спиной, огромными ногами и огромной , чтобы сидеть на этом седле

ну спина скрючена во гонке не всегда, а лишь когда это надо. эта поза позволяет убить 2 зайцев:

1. рост аэродинамики
2. сердцу в горизонтали работается намного легче

по поводу седла и жопы:
как ты видишь седла сейчас очень узкие, так что с большой задницей на них не посидишь. да и опираются на них не всем весом. заметь что седла на 10-15 см выше самй высокой точки руля - при этом часть веса переносится на руки. так что это ты чьи-то не те попки видел.

 Отправлено: 06.08.06 17:15. Заголовок: А еще у меня после вела колени болят и щелкают

чего не бывает от бега.

 Отправлено: 06.08.06 17:55. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

А еще у меня после вела колени болят и щелкают чего не бывает от бега

1. не ломай передачу. следи за каденсом - не менее 80-90 об/мин
2. пока не накатал в сезоне первую 1000 км на холмы и в горы не лезь.

 Отправлено: 06.08.06 21:52. Заголовок: Развитие первоначальной темы... :)

Кажется, дело идет на поправку. Два дня бегал по 10 км, постепенно боль все меньше и меньше. Сегодня ее, пожалуй, не было.

Просто бегал аккуратно, и еще стопы мучал контрастным душем и фастум-гелем. Теперь нога может заболеть только если как-нибудь неудобно наступить, подвернуть ногу и т.п.

Но я в том же режиме подожду полного излечения :).

 Отправлено: 06.08.06 22:10. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

А еще у меня после вела колени болят и щелкают

:))))))))
Народ, если сильно невтерпеж, переходите на роликобегание! Там ничего не щелкает :))) Главное там в бордюр зубами не въехать! ;))

 Отправлено: 06.08.06 23:28. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

Андрюха, это все твои мысли просто от того что ты вел не распробывал по настоящему. попробуй длительные поедки 80-120 км и по холмистой местности, а еще лучше выберись в горы.

Тоже довольно редко выползаю покататься на веле(за прошлый год 1 раз, в этом видимо будет не чаще). Первый раз в этом году был на БЛН. По дороге к Коломенскому и от Вор. гор до дома распробовал вел по-настоящему! Такой кайф ехать по пустому шоссе! Первый раз в жизни пожалел, что у меня не шоссейник и не контактные педали, ну или на худой конец слики на колёсах.
Но что-бы нормально покататься это нужно всё равно ехать куда-то из москвы, или бороздить её ночью . Крылатское у меня недалеко, но столько там в детстве наездил, что уже "приелось". По пересечёнке по-настоящему никогда не катался, хотя как-то раз поехал в Ромашково, но там было оч. сыро, да ещё лошади всю землю "вспахали", в итоге чуть не утонул=)))
Да и действительно с непривычки ноги около 2-х дней отходят, а на постоянные тренировки я не готов.

После 71км в этот раз тоже заболело оба колена, причём одно во время катания, а второе "подключилось" уже на следующий день.
Вообще все виды посвоему интересны и вел и бег и лыжи и ролики и плавание, но я пока не готов всё это сразу осилить. Как-то не хочется всё уметь плохо, лучше я сначала хоть бегать более-менее нормально научусь, там уже можно и другие виды подключать, чтобы уже в них тащиться в хвосте

 Отправлено: 07.08.06 06:45. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

по поводу седла и жопы: как ты видишь седла сейчас очень узкие

А *опы очень толстые ? Так какую конструкцию надо улучшать ?

 Отправлено: 07.08.06 09:55. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

А *опы очень толстые ? Так какую конструкцию надо улучшать ?

ну так как производство седел нам не подконтрольно, остаются свои *опы

 Отправлено: 07.08.06 11:31. Заголовок: Re:

Ну мне чтобы разогнаться до 35 пришлось ставить Hi-6. Я уже понял, что колени болят от высокой передачи. На низкой у меня ноги с педалей соскальзывают. Нужны тапки и застежки, а у меня вел весьма любительский.

