Отправлено: 08.06.06 13:59. Заголовок: Как пробежать свой первый марафон и не умереть?

В смысле хотя б на добегание.
Бегаю 90км в неделю 360 в месяц. Фартлек, темпово, соревновательно. Интервально не бегаю (руки пока не дошли:). Больше 25км в своей непутевой жизни никогда зараз без роликов не пробегал. Буду благодарен за любые ссылки на материалы статей и, конечно, за ваши личные пожелания. Марафон хочу бежать по совету Ал-ала на ММММ в сент. этого года.

 Отправлено: 08.06.06 14:23. Заголовок: При таком объёме - марафон без проблем.

Skeeler пишет:

цитата:

Бегаю 90км в неделю 360 в месяц.

Есть хорошая книга Александра Полунина "Планета марафон", там можно найти ответы на все ваши вопросы.
Ещё есть книга "Цель 42" Скип Браун, Джон Грэхем
Практическое руководство для начинающего марафонца, 1979.

 Отправлено: 08.06.06 14:24. Заголовок: "Умереть" можно и от 3 км

Умереть, в смысле капнуть, можно на любой дистанции от 3 км есл идойти до глюкозного коллапса. Беги медленно и пробежишь марафон. Я марафоны давно не бегаю именно по той причине, что не хочу бежать медленно, а на быстро надо объемы поднимать до 400\мес.

 Отправлено: 08.06.06 14:41. Заголовок: Re:

Объём бега вполне достаточный, чтобы просто пробежать и чувствовать себя вполне комфортно на дистанции.

 Отправлено: 08.06.06 14:54. Заголовок: Я вообще не понимаю, как можно умереть на марафоне. Правда...

Сама пробежала свой первый "на дурачка"... С месячным объемом (объем за последние 30 дней перед марафоном) 65 км
Правда-правда
Впечатления тут
Так что, думаю, проблем не будет (особенно, если цель "добежать", а не "выбежать из 3-х")
Удачи

 Отправлено: 08.06.06 14:55. Заголовок: Просто попробуй раз в неделю делать подлиннее (~30), чтоб понять как там...

 Отправлено: 08.06.06 14:55. Заголовок: Re:

Skeeler, рекомендую 30км пробежать в спокойном темпе дней за 20 до марафона и посмотреть на свои ощущения. Так можно и скорость на марафоне прикинуть. Главное - не получить травму перед марафоном на пике формы. А объемы месячные вполне даже.

 Отправлено: 08.06.06 14:57. Заголовок: (не путай человека своими объемами! он правильно бегает ;)

 Отправлено: 08.06.06 15:16. Заголовок: Re:

Ребята, спасибо. Книжки поищу. Не пробегать 30км хотя б раз в нед конечно будет неправильно. Обязательно пробегу. Впечатления Мазаки щас прочту..

 Отправлено: 08.06.06 15:37. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Впечатления Мазаки щас прочту..

Прочитал..ох, что-то мне совсем плохо стало.., а написано классно, эмоционально, со вкусом.

 Отправлено: 08.06.06 15:38. Заголовок: А почему плохо???

 Отправлено: 08.06.06 16:02. Заголовок: Re:

MaZaKa пишет:

цитата:

А почему плохо???

Боюсь!

 Отправлено: 08.06.06 16:25. Заголовок: Re:

Не бойся, самое главное- быстро не начинай. И не обязательно, что станет совсем тяжело. Зато какие положительные эмоции испытаешь потом! Они с лихвой перехлеснут все страдания.

 Отправлено: 08.06.06 16:47. Заголовок: Re:

Спасибо, конечно, справлюсь. Это я ...так...
Спорт - дисциплина, а бег - в радость он.

 Отправлено: 08.06.06 17:07. Заголовок: MMMM в сентябре

Skeeler пишет:

цитата:

Спасибо, конечно, справлюсь

Судя по объемам - справишься однозначно, тем более, что еще все лето впереди. Не торопись, не нарывайся на травмы, и все будет как надо.
.

 Отправлено: 08.06.06 17:50. Заголовок: Re:

Skeeler, загляни сюда: http://irc-club.ru/faq/index.html
Там есть doc-файл с моей концепцией подготовки. Но ты ее уже перерос, потому что объемы у тебя уже больше.
но может быть ты найдешь что-то полезное для себя там.
Объемы у тебя нормальные, но надо в тренировке хотя бы один раз пробежать 30 км, лучше - 35 км, минимум за месяц до марафона, иначе можешь не успеть восстановиться.

Если есть сомнения - бежать, не бежать ... подумай, сколько людей в мире его уже пробежали (преодолели), даже инвалиды, так что ты тоже справишься. А то, что боишься - правильно делаешь, только дурак ничего не боится. Зато сколько получишь эмоций и удовлетворения! Почитай впечатления http://www.irc-club.ru/impress/ , там есть и рассказы и о первых марафонах. Удачи тебе!

