Отправлено: 05.05.08 23:41. Заголовок: Марафон из 3-х часов... Попытка №2! :)

Во-первых, с возвращением меня! :) И к форуму, и к режимам! Только теперь более обдуманным! :)
1,5 года назад создавал тему: http://maraforum.fastbb.ru/?1-20-160-00000211-000-0-0#000
Уже закрыта, создаю новую!

Для начала - что за 1,5 года произошло:
- полностью освоился на новой (тогда) работе! Сейчас она стала постоянной, приносящей доход и позволяющей тренироваться!!!
- набрал веса до 68-70 кг, но уже скинул до 65-66!
- прилично потерял в скорости! Км быстрее 3.20 пока малореален, а темповые 10 км быстрее 3.55 на км не идут!
- зато очень набрал в объёме, причём идёт очень спокойно и очень в радость (стабильные 100-125 в неделю в течении уже 1,5 месяцев)! Если в положенные 5 часов не на тренировке, то организм начинает бить тревогу! :)
- обзавёлся автомобилем, что сильно добавило мобильности и по работе, и по тренировке! Теперь есть возможность просто подъезжать к лесу, переодеваться в машине и бежать тренировку не задумываясь о том, как до леса добраться и во сколько ж я попаду домой...
Вроде всё...

Цель остаётся та же - из 3.00.00 на марафоне! Хотелось бы в район 2.50.00!
По объёмам - 100-125 км в неделю! Идётся легко! Ближайший старт, на который подводился: 9 мая - 30 км! Трасса КРОССОВАЯ! 6 кругов по 5км300м! Так что даже 31,8 км!
После этого начинаю плавненькое добавление работы на скорость... Пока последние 3 недели раз в неделю делал работы:
- 5х1000м/300м: 3.56 / 3.47 / 3.45 / 3.42 / 3.38
- на 16 км фартлек: 10х1мин/2мин
- 20х200м/200м: в среднем по 39-40!
Ну и несколько темпарей...

Как всегда рад любым советам!!!
В частности сразу есть 1 вопрос: какая серия отрезков лучше для марафона:
1) 7х1000м/200м - 3.56 / 3.52 / 3.47 / 3.45 / 3.42 / 3.40 / 3.33
2) 7х1000м/200м - 3.42 / 3.43 / 3.43 / 3.41 / 3.42 / 3.40 / 3.40
Имеется ввиду вот что: для подготовки к МАРАФОНУ больше пользы меют тренировки в РОВНОМ темпе ближе к максимуму или с постепенной раскруткой (каждый следующий быстрее предыдущей)? ВСЕ ВРЕМЕНА НА КМ СЧИТАТЬ ВЫМЫШЛЕННЫМИ!!! :)

 Отправлено: 26.05.08 14:48. Заголовок: Phoenix пишет: Я го..

Phoenix пишет:

цитата:

Я говорил о том, что хотелось поднять СКОРОСТЬ для того, чтобы нормально бежать 1км НЕ КАК ЧИСТУЮ 1000м, а в виде серии 5-8х1000м

А для такой работы и не надо специально повышать скорость - она сама будет увеличиваться по мере роста возможностей. Ведь при правильно выбранной скорости работ типа 8Х1000м не скорость будет лимитировать темп, а мощность кардо-респираторной системы, т.е. пресловутый ПАНО. Другое дело, что по мере роста результатов надо адекватно подтягивать скоростно-силовые качества. Это так. Но для этого целесообразнее использовать не отрезки, проходящие с закислением, а небольшие работы на коротких отрезках(по 10-15 сек) в гору, специальные беговые упражнения, прыжковую работу (если ситуация с травмами позволяет прыжки).
При этом не следует думать, что я принципиальный противник работ на быстрых отрезках, в том числе с серьезным закислением... Просто все должно быть на своем месте, в свое время. Серьезная тренировка - это такое дело, которое требует предельного рационализма и расчета, если хотеть что-то получить.
Phoenix пишет:

цитата:

Ну скажем тренируясь на одном и том же отрезке (а ещё и не дай бог на одной и той же трассе) очень грузится психика - постоянно стремишься УЛУЧШАТЬ результат прошлой отрезковой тренировки!

А вот это-то как раз и не надо. Не надо каждый раз соревноваться с собой и стараться улучшить время на отрезках (хотя понимаю, что удержаться бывает очень трудно. Но это вопрос самодисциплины и упомянутого рационализма). Соревноваться надо на соревнованиях.
Phoenix пишет:

цитата:

Т.е. речь идёт о том, что ОТРЕЗКИ нужно бегать МЕДЛЕННЕЕ и БЕЗ ГЕРОЙСТВА - я правильно понимаю? Скажем при желаемой скорости марафона 3.55-4.05 бегать серию по 1000м по 3.25 не имеет смысла, а имеет смысл бежать по 3.45-3.50, правильно?

Да, насчет геройства именно это я имел в виду. Что касается конкретных скоростей, то это зависит от периода подготовки. То, что Вы написали - это действительно так для ЭНП перед иарафоном. Но сейчас у Вас решаются задачи, связанные с результатами на 10-21 км, поэтому именно СЕЙЧАС отрезки по 3.25 могли бы быть полезными.

 Отправлено: 26.05.08 14:59. Заголовок: vpm пишет: Серьезна..

vpm пишет:

цитата:

Серьезная тренировка - это такое дело, которое требует предельного рационализма и расчета, если хотеть что-то получить.

