Отправлено: 31.05.06 10:00. Заголовок: О философии спорта в целом и бега - в частности

"Расстройством психического здоровья считается и ипохондрия здоровья. Ей подвержены люди, превыше всего ставящие собственное здоровье и стремящиеся доказать, что их образ жизни — единственно верный. Это так называемые соматотоники — фанатики бега трусцой в любую погоду, "моржи", любители ходить босиком, "ивановцы" (последователи системы "старца" Порфирия Иванова) и т.п.

Они посвящают все свое свободное (а нередко и служебное) время правильному питанию, дыханию, они донимают изложением своих взглядов родных и друзей, они покупают несметные "биологически активные добавки", "биопрепараты", "секретные бальзамы" и т.п. Они готовы отдать все за то, чтобы ощутить себя суперменом (подробно читайте на стр. 12—13 "Недели"). Но в погоне за здоровьем такой человек подчас задает себе предельные нагрузки и лишь ухудшает свое здоровье."
"Известия" 29 мая 2006 г.

 Отправлено: 31.05.06 14:29. Заголовок: это из известной пословицы: прожить 30 лет орлом или 100, но жрать падаль?

приколов много, прочитал одну байку в одной газете:"Он решил прожить 100 лет, выпивая по утрам по бокалу красного вина. Родные и соседи подсмеивались над ним, укоряя в пьянстве. Он все-таки не смог дожить до 100лет, ибо в 99, после своего стакана поскользнулся по пьяни на балконе, перелетел через перилла, упал с 5-го этажа и умер:("

 Отправлено: 15.06.06 06:02. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.06.06 09:20. Заголовок: Я когда-то где-то читал, что при регулярном беговом объеме > 90 км / нед.

...возникает а-ля наркотическая привязанность. Человек не только не может без регулярной дозы, но и поле насущных интересов у него деформируется. Он говорит только о беге, думает только о беге, старается поскорее отделаться от повседневных дел, чтобы скорее на тренировку...

Конечно, в формулировках перебор, но что-то, безусловно, есть. Когда >90км/нед.!

 Отправлено: 20.07.06 08:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 31.07.06 12:38. Заголовок: Re:

Бежал вчера по местным лесным и санаторным окрестностям . 2 часа 10 мин. Где-то в р-не 1:20 , как говорят бегуны , сильно "загрустил" при влажных +25-27 . Стал думать , где прикупить минералки / найти водоколонку. Но встретил по пути какого-то бродягу на костылях , а буквально через 5 мин. инвалида-колясочника . Всё как рукой сняло... Понял , кому в этой жизни действительно трудно . Побежал дальше . Не без проблем ,но добежал . В конце даже прибавил : 1400 м -5.10 ( лёгкий спуск).

 Отправлено: 21.03.07 09:49. Заголовок: Re:

Здесь кое-что о стиле российской жизни .Одежда и нравы современных мужчин и женщин. Всё цензурно . Но может женщинам показаться ...жестковато.
http://www.newizv.ru/print/65935

 Отправлено: 21.03.07 10:05. Заголовок: Но он и нашего брата "приложил". И весьма справедливо.

Vald пишет:

цитата:

Но может женщинам показаться ...жестковато.

 Отправлено: 21.03.07 10:24. Заголовок: нормально мужик написал, хотя по-первому и производит впечатление гея..

 Отправлено: 14.03.08 22:51. Заголовок: Ещё совсем недавно ..

Ещё совсем недавно мои знакомые, узнавая, что я бегаю, задавали вопрос: "А для чего ты это делаешь?", на что я отвечал: "Чтобы быть здоровым". Сейчас же, когда мне задают подобный вопрос, я чаще всего отвечаю вопросом: "А зачем в горы лезут?". Так что же такое бег - яд или лекарство? Почитаешь некоторые темы в форуме (в частности, про спортивное сердце) и действительно начинаешь задумываться: "А бег - это полезно или вредно?", "И если всё-таки вредно, то что вредней - большая дистанция или большая скорость?"

 Отправлено: 15.03.08 17:20. Заголовок: Vald пишет: Здесь к..

Vald пишет:

цитата:

Здесь кое-что о стиле российской жизни .Одежда и нравы современных мужчин и женщин. Всё цензурно . Но может женщинам показаться ...жестковато. http://www.newizv.ru/print/65935

Как человек, который не умеет одеваться, скажу, что относительно маськвы несколько преувеличено конечно, но вообще от нарядов окрыжаещего люда берет оторопь. От офисной зимней униформы клерков сводит зубы, шмотье на остальной части "рассеян" вызывает еще больший ужас, в особенности ТО ЧТО НОСЯТ НА НОГАХ, причем все, независомо от дохода (хотя честно говоря, в хороших ботинках в метро не покатаешься - тут же испортят). Я уж не говорю о запахе... Ну почему я ВСЕМ недоволен? Что мне делать?