 Отправлено: 08.06.06 18:07. Заголовок: Re:

Skeeler
У меня как раз такие же объемы были перед первым марафоном - 690 км за последние 8 недель. Пробежал, море удовольствия и ничего сложного! :-)
Еще впечатления о первых марафонах: истории марафонцев

 Отправлено: 08.06.06 21:48. Заголовок: Re:

Skeeler при твоем объеме пробежать марафон не проблема а если добавлять пару - тройку раз в неделю специальную и силовую работу при должном восстановлении можно и2:50 РАЗМЕНЯТЬ ! Главное твое желание .

 Отправлено: 08.06.06 22:21. Заголовок: Re:

Длинная или " марафонская" тренеровка подбирается империческим путем гдето от 26 до 50 км , у меня 38 км . Если определенный бегун пробегает марафон за 2: 30 на минимуме объема за счет более высокой интенсивности " только не перебирать" и силовой работы, не стоит накручивать 350км в неделю как Бэдфорд , но это тем кто помоложе , а если идешь от объема то необходимо вовремя остановиться чтобы накопить энергию , большие объемы выхолащивают особенно без многолетней базы .К тому что не стоит делать "дурную" работу к этому даже Пири пришел .Ноги целее будут и голова чище ...Если кому интересны мои мет . наработки охотно поделюсь .С уважением STRANGER .

 Отправлено: 09.06.06 04:50. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Больше 25км в своей жизни никогда за раз не пробегал.

Это - основная причина , по которой придётся "умереть " . Скелет подготовки к 42 км состоит в освоении тренировок ( очень желательно с предполагаемой соревновательной скоростью) 30- 40 км. Opt "35 км, минимум за месяц до марафона" (Бор). Оставшиеся до финиша километры можно пробежать на соревновательных эмоциях или "на зубах" - как получится.
Можно , конечно, пытаться бежать, имея max пробежку в 25 км. Но тогда надо быть морально готовым к удивительным и не самым приятным ощущениям и борьбе за физическое выживание.
Но у дебютанта есть и неоспоримое преимущество : голова наполнена марафонской романтикой , а организм понятия не имеет о предстоящих испытаниях и не будет перестраховываться.

 Отправлено: 09.06.06 07:26. Заголовок: Re:

Stranger! Поделись, нам тоже интересны твои наработки!

 Отправлено: 09.06.06 08:08. Заголовок: Re:

Да, интересно... ,а то меня на полу хватает...(последний 1.20:21), а марафон из 3х не выходит...

 Отправлено: 09.06.06 08:27. Заголовок: Быстро начинаешь

Сколько раз я тебя догонял и тормозил.

 Отправлено: 09.06.06 08:33. Заголовок: Re:

А я против 35 км, т.к. возрастает возможность "усталостной травмы",- хватит и 30км.

 Отправлено: 09.06.06 08:42. Заголовок: Свой первый

Свой первый бежал без предварительной длительной.
Месячный километраж был 400, бежал в январе, один, без питания, дистанция точная, теоретически был готов к проблемам, ждал их, двигался по 4.30, проблем не дождался, в конце набежал - получилось 3.09.
Лифта нет - на 5-ый этаж забрался и все...
Полежал в ванне часок.

 Отправлено: 09.06.06 08:44. Заголовок: Re:

А мы против 30 км , т.к. ограничивать тренировку тридцаткой - это значит тренировать до упора только режим ...углеводной ёмкости . В итоге организм очень удивится , когда ему предложат продолжить бег на жирах ,причём ещё довольно долго. В т.н. "жировой зоне" всё другое : и мышечные ощущения , и психика бегуна. Можно радоваться быстрым пробежкам на 25-30 км и при этом не быть успешным в марафоне.

 Отправлено: 09.06.06 08:58. Заголовок: А отметка в "30 км" узаконена официально для начала жировой зоны?!

Vald пишет:

цитата:

А мы против 30 км , т.к. ограничивать тренировку тридцаткой - это значит тренировать до упора только режим ...углеводной ёмкости . В итоге организм очень удивится , когда ему предложат продолжить бег на жирах ,причём ещё довольно долго. В т.н. "жировой зоне" всё другое : и мышечные ощущения , и психика бегуна. Можно радоваться быстрым пробежкам на 25-30 км и при этом не быть успешным в марафоне.

Я так понимаю, что даже у одного бегуна раз на раз не приходится, когда она начинается, эта ЖЗ. По собственным ощущениям, жара способствует более раннему ее наступлению. Если я бегу с соревновательной скоростью по жаре, то ЖЗ у меня наступает в районе 24-27 км. Если бегу по оптимальной для себя погоде, то ЖЗ не наступает даже после 30 км.

 Отправлено: 09.06.06 09:09. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

голова наполнена марафонской романтикой , а организм понятия не имеет о предстоящих испытаниях

Не, никакой романтики - я готов к тяжким мучениям!!