В точку!!!

vpm пишет:

цитата:

Соревноваться надо на соревнованиях.

В точку 2!!!

vpm пишет:

цитата:

Но сейчас у Вас решаются задачи, связанные с результатами на 10-21 км, поэтому именно СЕЙЧАС отрезки по 3.25 могли бы быть полезными.

Ну они вроде и были полезны!!! 31-го увидим!!!

 Отправлено: 26.05.08 15:02. Заголовок: Phoenix пишет: Сего..

Phoenix пишет:

цитата:

Сегодня отдых, с завтра до отъезда только восстановительные кроссы!!!

Я имел в виду не только подводочную неделю к соревнованиям, а главным образом восстановление в ходе обычных тренировочных недель.
Phoenix пишет:

цитата:

А я как раз умышленно его так проводил! Чтоб на неполном восстановлении бежать! Вроде как эту неделю старался сделать максимально УДАРНОЙ, но в тоже время В МЕРУ (во загнул)...

Вот именно этого-то и не надо было делать. Нецелесообразно стремиться загрузится по максимуму ЛЮБЫМ образом. Имеются вполне определенные по длительности периоды "усвоения" организмом серьезных тренировочных воздействий. Поэтому последовательность сильных тренирующих воздействий сходной физиологической направленности не имеет смысла выдавать со слишком малыми интервалами. Это нерационально с точки зрения максимизации тренировочного эффекта. Зато резко увеличивает угрозу срыва адаптации.

 Отправлено: 26.05.08 15:03. Заголовок: vpm пишет: Если реч..

vpm пишет:

цитата:

Если речь идет об этапе непосредственной подготовки к марафону, то лучше использовать длинные бега со скоростью приближающейся к марафону. Отрезки здесь тоже можно включать, но их скорость не должна сильно отличаться от марафонской (например на уровне соревновательной в полумарафоне). Можно их включать в длинный бег ближе к завершению. В этом случае их скорость тоже должна примерно соответствовать планируемой скорости марафона.

но какой смысл включать отрезки со околосоревновательной мрафонской скоростью для подготовки к марафону если бежать придется в таком темпе? я раньше понимал что если отрезки то скорость должна быть выше соревновательной, а если тмповик - то соревновательная.

 Отправлено: 26.05.08 15:12. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

я раньше понимал что если отрезки то скорость должна быть выше соревновательной, а если тмповик - то соревновательная.

Ну так это ж человек и говорил:
Цитата:

цитата:

Если речь идет об этапе непосредственной подготовки к марафону, то лучше использовать длинные бега со скоростью приближающейся к марафону. Отрезки здесь тоже можно включать, но их скорость не должна сильно отличаться от марафонской (например на уровне соревновательной в полумарафоне). Можно их включать в длинный бег ближе к завершению. В этом случае их скорость тоже должна примерно соответствовать планируемой скорости марафона.

Всё-таки полумарафонская скорость от марафонской отличается где-то на 5-15 сек на км...

На темповике я так понимаю скорость тоже должна быть около полумарафонской...

 Отправлено: 26.05.08 15:22. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

но какой смысл включать отрезки со околосоревновательной мрафонской скоростью для подготовки к марафону если бежать придется в таком темпе?

Давайте уточним о каких отрезках (в ходе какой тренировки) идет речь.
Если речь об отрезках, которые пробегаете в виде отдельной работы, например на стадионе 10Х1000м или 5Х2 км и т.д., то их темп конечно должен быть повыше, чем на марафоне. Наиболее целесоообразно здесь использовате темп полумарафона (о чем я и написал выше), или темп на 15км - это работа как раз на уровне ПАНО. А смысл таких тренировок в том, чтобы поддержать достаточно мягкой для марафонца работой уровень ПАНО. Этот уровень может несколько проседать на этапе непосредственной подготовки к марафону из-за того, что на этом этапе идет объемная работа на скоростях обычно намного ниже ПАНО.
Если речь идет об отрезках, выполняемых в ходе или конце длинного бега, то здесь пользу даст и темп не выше марафонского. Т.к. цель этих отрезков адаптировать организм к бегу именно на марафонской скорости на фоне утомления от длинного бега. Кроме того, важная задача здесь - задействовать больший процент мышечных волокон, чем задействуется при беге с обычной скоростью длинного бега, которая, как правило, все же существенно ниже соревновательной марафонской. Чем выше результат в марафоне - тем актуальнее эта задача для марафонца, т.к. это определенным образом связано с задачей повышения эффективности липидного обмена именно на марафонской скорости, а не на более низких.

 Отправлено: 26.05.08 15:30. Заголовок: Phoenix пишет: На т..

Phoenix пишет:

цитата:

На темповике я так понимаю скорость тоже должна быть около полумарафонской...

Да, это так. Конечно это зависит еще и от длины темпового бега:
- если 8-10 км, - то темп на полумарафон;
- если 5-6 км - то темп на 10-15 км;
- если 15-20 км - то темп марафона.

Правда это относится к периоду годичного цикла, когда человек уже "хорошо на ходах". Понятно, что в начале подготовительного периода, после отдыха, еще без объемов, надо начинать с гораздо более мягких нагрузок.