 Отправлено: 16.02.09 16:26. Заголовок: Wladimir пишет: по..

Wladimir пишет:

цитата:

по пьяни на балконе, перелетел через перилла, упал с 5-го этажа и умер

Кстати, где-то видел статистику "парашютистов" без парашюта. Больше пятидесяти процентов гибнут от остановки сердца, то есть от большого страха. А алкаши живучи, как кошки, так как даже не понимают, что с ними происходит, ломают чего-нибудь типа пальца на ноге и всё. Пятый этаж для них, как оступиться, должно быть.

 Отправлено: 09.06.09 16:26. Заголовок: О философии спорта.

Обнаружил интереснейший номер журнала Логос, целиком посвященный спорту. http://magazines.russ.ru/logos/2006/3/
Чтение небыстрое, но интересное.
Несколько цитат: "Из всех видов деятельности, при помощи которых люди пытаются на время уйти от тягот повседневной жизни, спортивные игры представляют собой одно из наиболее чистых проявлений ухода. Как и секс, наркотики и выпивка, они препятствуют осознанию повседневной реальности, не притупляя при этом самого сознания, а выводя его на новый уровень концентрации. К тому же, игры не имеют побочных эффектов и не вызывают похмелья или эмоциональных осложнений. Игры удовлетворяют одновременно потребность в свободной фантазии и поиске неоправданных трудностей; они соединяют ребяческий избыток сил с сознательно созданными препятствиями".
Или еще: "Бесполезность спортивных игр делает их уязвимыми для социальных реформаторов, разного рода моралистов или функционалистских критиков общества, наподобие Веблена, которые считают бессмысленные спортивные состязания среди высших слоев общества пережитками милитаризма. И все же именно “бессмысленностью” —искусственностью, произвольными препятствиями, не имеющими никакой иной цели, кроме как помешать игрокам их преодолеть, отсутствием каких-либо утилитарных целей и ничем другим — объясняется привлекательность игр. Игры быстро утрачивают свое очарование, когда они ставятся на службу образованию, воспитанию характера или развитию общества".

 Отправлено: 09.06.09 18:57. Заголовок: Бромден Хм... можн..

Бромден

Хм... можно сказать, что писал человек, категорически незнакомый с таким понятием, как "радость точного движения", по-моему в данном случае поговорка про "калашный ряд" полностью подходит.

 Отправлено: 09.06.09 20:21. Заголовок: al_al, я только коро..

al_al, я только короткие цитаты привел, там довольно большие статьи. Что-то хочется "углУбить" местные дискуссии. Привел шокирующие цитаты. Считай, что провокацией занимаюсь. День такой сегодня какой-то провокационный.
Но если серьезно, то анализ спорта как культурного феномена - интересное занятие.
Мне очень нравится мысль относительно того, что занятия спортом не имеют утилитарных целей. "Радость точного движения" - это не утилитарная цель. Это-то как раз замечательно, это про процесс. ИМХО, автор это хорошо понимает. Всегда считал, что "не хрена к спорту примешивать политику", "пропаганду ЗОЖ" (вот, блин, формулировочка-то!) Заметь, не пропаганду здоровой жизни (или пропаганду поведения, ориентированного на здоровье), а пропаганду здорового ОБРАЗА жизни! Образ формируем, а жизнь нет.

 Отправлено: 09.06.09 20:38. Заголовок: Бромден Да я поним..

Бромден

Да я понимаю, что провокация однако задумался на эту тему. Вот, как можно такому человеку, далёкому от спортивных радостей объяснить свою позицию? Спрот - это некое явление, воспринимаемое нами через физическое тело. Если аффтар скажет, что физические ощущения суть животный примитив, я б задал ему вопрос: а пожрать ты, мил человек, любишь или делаешь это всякий раз с отвращением? Ну, не обязательно пожрать, хотя смысл понятен. Так что никуда от физического тела не деться, а лучше его холить, лелеять и тренировать, дабы его посредством получать некие физические удовольствия, недоступные ни саморазрушителям, ни книжным философам.

Кстати, в античной культуре радость физических упражнений под сомнение не ставилась. Хочется верить именно древним, а не современным "Логосистам"

 Отправлено: 09.06.09 21:38. Заголовок: al_al, кстати, в одн..

al_al, кстати, в одной из статей рассматриваются различия между отношением к спорту в античные времена и современным отношением.
А насчет разъяснения позиции далекому от спорта человеку... Тут есть парадоксальное: именно далекому и независимомому от спорта человеку и можно все объяснить. Это как в этнографии. Внешний вдумчивый наблюдатель многое может увидеть и понять, а вот, находясь внутри своей культуры, всего этого не ощущаешь, поскольку органично в это погружен. Если только этот внешний человек заинтересован понять и умеет это делать. Ну и, конечно, в журнале рассматривается не индивидуальный опыт, а реконструируется культурное явление как соединение многих индивидуальных опытов.

