Отправлено: 25.07.06 13:58. Заголовок: как нужно шнуровать кросовки?

вот уже 10 лет бегаю, а как правильно шуровать кроссы так и не знаю.
я шнурую ослабленно, так чтоб зашнуровать1 раз и бегать год не прикасаясь к шнуровке.

после увеличения обьемов этой зимой-весной (до этого бегал 40-60 км в неделю, с зимы - 70-90 км в неделю)получил травму - болит пятка - подозрение на шпору.

бегаю круглый год по асфальту.
бегаю всегда медленно - около 5-5.30 мин на км. только на соревнованиях побыстрее - 4:30-4:40 мин на км.
бегал в адидасах и рибоке по 2500-3000р, моделей не помню, то помню что система торшн или что-то подобное было всегда.

теперь все думаю что стало причиной травмы?
30-40 километровые воскресные пробежки в этом году?
сточенная пятка на кроссах? - бегу с пятки и обычно ношу кроссы по 1.5-2 года - поменял кроссы этой весной, но к тому времени боли уже начались
или слабая шнуровка?

 Отправлено: 25.07.06 18:30. Заголовок: Вряд ли травма от шнуровки

и то что с пятки бегаете тоже не причина скорее всего. Видимо чуть где-то перегрузились и не заметили. Скорее причина

salvataggio пишет:

цитата:

после увеличения обьемов этой зимой-весной

не успело что-то восстановиться, закислилось. Возможно это не шпора, а воспаление надкостницы на пятке или таранной кости.

 Отправлено: 25.07.06 19:25. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

я шнурую ослабленно, так чтоб зашнуровать1 раз и бегать год не прикасаясь к шнуровке.

Я тоже не любитель каждый раз перешнуровывать, но, как минимум, на соревнованиях и разных типах тренировок шнуровка дожна отличаться, ИМХО.

salvataggio пишет:

цитата:

теперь все думаю что стало причиной травмы? 30-40 километровые воскресные пробежки в этом году? сточенная пятка на кроссах? - бегу с пятки и обычно ношу кроссы по 1.5-2 года - поменял кроссы этой весной, но к тому времени боли уже начались или слабая шнуровка?

Из перечисленных - скорее сточенная пятка (если сильно). А вообще считаю, что большинство травм - от неправильной техники, тем более, что, судя по аватару, бег у Вас не основной вид.

 Отправлено: 25.07.06 21:11. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

не успело что-то восстановиться, закислилось. Возможно это не шпора, а воспаление надкостницы на пятке или таранной кости.

вполне может быть. сделал ренген - но врач-травматолог ничего на снимке не видит, точно ничего сказать не может.
может кто знает хорошего врача по спорт травматизму в москве?

 Отправлено: 25.07.06 21:14. Заголовок: Re:

Yurvin пишет:

цитата:

А вообще считаю, что большинство травм - от неправильной техники, тем более, что, судя по аватару, бег у Вас не основной вид.

по поводу техники - бегаю так с пятки все 10 лет, но до этой зимы, до повышения обьемов никогда ничего на ногах не болело

 Отправлено: 26.07.06 10:51. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

по поводу техники - бегаю так с пятки все 10 лет, но до этой зимы, до повышения обьемов никогда ничего на ногах не болело

Я не говорил, что не надо бегать с пятки

 Отправлено: 26.07.06 12:57. Заголовок: Этиология, патогенез и лечение этих болячек

Собственно эти болячки некорректно называть травмами. Это воспалительные процессы в надкостницах в местах крепления связок. Происхождение этих воспалительных процессов в обмене веществ, дисбалансах, вызванных физическими нагрузками. При интенсивной нагрузке в мышцах продукты метаболизма инициируют процессы катаблизма - отмирания клеток, при высокой локальной концентрации лактата и других продуктов метаболизма, клеточные мембраны (оболочки) разрываются и содержимое (цитоплазма и органеллы) вываливается в межклеточное пространство. Для того чтобы утилизовать вещества разрушенных клеток путем разложения до простейших молекул аминокислот и проч. другие клетки вырабатывают клеточные ферменты. При очень большом количестве разрушенных клеток концентрация ферментов резко возрастает и ферменты распространяются по все окружающим тканям, включая костную, надкостницы, хрящи, связки. Изначально связки не участвуют в метаболизме, связанном с физической нагрузкой и там нет разрушенных клеток, но когда туда проникают ферменты они начинают разрушать вполне здоровые клетки этих тканей. В результате этого в связках и надкостницах возникают воспалительные процессы. Осложняется это еще и тем, что ферменты плохо выводятся из этих тканей. Ферменты туда попадают не по капилярам и лимфатическим сосудам, а буквально диффуиндруют. Вот почему восстановление связок характеризуется такой инерционностью.