 Отправлено: 26.05.08 15:37. Заголовок: vpm пишет: Давайте ..

vpm пишет:

цитата:

Давайте уточним о каких отрезках (в ходе какой тренировки) идет речь

спасибо, теперь понятно.

а вот еще вопрос: почему Вы рекомендуете теже отрезки делать мягко? ведь на стартах мягко не будет? с чем связана рекомендация не тренироваться «на бровях»?

 Отправлено: 26.05.08 15:44. Заголовок: salvataggio пишет: ..

vpm пишет:

цитата:

Да, это так. Конечно это зависит еще и от длины темпового бега: - если 8-10 км, - то темп на полумарафон; - если 5-6 км - то темп на 10-15 км; - если 15-20 км - то темп марафона.

Тоже понятно!!! Сам хотел эту же тенденцию написать!

salvataggio пишет:

цитата:

с чем связана рекомендация не тренироваться «на бровях»?

А вот на этот вопрос могу ответить я из своего опыт!!!
Вообще я большой любителей тренировок "на бровях", через силу и через "ух ёпт, как быстро, КЛАСС"... Заканчивалось ВСЕГДА одинаково - результаты показанные на таких тренировках становились личными рекордами на долгие-долгие годы... А следующий этап - это ПОЛНАЯ апатия к тренировочному процессу!

 Отправлено: 26.05.08 15:58. Заголовок: Phoenix пишет: Зака..

Phoenix пишет:

цитата:

Заканчивалось ВСЕГДА одинаково - результаты показанные на таких тренировках становились личными рекордами на долгие-долгие годы... А следующий этап - это ПОЛНАЯ апатия к тренировочному процессу!

не вижу связи. никто не отрицает полноценное востановление перед следующими работами. но почему на конкретных работах не попробывать прыгнуть выше головы?

 Отправлено: 26.05.08 16:11. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

никто не отрицает полноценное востановление перед следующими работами. но почему на конкретных работах не попробывать прыгнуть выше головы?

я часто бегаю работы в полную силу и сейчас пытаюсь отучиться от этого. ЛР я не устанавливаю на тренировках (в соревнованиях у меня какой-то резерв дополнительный появляется), но такие тренировки выхолащивают психологически - появляется апатия к тренировкам - просто отпадает желание вообще бегать.

 Отправлено: 26.05.08 16:14. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

не вижу связи. никто не отрицает полноценное востановление перед следующими работами. но почему на конкретных работах не попробывать прыгнуть выше головы?

РЕЗУЛЬТАТ нужно показывать на СОРЕВНОВАНИЯХ!!! Тренировки нужны именно для реализации своего потенциала НА СОРЕВНОВАНИЯХ!!!
В чём смысл прыжка выше головы на конкретных работах, если потом не выходит показать ХОТЯ БЫ этот результат на официальных соревнованиях???
Ну и плюс психология и тактика! Ведение бега В ОДИНОЧКУ всегда КОМФОРТНО! Скажем свои темповые кроссы я набегаю начиная МЕДЛЕННЕЕ средней скорости разгоняясь по ходу! На соревнованиях первые киллометры обычно не в таком комфортном темпе проходят! И вот такая интересная вещь оказывается - выйти на среднюю скорость 3.40 начав 4.00 на тренировке ПОЛУЧАЕТСЯ, а на соревнованиях начав 3.30 с группой НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!
Лично для меня СЕЙЧАС мораль такая - прыгать выше головы нужно НА СОРЕВНОВАНИЯХ!!!

zhenik пишет:

цитата:

я часто бегаю работы в полную силу и сейчас пытаюсь отучиться от этого. ЛР я не устанавливаю на тренировках (в соревнованиях у меня какой-то резерв дополнительный появляется), но такие тренировки выхолащивают психологически - появляется апатия к тренировкам - просто отпадает желание вообще бегать.

И такое присутствует!

 Отправлено: 26.05.08 16:19. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

почему Вы рекомендуете теже отрезки делать мягко? ведь на стартах мягко не будет? с чем связана рекомендация не тренироваться «на бровях»?

Задача тренировки бегуна - это не выработка характера, а задача достижения как можно более высокого результата на вполне определенной дистанции, к которой и ведется подготовка. Поэтому и специфика тренировки и усилия, с которыми она выполняется должны соответствовать именно этой задаче. Истощающие тренировки иногда бывают нужны. Они выполняют свою задачу при определенных условиях и на своем месте. Но после них требуется и адекватный период с только восстанавливающими тренировками. Если это не учитывать, то неизбежно развиваются процессы срыва адаптации.
Эффект от тренировки - это не зерно, которое чем больше засыпал в элеватор, тем больше потом из него и возьмешь. Отклик организма на тренировки носит динамический характер, т.е. это не цифра, характеризующая какой-то показатель, а процесс, развивающийся во времени. Точнее, это совокупность нескольких параллельно идущих с разной скоростью (разными постоянными времени) процессов (на уровне метаболизма, эндокринной системы, нервной системы). Потому эффект от тренировки максимизируется не тогда, когда мы пытаемся работать по принципу "бери больше-кидай дальше", а когда обеспечивается такая динамика постнагрузочных процессов, при которой максимален эффект долговременной (а на срочной, аварийной) адаптации организма. Этого можно добиться эффективнее при такой организации тренировочных воздействий, когда используется ОПТИМАЛЬНОЕ сочетание величины тренирующих воздействий с длительностью и характером восстановления.
Если хотеть стабильного и достаточно долговременного роста результатов, то надо искать такие отимальные сочетания (конкретные реализации могут отличаться для разных людей, но общий принцип такой). При этом долговременный эффект по росту результата всегда превзойдет результат тренировки "на бровях".
Поэтому я и рекомендую такие сочетания нагрузки и восстановления, которые организм может переносить достаточно долго без перегрузки эндокринной, нервной системы и т.д.. Кроме того, тренировка "на бровях" в каких-то случаях может приносить и прямой вред уровню результата. Представьте, что марафонец на этапе непосредственной подготовки к марафону будет каждую неделю "лупить" предельные по закислению тренировки на отрезках по 1000м или, еще хуже, по 400м. Какой результат будет в марафоне? Скорее всего вообще никакой, он подорвет не только эффективность липидного обмена, но начнется воообще эрозия аэробных возможностей.