 Отправлено: 07.08.06 11:41. Заголовок: Бекеле чем то мышечную массу накачивает

скорее всего скоростно-силовую работу делает - ускорения 30-50 метров. По другому не накачаешь. Надо посмотреть его видео лет 5 назад, может тогда у него не было такой мышечной массы. Мышечная масса ему нужна чтобы выигрывать - спуртанул из-за спины и никто доганть не может - срубил призовой фонд.

 Отправлено: 07.08.06 13:31. Заголовок: Re:

... а Лагат из-за спины Бекеле, как было на прошлой неделе. Он же не один, кто спурт отрабатывает.

 Отправлено: 07.08.06 13:36. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Нужны тапки и застежки, а у меня вел весьма любительский.

связи никакой. у меня вел тоже не шибко, даже совсем наоборот, а раньше и того, отднако после того как на свой первый поставил контакты - так с ними больше не расстабсь. а приккрутить контакты можно почти к любовому шатуну

 Отправлено: 07.08.06 13:52. Заголовок: Re:

Нет, Бекеле специально мышцы накачивает спринтерскими тренировками, а может даже и полуприседами со штангой. Ну и конечно стимулятры роста в определенный период года. Без этого не будут такие мослы у стайера. Легата не помню, не обращал внимание. Это кениец на 1500? Ну у него вроде тоже мышцы мощные. Надо смотреть как всю дистанцию бежали. Если на 3:35-40 бежать, то почему бы не выстрелить последние 150 м? У стайера лишние мышцы отваливаются ибо они все равно большую часть дистанции не работают, то есть бегун тащит на себе их как балласт и подключает только в конце. Чтобы эти лишние мышцы были их надо постоянно качать и следить чтобы не уходили.

 Отправлено: 07.08.06 15:03. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Легата не помню, не обращал внимание. Это кениец на 1500? Ну у него вроде тоже мышцы мощные. Надо смотреть как всю дистанцию бежали. Если на 3:35-40 бежать, то почему бы не выстрелить последние 150 м?

Бежали 5000м, всех тащил Бекеле, за 400 м предпринял резкое ускорение, пробежал последний круг за 53-54, а Лагат за 51,9
Итоговый результат - 12.59

 Отправлено: 07.08.06 15:39. Заголовок: Бегун на 400 м с результатом 52

уже имеет довольно внушительно развитые мышцы ног, которые накачивает различными прыжками и короткими ускорениями.

 Отправлено: 07.08.06 20:57. Заголовок: Re:

Человек, который бежит 12 кругов по 60 секунд и так должен иметь весьма солидную гору мышц, чтобы так бежать, ибо на одной мышце не пробежишь, как сердце не качай и сколько митохондрий туда ни напихай.
Средневики и стайеры (не путать с марафонцами) последних лет обычно атлетически сложенные люди - не куски мяса, как многие плохие спринтеры, и не скелеты, как хорошие марафонцы. Бекеле имеет вполне типичное телосложение для современности. Смотрел по фоткам и видеозаписям.
Кстати, у Бекелле основаня дистанция - 10-ка. Там вроде его никто не делал.

 Отправлено: 08.08.06 04:36. Заголовок: Re:

Нэйм Селлер пишет:

цитата:

и не скелеты, как хорошие марафонцы

Марафонцы не бывают "скелетами" - дистанция-то "энергетическая". Как раз бегуны на 10000 м -"скелеты", что можно увидеть на старте , скажем , ЧМ -ЧЕ.

 Отправлено: 08.08.06 17:02. Заголовок: Re:

Наверное, у меня выборка неправильная ;-) - Тергат, Лукин, Гебреселайсе, Бекелле... Ладно, чего уж тут спорить.

Andrew, ты плз делись опытом - как излечишься. Не дай бог пригодится...

 Отправлено: 08.08.06 17:10. Заголовок: Лукину до Тергата как мне до Лукина

А интересно, Лукин в марафонах IAAF участвует? В сборную РФ входит? Допинг контроль проходит? Как-то он не засвечен в официальных стартах и тратит силы на любительские марафоны. Возможно я информацией не владею.

 Отправлено: 08.08.06 18:24. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

в марафонах IAAF участвует

Что это за марафоны?

Modest пишет:

цитата:

В сборную РФ входит?