Если возникло воспаление, во-первых не коем-случае не пытаться лечить прогреванием, это только повысит активность ферментов и станет болеть еще больше. Нужно делать 2 вещи

1) Обеспечить отток ферментов, вытяжку из тканей, для этого используют компрессы из солевого раствора или мази Вишневского. Берется большое количество ваты и замачивается вкрепком солевом растворе, прикладывается к ноге и сверху закрывается полиэтиленом, закрепляется бинтов. Или на вощеную бумагу кладут мазь Вишневского и прикладывают к связке. Делать такую повязку нужно на ночь. Также есть пассивное средство усилить отток - спать подоложив по ноги что-нибудь, чтобы ноги были выше головы.

2) Собственно лечение воспаления. Для этого применяются нестероидные противовоспалительные средства, в порядке возрастания активности - Ибупрофен, Пироксикам, Кетопрофен, Диклофенак, Кетанов в двух формах - мази и гели (Фастум-гель, Артрозилен), таблетках (Ибупрофен, Ортофен, Пироксикам, Кетанов) и инъекциях (Диклофенак, Вольтарен). Правила приема и дозы описаны в инструкциях к этим средствам.

По жизни эти проблемы возникают из-за несоразмерности физической готовности и тренировочной нагрузке. Если бегун бежит 10 км за 40 минут, а марафон за 3:30, то, наверное, не стоит ему бегать больше 300 км в месяц со средней скоростью не выше 4'40"/км. Если он попытается взвинтить объем или темп, то скорее всего и получит такую болячку. Обычно болям предшествует хроническая закисленность и недовосстановленность мышц, особенно голени. Нужно следить за темпом длиных пробежек, если ноги закислены и темп упал до 5' из-за забитости мышц, то не надо в таком темпе на недовосстановленных мышцах молотить неделю без дней отдыха и тем более пытаться взвинтить темп. Если сделаны 2 тренровки подряд на недовосстановлении, то лучше сделать перерыв 1 день, если после этого опять нет восстановления - еще 1 день отдыха и так тренироваться через день, пока не восстановятся мышцы и не возрастет темп.

 Отправлено: 26.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

...

Модест! мое уважение за столь подробный и вразумительный ответ!

а что скажите по поводу лечения прикладыванием льда или под струей холодной воды пока можно терпеть холод?

 Отправлено: 26.07.06 15:43. Заголовок: Лечение холодом

Холод, конечно, снижает ферментную активность, но только на время охлаждения.

 Отправлено: 27.07.06 17:31. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

1) Обеспечить отток ферментов, вытяжку из тканей, для этого используют компрессы из солевого раствора или мази Вишневского. Берется большое количество ваты и замачивается вкрепком солевом растворе, прикладывается к ноге и сверху закрывается полиэтиленом, закрепляется бинтов.

Именно такой рецепт рассказал мне мастер спорта Владимир Нижельский, обратив внимание на мою больную коленку. И еще один рецепт от него же: вместо морской соли - компресс с камфорным маслом.

Кстати, когда-то здесь, в форуме, не помню, кто (кажется, Modest?) говорили о том, что при боли в коленном суставе лучше бегать с носка. Я в прошлое воскресенье испробовала это на себе. Мы бежали с подругой Юлей тренировку 35 км по лесу. Во время спуска с горки коленка заболела, и я, вспомнив совет, стала ставить ногу на носок. Бег был, конечно, кривой, но через 20-30 м коленка отпустила. И так было несколько раз за пробежку. Так что спасибо за дельный совет.

Между прочим, те же 35 км с нами пробежал маленький невзрачный песик Бобик, мы пытались его прогнать, чтоб собака не мучилась, но он упорно за нами бежал (может быть, не хотел бросать друзей?), так и прочопал всю дистанцию.

 Отправлено: 30.07.06 19:09. Заголовок: Вот какое средство еще есть

Посоветовал травматолог, препарат еще не раскручен и мало известен. Называется "Найз", непатентованное название Нимесулид, я опробовал его для лечения ахилла, оказался в разы эффективнее Ортофена, боль практически полностью исчезает на 4-5 часов.

 Отправлено: 30.07.06 20:36. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Называется "Найз

Я вот не стал его пробовать, там вроде эффекты были понаписаны и другой травматолог сказал, что при ахилле таблеток не принимать

 Отправлено: 31.07.06 00:04. Заголовок: А почему нельзя принимать таблетки?

 Отправлено: 31.07.06 20:11. Заголовок: Re:

он что-то парил про уколы, мол ахилл порвется через 2 недели, а почему таблетки - я забыл. Но я на консультацию ходил со включ МP3 player-ом (микрофон), поэтому могу вспомнить :) Короче после одного врача я купил "Найз", а после другого - убрал подальше

 Отправлено: 01.08.06 10:47. Заголовок: Врачи склонны к гипердиагнозам

С чего он взял что ахилл порвется? Ты что спринтер, барьерист или баскетболист? ты представляешь какую надо иметь мышечную массу на ногах, чтобы порвать ахилл? Да еще через 2 недели. Какая точность!

Врачи склонны к гипердиагнозам, особенно травматологи, когда им точно неизвестно что и почему болит.
Но по опыту длинный равномерный бег в аэробном режиме не замедляет процесс восстановления ахилла, а если бегать по мягкому грунту, то может и ускорить. Все остальное кроме простого ОФП само собой надо убирать.