 Отправлено: 26.05.08 16:24. Заголовок: Phoenix пишет: Личн..

Phoenix пишет:

цитата:

Лично для меня СЕЙЧАС мораль такая - прыгать выше головы нужно НА СОРЕВНОВАНИЯХ!!!

Я думаю, что и на соревнованиях надо стремиться не столько выше головы прыгнуть, сколько пробежать в силу своей реальной готовности на данный день.

 Отправлено: 27.05.08 11:53. Заголовок: vpm пишет: Я думаю,..

vpm пишет:

цитата:

Я думаю, что и на соревнованиях надо стремиться не столько выше головы прыгнуть, сколько пробежать в силу своей реальной готовности на данный день.

Не, ну это понятно! То я условно! Да и к тому же прыгнуть выше головы на любом старте подсознательно хочется!

 Отправлено: 29.05.08 09:50. Заголовок: Я бы ещё раз выделил эту фразу.

Phoenix пишет:

цитата:

Ну скажем тренируясь на одном и том же отрезке (а ещё и не дай бог на одной и той же трассе) очень грузится психика - постоянно стремишься УЛУЧШАТЬ результат прошлой отрезковой тренировки!

Наверное, это один из психологических штампов, преследующих тренирующихся.
Когда я задавал раньше вопрос о том как планируешь тренировку я и это имел ввиду. - Т.е. если каждый раз отталкиваться сознательно или полусознательно от результатов прошлых тренировок, то начинаешь над собой измываться и перестаёшь себя слушать (свой организм).
Главным погонялом становится секундомер и через некоторое время, скорее всего, организм отреагирует травмой на это дело.
У меня дошло до того, что я перестал брать с собой часы. (Кроме ускорений). И ничего, пока результаты растут.
Не знаю правильно это или нет, но во время бега стараюсь не смотреть на часы (кроме соревнований). Если силы есть - бегу быстрее, пробую переключать группы мышц или если совсем туго, то снижаю темп.
А треню, если есть подходящий девайс, то можно записывать и потом смотреть - что как. Или просто отсечку в конце сделать.

 Отправлено: 29.05.08 10:09. Заголовок: Chapay пишет: Главн..

Chapay пишет:

цитата:

Главным погонялом становится секундомер и через некоторое время, скорее всего, организм отреагирует травмой на это дело. У меня дошло до того, что я перестал брать с собой часы. (Кроме ускорений). И ничего, пока результаты растут. Не знаю правильно это или нет, но во время бега стараюсь не смотреть на часы (кроме соревнований

Так не надо бегать по одним и тем же дорогам с непременным включением секундомера. Согласен с Phoenix : грузится психика. Но если вообще не смотреть на часы в аэробных пробежках ( не говоря уже о более быстрых) , то можно вообще утратить чувство темпа . Везде нужна мера. Кстати , в соревновании не всегда идёт на пользу сверка времени с отметками расстояний .

 Отправлено: 29.05.08 11:45. Заголовок: Chapay пишет: Главн..

Chapay пишет:

цитата:

Главным погонялом становится секундомер и через некоторое время, скорее всего, организм отреагирует травмой на это дело.

В своё время до травм не доводил, но загружал себя настолько, что банально пропадало желание тренироваться... Причём напрочь! Сейчас поумнел вроде!

Chapay пишет:

цитата:

У меня дошло до того, что я перестал брать с собой часы. (Кроме ускорений). И ничего, пока результаты растут.

Не, я обязательно беру... А на восстановительные ещё и напульсник одеваю и программирую его на 150-155 ударов, чтоб не выше было!

Chapay пишет:

цитата:

Не знаю правильно это или нет, но во время бега стараюсь не смотреть на часы (кроме соревнований). Если силы есть - бегу быстрее, пробую переключать группы мышц или если совсем туго, то снижаю темп.

Для меня вот именно это смерти подобно!!! Потому что БЫСТРЕЕ тянет бежать почти всегда!!! И если бы не здравый смысл я бы каждую тренировку в районе 4.30 туда и из 4-х назад бежал бы! А был сезон когда так и бегал... Только обычно за 2-3 недели доводил себя до полнейшей усталости, ничего не показывал на соревнованиях, пару недель не бегал и всё по-новой...

Vald пишет:

цитата:

Так не надо бегать по одним и тем же дорогам с непременным включением секундомера.

Стараюсь бегать по разным трассам, но секундомер включаю всегда... Привычка!