Лукин С. бежал как-то 5000 на Кубке Европы, по тв показывали.
Лукин Д. в июле отметился на ЧЕ по горному бегу, т.к выиграл Чемпионат России в мае.

 Отправлено: 09.08.06 04:36. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

тратит силы на любительские марафоны

Да в Омске марафон не назовёшь любительским. Тот же мсмк Хоботов , 5-кратный тамошний победитель, снял там "сливок" в виде 2 -3 "Фольксвагенов". В 90-х гг. в Омске в марафоне регулярно "выставлялись" 3 вазовские машины ( для победителей среди мужчин,среди женщин и 3-я разыгрывалась по жребию среди всех финишировавших). Где ещё такое было ? Может на ММММ ? Или на "Белых ночах" ? А о ценности даже вазовского авто в смутные 90-е гг. , думаю, не стоит говорить.

 Отправлено: 09.08.06 10:41. Заголовок: Имелось ввиду другое

Марафоны, судейство на которых проводится IAAF. Я знаю Нью-Йоркский марафон, например. Конечно, это все марафоны ЧМ. ЧЕ, ОИ.

2:14 - это быстро, но 2:04 намного быстрее. Эти 10 минут - пропасть огромного размера.

 Отправлено: 09.08.06 11:08. Заголовок: Re:

У российских мужиков шансов в Нью-Йорке никаких. А что дают ОИ -ЧМ-ЧЕ , кроме престижа ? Ну,может быть , какие-то деньги от Федерации в виде стипендии и централизованной подготовки .

 Отправлено: 09.08.06 11:30. Заголовок: Очень странно

Человек тренируется в обществе СКА, имеет воинское звание и где-то там включен в штатное расписание, то есть вроде типичный спортсмен-профессионал в советском варианте. Из 2:15 - это вполне быстро, чтобы попасть в сборную, может удасться и к 2:12 подобраться. Но этой цели точно противопоказано пробегание любительских марафонов каждый месяц и участие в других любительских стартах. Что мотивирует? Выигрывание 2-3 автомобилей за сезон?

 Отправлено: 09.08.06 11:39. Заголовок: Re:

Не спорю с тезисом ,что профессионал не должен размениваться на частые неоплачиваемые забеги на 42,2 км. Они, как правило , так и поступают .
Но 2-3 автомобиля/сезон -это немало. Это успешный российский бегун . На моей памяти такое удавалось в 1992-1993 гг. Ник.Керимову , который "охотился " за автомобилями в российских марафонах и забирал их в Омске, Новосибирске, Кемерово ,Тюмени и ещё где-то . При этом стабильно бежал 2:16-2:17 и не быстрее.

 Отправлено: 09.08.06 13:57. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Марафоны, судейство на которых проводится IAAF. Я знаю Нью-Йоркский марафон, например. Конечно, это все марафоны ЧМ. ЧЕ, ОИ. 2:14 - это быстро, но 2:04 намного быстрее. Эти 10 минут - пропасть огромного размера.

Не слышал ранее о такой классификации. С ЧМ, ЧЕ, ОИ все понятно, а вот в сборную на эти соревнования просто так не возьмут. Удивляюсь упорству Соколова А., который уже который год валит ЧР и в марафоне, и на ПушПет именно с этой целью. И всё ещё не там. И это при том, что призы на ЧР и в Омске разные.

Лукин же бежал в конце 2003 в Эйндховене 2.10, а из 2.05 пока только 2е выбежали, и в одном-единственном марафоне.

 Отправлено: 09.08.06 14:02. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Но этой цели точно противопоказано пробегание любительских марафонов каждый месяц и участие в других любительских стартах.

У Лукина есть менеджер, который, возможно, ~навязывает ему часть соревнований. По крайней мере, Лукин С. от своего плотного графика не в восторге. В Дулуте же троим питерцам оплатили дорогу, что уже хорошо, а приз в 8000$ там же - ещё лучше.

 Отправлено: 09.08.06 14:03. Заголовок: Re:

Вот только как Esp затащил его в Тихвин? ;)

 Отправлено: 09.08.06 15:10. Заголовок: Спасибо, я просто всех этих деталей не знал