 Отправлено: 09.06.06 09:10. Заголовок: Re:

Vald, Ваше утверждение, что потребление жиров начинается после 30 км - это ноу-хау . Дайте ссылку на Ваш научный труд . Или содрали откуда ? Надеюсь, Вы пошутили с этим утверждением.
"А мы против 30 км..." Мы это кто, простите?
Ученые до сих пор не пришли к единому мнению по данному вопросу, но обычно считается, что это происходит через 12–30 минут после начала занятий (зависит от интенсивности). Следует также помнить, что сжигается не только жир, находящийся в жировых депо.

 Отправлено: 09.06.06 09:38. Заголовок: По различным опытным данным

расщепление жиров (липоиз) начинается примерно через час бега, механизм запуска этого метаболизма - снижение уровня глюкозы вызывает выброс в кровь ферментов для липоиза, но необходимой концентарции ферменты достигают примерно через 40 минут. 20 минут - снижение глюкозы, еще 40 минут растет концентрация, итого примерно час. Интенсивность этого вида метаболизма тренируется длительными пробежками.

 Отправлено: 09.06.06 09:41. Заголовок: Re:

Modest

 Отправлено: 09.06.06 09:47. Заголовок: Re:

Нет здесь "ноу -хау" . Про жиры -углеводы ( в беговом смысле) на Форуме уже прошла не одна дискуссия. О границе перехода ? Как -нибудь дам ссылку . Для квалифицированных бегунов ( уровня МС) -это 32-33 км.
P.S. hotrunner ! Вы уж соблаговолите ваш сарказм поконкретнее обозначить . С чем Вы не согласны или сомневаетесь ? С моей строны шутки не было. А если в вашем организме жиры идут в ход значительно раньше , скажем, 30 км - так это уже вопрос вашей подготовки / специальной подготовки к марафону.

 Отправлено: 09.06.06 10:14. Заголовок: Re:

Vald, ссылочку будьте любезны

 Отправлено: 09.06.06 10:18. Заголовок: Re:

Vald, ну не знаю я когда именно "жиры идут в ход" в моем организме. Думаю, что как и у всех (см. Modest)." Для квалифицированных бегунов ( уровня МС) -это 32-33 км"???. Бааальшой вопрос.
А Вы ссылочку, ссылочку...

 Отправлено: 09.06.06 11:00. Заголовок: Re:

В "Цели-42" (глава 4) упоминается переход в жировую зону после 20 миль бега. Я где-то читала раньше, что это происходит после 2-х часов бега.
По личным ощущениям, у меня это происходит в районе 27-го км, по времени - часа через 2,5-3. Хотя "стены" ни разу не было, потому что я бегаю медленно.
Я считаю, что время перехода на жировое энергообеспечение сильно зависит от подготовки бегуна и, соответственно, от его скорости, поэтому это все очень индивидуально.

Насчет 30-35 км. Я перед своим первым марафоном пробежала только один раз 30, да и вся подготовка у меня была слабее, чем у Skeeler-a сейчас, поэтому я на марафоне и "умирала". 35 км дают организму больше опыта, чем 30-ка, а бежать их надо за 4-5 недель до марафона и, для первого раза, думаю, не в соревновательном темпе, а просто добежать, чтобы почувствовать, что это такое. Поддерживаю Valda - 35 км лучше!

 Отправлено: 09.06.06 11:17. Заголовок: Re:

Hotrunner ! В "Учебнике тренера по лёгкой атлетике"под ред. Хоменкова ,по которому учился Modest , вообще переломной точкой названы 35 км.

 Отправлено: 09.06.06 11:22. Заголовок: Re:

Ребята, а вот марафонцы в Кимрах рубились, а на след день сразу в Юбилейном на Здоровье. Неужели запасы гликогена за ночь полностью восстановились? А если нет, то они практически сразу на жирах в Юбилейном? Ведь остались потом живы - за счет каких сжигания каких калорий?

 Отправлено: 09.06.06 11:34. Заголовок: Да уж, глядя на нашего Лёню, тяжело заподозрить у него

Skeeler пишет:

цитата:

А если нет, то они практически сразу на жирах в Юбилейном? Ведь остались потом живы - за счет каких сжигания каких калорий?

большие запасы жира! :))) И ведь бежит же! Пусть и не оч. быстро, но зато оч. часто!

 Отправлено: 09.06.06 11:44. Заголовок: Re:

Vald, а подревнее ничего не нашлось (75 г.) И что такое "переломная точка"? Ладно, я сам озабочусь и найду.

 Отправлено: 09.06.06 11:48. Заголовок: Re:

Бегут -то не на жировых депо .
Что же касается замечания Hotrunner'a то книжка издана в 1982 г. и уже тогда знали ответ на данный вопрос.

 Отправлено: 09.06.06 11:52. Заголовок: Re:

hotrunner пишет:

цитата:

Vald, а подревнее ничего не нашлось (75 г.)

чем вас материал-то не устраивает? Если недостаток методики в годе издания, то это не аргумент!