Vald пишет:

цитата:

Согласен с Phoenix : грузится психика. Но если вообще не смотреть на часы в аэробных пробежках ( не говоря уже о более быстрых) , то можно вообще утратить чувство темпа

Солидарен!!!

Vald пишет:

цитата:

Кстати , в соревновании не всегда идёт на пользу сверка времени с отметками расстояний

Да! Но мне без неё ещё хуже...

 Отправлено: 30.05.08 06:57. Заголовок: Phoenix пишет: Пото..

Phoenix пишет:

цитата:

Потому что БЫСТРЕЕ тянет бежать почти всегда!!! И если бы не здравый смысл я бы каждую тренировку в районе 4.30 туда и из 4-х назад бежал бы!

завидую. 5 лет назад, и я кроссы по 4,10-4,20 бегал без напряга (комфортная скорость - мог и 30км так бежать), а сейчас быстрее 5 минут/км уже нагрузку чувствую. Куда скорость делась не пойму, вроде бы и отрезки бегаю часто... (в прошлом году по крайней мере). А сейчас по 4,20 на марафоне только 25 и пробежал... а потом скорость упала...

 Отправлено: 30.05.08 09:25. Заголовок: zhenik пишет: завид..

zhenik пишет:

цитата:

завидую. 5 лет назад, и я кроссы по 4,10-4,20 бегал без напряга (комфортная скорость - мог и 30км так бежать), а сейчас быстрее 5 минут/км уже нагрузку чувствую.

Вчера поразился, что делает СТАБИЛЬНАЯ тренировка... Бежал по асфальту восстановительные 10км, запрограммировал пульсометр на 153 удара, чтоб не выше было... Бежал по 4.36, пульс - 151! Раньше такого НЕ БЫЛО! Темп 4.30 был на пульсе 170 где-то... Хорошо, блин! Комфортно так бежится...
Сегодня выезжаю в Жёлтые Воды, приеду - расскажу!

 Отправлено: 30.05.08 09:41. Заголовок: Phoenix пишет: Сего..

Phoenix пишет:

цитата:

Сегодня выезжаю в Жёлтые Воды,

Удачи!

 Отправлено: 30.05.08 23:29. Заголовок: Удачи и прухи! Ждём результата и ощущений от бега на соревновании.

Если восстанавливаешься по 4.36, то что будет на дистанции? 4.20, 4.10 или ещё быстрее?

 Отправлено: 31.05.08 19:37. Заголовок: Chapay пишет: Если ..

Chapay пишет:

цитата:

Если восстанавливаешься по 4.36, то что будет на дистанции? 4.20, 4.10 или ещё быстрее?

Собственно я по 3.50-3.52 планировал!
Получилось по 3.46! 52.48.6
Впечатлений ОЧЕНЬ много начаная с самой поездки! Напишу подробно или сегодня позже или уже завтра!

 Отправлено: 31.05.08 21:33. Заголовок: Поздравляю! Какой это разряд?

А у нас (Москва + Подмосковье + все кто захочет и сможет приехать) завтра полумарафон в Зеленограде. Говорят, даже эфиоп заявился (за призом, наверное, приехал).
Так что нам, тоже удачи!

 Отправлено: 31.05.08 21:57. Заголовок: Chapay пишет: Поздр..

Chapay пишет:

цитата:

Поздравляю! Какой это разряд?

А какие разряды есть на 14 км? Если на 15км перевести (т.е. по среднему темпу досчитать ещё 1 км), то это где-то 56.30, а 3 разряд 58.00! Так что где-то в этих краях! Но в целом очень доволен результатом и бегом в частности!!!

 Отправлено: 31.05.08 23:27. Заголовок: Итак, о поездке с са..

Итак, о поездке с самого начала!

Вообще такой авантюрной поездки ещё не было никогда!!! Узнал о старте недели за 3, начал подводится потихоньку... Предполагалось, что от КЛБ "РОДНИК" поедет 5 человек. Едем моей машиной. Но чем ближе подходила дата тем непонятней становилась ситуация... Тот не может, тот не готов, тот не хочет... Короче ИТОГ - еду я, в последний момент беру с собой одного из двух харьковских КЕНИЙЦЕВ (есть у нас двое таких - учатся в ВУЗах наших и бегают), а ещё один товарищ в это же время едет из Коблево с конференции и я его должен подобрать в Днепропетровске...

Выехали в 15.00! В районе 6-ти наши Автовокзал в Днепре, подобрали Виталика... Тут-то самое интересное и началось... От Днепропетровска до Пятихаток около 100 км, от Пятихаток до Жёлтых Вод - 20! Интересно, что 100 км мы проехали примерно за час, а вот на 20км ушло... 3 часа!!! В этих... Пятихатках пошли по указателям на Жёлтые Воды и... вроде как должны были в них не с главной дороги, а с обратной стороны... Но вот беда - есть 3 дороги, через 3 разных села, НО все они из асфальта переходят в грунтовку, которую не факт, что ДЖИП возьмёт, куда уж моему пусть и 2-литровому Сеату... В одном месте даже застряли, еле вытолкали (но быстро, спортсмены всё-таки )... У кого ни спросишь - все всё разное говорят куда и как ехать... Спустя час такой езды туда-сюда решаем ехать назад в Пятихатки и оттуда КАК ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ по главной АСФАЛЬТИРОВАННОЙ дороге попасть в Жёлтые Воды... К слову сказать уже 3 или 4 раза звоним организаторам, говорим, что едем, вот буквально 10 минут и мы в городе... Город и правда виден...
Итак, выходим на главную дорогу, едем где-то 12км... АЛЛИЛУЙА - ЖЁЛТЫЕ ВОДЫ!!! В пятый раз перезваниваем, говорим, что уже въехали в город и спрашиваем куда ехать на ночёвку... Нам рассказывают: "Переезажаете ж/д переезд, попадаете на круговое движение, с него направо, упитаетесь в Т-образный перекрёсток, направо, едите прямо, на втором перекрёстке налево, справа будет пустырь, около 1 км проехать и будут общаги..."
Ну значит едем... Ж/д переезд проехали. Выезжаем на круговое движение... а с него 4 выезда... Вспонимаю, что сказали, едем по самому правому... Т-образного перекрёстка нет, город не виднеется, справа заброшенные то ли фермы, то ли колхозы... Разворачиваемся, снова на круговое движение... я начинаю плохо соображать ОТКУДА мы приехали, поворачиваю как мне кажется в город... Едем, город не виднеется, но ОП - упираемся в Т-образный перекрёсток... Радуемся, едем направо, походу удивляясь какой неживой город... С горем пополам находим второй перекрёсток (хотя я уже про себя отмечаю, что перекрёстки маловаты как-то), едем налево... и правда попадаем на пустырь... НАСТОЯЩИЙ!!! Справа забор (о заборе, кстати, тоже говорилось), слева РУИНЫ!!! Разрушенные постройки, бетонные разломанные плиты, щебень... Дорога узкая, но есть... "Ну может об этом и говорилось" - думаем мы и едем... Метров через 500 дорога переходит во что-то невнятное... Всё чаще приходится объезжать плиты, лавировать между огромными булыжниками, разрушенных зданий всё больше и больше, забор кончается... Куда-то сворачиваем где ещё можно проехать... Пару поворотов и я понимаю, что СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ КУДА ДАЛЬШЕ ЕХАТЬ и главное КАК ЕХАТЬ НАЗАД! Разворачиваемся, пытаемся найти дорогу назад... НЕ НАХОДИТСЯ!!! Тут ещё машина любезно заявляет мне, что бензина осталось 5 литров... Блукаем, упираемся в тупики, непроездные развилки и т.д... К слову на дворе уже НОЧЬ! Примерно 22.30!!! Ни хрена не видно и главное ГОРОДОМ НЕ ПАХНЕТ!!!
Ездим как идиоты "на авось" , тут Виталик говорит, что надо ехать направо, а я вижу, что дорога прямо РАСШИРЯЕТСЯ и в этот момент мне уже наплевать куда она ведёт, лишь бы ВЫЕХАТЬ!!! Еду-еду... ТВОЮ МАТЬ и попадаю В ГОРОД!!!! КАК для нас это до сих пор загадка!!!
Тут и заправка... Заливаю бензин, спрашиваю как попасть в общаги... Опять рассказ про Т-образный перекрёсток и второй поворот налево... НО ТОЛЬКО Я УЖЕ В ГОРОДЕ!!! Едем как сказали, видно, что это ГОРОД! Жизнь кипит! Доезжаем до общаги - смотрю на бортовой компьютер - 7,5 часов В ДОРОГЕ... Причём из них 4,5 от Харькова до Пятихаток (330км), а ОСТАЛЬНОЕ в поисках города!!!
Уставшие до невозможности селимся, едим, что было и спать...

На сим грустная часть заканчивается! Теперь о самих соревнованиях! Организация порадовала безумно! Поселение бесплатное! Не в спортзале, а в нормальной комнате общежития!!! Утром едем на стадион, без проблем регистрируемся, знакомимся с организаторами! Народ добродушный и открытый! Всего участников больше 200! Мужчин на дистанции 14 км - 61 человек! Дети, женщины и ветераны бегут 7 км!
Разминаемся, выходим на парад... и совершаем первую ошибку - парад длится 30 минут... Застоялись жутко! Но зато узнали как, где и куда бежать! Трасса такая - 2,5 круга по стадиону, выход в город, где-то 1,5 км подъём, потом около 4 км СПУСК, выход на финишный подъём, более резкий, но всего 700-800 м, заход на стадион, 300м по дорожке - 1 круг завершён! 2 круг такой же как первый, только без 2,5 кругов по стадиону!!!
Стартуем! Начинаем довольно шустро - это чувствуется! 2-е похоже отрываются от группы (их кажется представляли как МСМК в марафоне), но и у остальных темп солидный! Пробегаю 1 км, отщёлкиваю часы и... сознательно на них не смотрю!!! Понимаю, что иду нормально - не хочу паниковать! Бегу как бежится! Начинается подъём, бежим быстро... Впереди народу много - около 50 человек! И тут становится адски тяжко бежать - дыхание спирает, глубокий вдох сделать не могу... Возникает мысль: "Если сейчас так хреново, что же будет дальше? Я ж вообще не финиширую...", но ноги своё бегут! Вбежали подъём, пошёл пологий спуск, но легче не становится... Чувствую, что сильно застоялся на параде! Бегу быстро, но ВКЛЮЧИТСЯ в этот бег не могу... Минуте на 14-й чувствую, что полностью вошёл в бег! Разбежался, стало комфортно! Поворт, выходим на довльно ощутимый спуск - начинаю раскручивать ещё и ширину шага - бежится хорошо! Сильно жарит солнце, но предусотрительно надетая марфонская шапочка спасает! Проходим круг - время ни о чём не говорит (т.к. первый круг около 7,5ки, а второй соответственно 6,5 где-то) - 27.57! Прикидываю, что надо быстрее 26 минут бежать, чтоб задачу выполнить (задача была бежать по 3.50, т.е. их 54-х минут), но учитывая что 2,5 круга по стадиону бежать не надо можно и быстрее пробежать, если скорость не терять! По ощущениям скорость терять и не собираюсь! Выходим со стадиона, догоняет мужичок лет 40-45... Не отпускаю его, начинаем бежать рядом чуть ли не шаг в шаг... Выходим на спуск, так и продолжаем! Чувствую, что не то, что не сбавляем, а как бы не прибавляли! Крутим вместе до последнего подъёма. На одном из участков пробегаем пожилых женщин, ещё бегущих 7км, они считают вслух: "ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЙ, ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЫЙ"... Прикидываю, что на подъёме должен убежать, значит иду на 28 место! Почётно!
В горку и правда убегаю, хотя идёт тяжеловато! Скорее мужичок больше сбавил, чем я! Вбегаю на территорию стадиона - до выхода на дорожку (а по ней ещё 300м) около 150-200м. Стоит пункт питания и девушки поливают пробегающих водой! Показываю, мол плюхните на меня водички, плюхат, только всё летит на майку, а точнее на номер! На лицо НИЧЕГО не попадает! Через 20 метров мужик со шланга поливает пробегающих! Кричит: "Полить?", я на спурте нахожу в себе силы сказать, что-то похожее на "УГУ", только пока говорил уже пробежал его... Выход на дорожку, открытое солнце, становится тяжеловато держать рывок, метров на 30 сбрасываю скорость, со 150м снова включаю спринт! Добегаю, ложусь! ВЫЛОЖИЛСЯ!!! Тут же получаю медаль за участие и банан, который не то, что есть, а данном состоянии видеть не хочется! Смотрю на время радуюсь! Смотрю на отсечку 1-го км - 3.38! Хорошо, что не посмотрел на часы!!! Мог и запаниковать!
Переодеваемся, фотографируемся, нашего кенийца Даниэля обступает толпа желающих сфотографироваться (даже при том, что был он только 17-м - 50.17, проиграв даже не-кенийцу Виталику у которого к слову 49.32 было и он был 15-м)! Заминаемся, настроение хорошее! Переодеваемся, едем в общагу, едим, что осталось из привезенных продуктов, возвращаемся на стадион - уже висят ВСЕ ПРОТОКОЛЫ!!! Смотрим протоколы 14 км и диву даёмся насколько сильный составчик! Из 61 человека больше 40 человек выбежали из 56 минут (по 4')! У первого - 42.59 (по 3.04)!!!
Предлагается бесплатная сауна и бесплатный бассейн, но нас уже ехать надо!!! В следующий раз обязательно!!! Всё понравилось! Пробег, состав участников, организация, трасса, ну и результатами довольны!!!

 Отправлено: 02.06.08 00:10. Заголовок: Наша фотография посл..

Наша фотография после финиша в Жёлтых Водах:


Тренировки на этой неделе были по очень облегчённой схеме. В основном бегал с пульсометром и программировал его на то, чтоб пищал если переходил на 153-155! Ну и существенно скинул киллометраж. Получилось так:

Пн - отдых

Вт:
- утро - 9,8 км ~ 8.06
- вечер - 14 км ~ 4.59 (на ср. пульсе 149)

Ср - 16,2 км ~ 5.01 (на ср. пульсе 150)

Чт:
- утро - 10,5 км ~ 7.59
- вечер - 10,6 км ~ 4.36 (на ср. пульсе 151)

Пт - отдых (а точне дорога)

Сб - 14 км - 52.48.6 (~3.46) + разминка-заминка ~ 7 км

Вс - отдых

Итого за неделю - 82,1 км

ИТОГО ЗА МЕСЯЦ - 504,2 км!
- итого тренировок - 35
- ср. за тренировку - 14,4 км

 Отправлено: 02.06.08 05:20. Заголовок: Раньше довольно хоро..

Раньше довольно хорошо разбирался в географии Днепропетровской обл. Сейчас с трудом вспомнил , что Жёлтые Воды -это там. Кениец на фото отличается от тех кенийцев , которых видел в сентябре в Новосибирске на чемпионате России . Те - очень сурово выбеганные ( уровня 1:02.30 / 21,1 км ).

 Отправлено: 02.06.08 10:33. Заголовок: Vald пишет: Кениец ..

Vald пишет:

цитата:

Кениец на фото отличается от тех кенийцев , которых видел в сентябре в Новосибирске на чемпионате России . Те - очень сурово выбеганные ( уровня 1:02.30 / 21,1 км ).

Ну он и результатом от этих отличается! Но действительно из Кении, и действительно есть какая-то врождённая приспособленность к длинным дистанциям... Первый и единственный марафон 2.32 бежал...

 Отправлено: 02.06.08 11:25. Заголовок: Phoenix пишет: Ну о..

Phoenix пишет:

цитата:

Ну он и результатом от этих отличается! Но действительно из Кении, и действительно есть какая-то врождённая приспособленность к длинным дистанциям... Первый и единственный марафон 2.32 бежал...

у них там наверное все школьники так бегают

 Отправлено: 03.06.08 16:46. Заголовок: Братцы, есть вопрос!..

Братцы, есть вопрос! Вернее желание, а вы или подтвердите и разубедите меня...

Итак, свои планы я здесь выкладываю последний месяц, так что кое о чём уже судить можно... Подготовка исходит из того, что я выбираю 1 старт в месяц на котором ВЫДАЮ ВСЁ! На остальных или не выступаю вовсе или просто для себя! Начало положено - 14 км пройдено за такое время на которое и настраивался (вернее даже чуть быстрее)! Следующий старт - первое воскресение июля 20 км в Белгороде (вроде дали подтверждение, что всё будет)!!! Дальше 2 августа 30 км по шоссе в Черкассах!
Теперь собственно вопрос - 12-13 июня у нас будет проходить ветеранское первенство на стадионе!!! Там традиционно очень неплохо бежится 5000м! Скажем на областных первенствах такой дистанции нет - максимум 3000м, а если есть, то собирается компания бегущая около 15 минут и быстрее! На этом старте бег лидеров пойдём именно в том темпе, который мне давно хочется набежать НА СТАДИОНЕ (около 17.30)! Чую, что готов на это время! Личник - 16.52.2 на асфальте! ВТОРОЙ результат - 17.14 (на тренировке по лесу), дальше - 17.44!!! На стадионе фактически личника НЕТ! Когда-то году в 2001м бежал что-то около 18.50... Возникает вопрос: не сильно ли собьётся моя подготовка к 20-ке, если на этой неделе сделать корректировку на работу для 5000м? Или стоит переступить через ЖЕЛАНИЕ и готовится к более важным для марафона дистанциям по плану?

 Отправлено: 03.06.08 16:50. Заголовок: Я чего-то не понял с..

Я чего-то не понял, старты в МАЕ? или на 2009г. настраиваететсь?

 Отправлено: 03.06.08 16:58. Заголовок: Runnerst пишет: Я ч..

Runnerst пишет:

цитата:

Я чего-то не понял, старты в МАЕ? или на 2009г. настраиваететсь?

Ой ёпт... ИЮНЯ конечно!!!
Уже исправляю!

 Отправлено: 03.06.08 17:06. Заголовок: ААа, понятно=) Ну то..

ААа, понятно=) Ну тогда моё мнение, что нисколько не помешает!!! Мне кажется, что надо бегать вообще то, что хочется. Тем более 5000 не так уж и далеко от 20ки, существенная разница только для подводящих работ, а сам фундамент (объём) не так уж и сильно отличается... Немного поскоростите, а объёмы уменьшите, зато потом и больший объём делать, такое же большее желание появится.

 Отправлено: 03.06.08 17:08. Заголовок: Runnerst пишет: Те..

Runnerst пишет:

цитата:

Тем более 5000 не так уж и далеко от 20ки, существенная разница только для подводящих работ, а сам фундамент (объём) не так уж и сильно отличается...

Ну ещё одна СУЩЕСТВЕННАЯ разница в соревновательном темпе бега!!! 5-ку из 3.30 на км хочется, а 20-ку из 3.55! Фундамент - СОГЛАСЕН! Тем более чувствую, что ГОТОВ бежать!

 Отправлено: 03.06.08 17:15. Заголовок: По своему опыту заме..

По своему опыту заметил, что с более коротких дистанций на более длинные переходится легче, чем наоборот. Раз есть желание, думаю пробежите, главное правильно подвестись и не перегнуть палку, чтобы потом случайно не забить на 20ку...

 Отправлено: 03.06.08 17:29. Заголовок: Runnerst пишет: По ..

Runnerst пишет:

цитата:

По своему опыту заметил, что с более коротких дистанций на более длинные переходится легче, чем наоборот. Раз есть желание, думаю пробежите, главное правильно подвестись и не перегнуть палку, чтобы потом случайно не забить на 20ку...

Постараюсь!

Только, перестань ВЫкать... Я ровно твоего же года!

По подводке задумал в четверг отбегать "горку" - 200+400+600+800+1000+800+600+400+200 (темп - из 3.30 на км) через 400м (темп 4.00 на км). Если выйдет так как запланировал, то буду точно уверен, что 17.30 готов бежать!!!

 Отправлено: 03.06.08 18:23. Заголовок: Phoenix пишет: 5-ку..

Phoenix пишет:

цитата:

5-ку из 3.30 на км хочется, а 20-ку из 3.55!

Да с такими работами и скоростью 20-ку легко по 3.40-3.45.

 Отправлено: 03.06.08 19:50. Заголовок: ROM пишет: Да с так..

ROM пишет:

цитата:

Да с такими работами и скоростью 20-ку легко по 3.40-3.45.

Хотелось бы, но вывод делаю по 3.46 на 14км... Хотя время ещё есть поднатаскаться... Мне из 3.50 был бы ИДЕАЛЬНЫЙ вариант!!!

 Отправлено: 03.06.08 20:31. Заголовок: Хорошая работа, толь..

Хорошая работа, только отрезки может стоит покатать немного с разной скоростью, не стоит зазыкливаться на одном и том же ритме.

P.S. Привык, что средний возраст айсера за сорок, вот и "выкал", а то на твоей аватарке возраст не разберёшь