 Отправлено: 09.06.09 23:01. Заголовок: Бромден пишет: Обна..

Бромден пишет:

цитата:

Обнаружил интереснейший номер журнала Логос, целиком посвященный спорту. http://magazines.russ.ru/logos/2006/3/ Чтение небыстрое, но интересное.

Выложено тут http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001198-000-40-0 , хотя ссылка уже сдохла

 Отправлено: 10.06.09 06:36. Заголовок: Erokhin, не понял, п..

Erokhin, не понял, почему "сдохла"? У меня продолжает открываться. Можно еще общую ссылку использовать http://magazines.russ.ru , а там уже искать Журнал Логос, 3 номер за 2006 год.

 Отправлено: 10.06.09 09:12. Заголовок: Честно говоря, не вижу противоречий между al_al'ом и автором статьи

Телесная радость никак не противоречит эскапизму или противопоставлению я-неЯ, я-чужой. В этом плане характерна фраза "игры ... соединяют ребяческий избыток сил с сознательно созданными препятствиями" (курсив мой).

 Отправлено: 10.06.09 09:34. Заголовок: Бромден пишет: Erok..

Бромден пишет:

цитата:

Erokhin, не понял, почему "сдохла"? У меня продолжает открываться.

Попробуйте скачать.
Бромден пишет:

цитата:

Можно еще общую ссылку использовать http://magazines.russ.ru , а там уже искать Журнал Логос, 3 номер за 2006 год.

Поставил и ее.

 Отправлено: 10.06.09 10:33. Заголовок: Erokhin, все статьи ..

Erokhin, все статьи по отдельности скачиваются.

 Отправлено: 10.06.09 21:57. Заголовок: taurus Однако же т..

taurus

Однако же текст явно высокомерен.....типа "мы - люди, а это быдло поёт песни под гитару".

 Отправлено: 11.06.09 08:17. Заголовок: al_al пишет: Однако..

al_al пишет:

цитата:

Однако же текст явно высокомерен.....типа "мы - люди, а это быдло поёт песни под гитару".

я думаю, что не совсем так - в статье не дются характеристики людям, занимающимся спортом. Там делается анализ причин по которым люди занимаются спортом. Анализ этот делается для того, чтобы понять в чем привлекательность/смысл на первый взгляд непродуктивных/бессмысленных игр.
И выводы делаются вполне понятные - уход от повседневности и от проблем, т.е. психологическая разгрузка и т.п.
Возможно кого-то заденет циничность описания - спорт/игры и игроки описываются как подопытные кролики Я думаю, что это кто-то писал научную публикацию, которые необхдимы для защиты диссертаций, а там нужен именно сухой научный стиль изложения.

 Отправлено: 11.06.09 08:59. Заголовок: zhenik Ну, не знаю..

zhenik

Ну, не знаю даже....мне кажется, попытка оценить то, в чём не разбираешься в принципе невозможна. А спорт таков, что его стороннее описание в любом случае дилетантизм. А попытка дилетанта научить уму-разуму кого бы то ни было, есть чистой воды высокомерие.

Кстати, цинизма я здесь как раз и не усматриваю. Скорее это всё же высокомерие - пришёл, оценил, всё расставил по местам, а то, что поступил как таракан из щёлки....

 Отправлено: 11.06.09 09:52. Заголовок: al_al пишет: А попы..

al_al пишет:

цитата:

А попытка дилетанта научить уму-разуму кого бы то ни было, есть чистой воды высокомерие. Кстати, цинизма я здесь как раз и не усматриваю. Скорее это всё же высокомерие - пришёл, оценил, всё расставил по местам, а то, что поступил как таракан из щёлки....

я полностью статью не читал, а в тех выдержках которые выложены не увидел, что автор кого-то пытается научить.
Нас "подопытных" спортсменов может коробить то, что анализ и выводы ооочень поверхностные (как у таракана из щелки ). Но автор тут пытался описать мотивы/мотивацию людей к занятию спортом - и его рассуждения очень общие (без конкретики) типа " небо синее", "вода мокрая", это и вызывает отторжение, т.к. автор не углубляется в суть и детали - т.к. единые выводы можно сделать только сильно обобщив, а если углубиться в детали, то эти самые выводы начинают приобретать значительную вариабельность, т.е. для таких-то и таких-то людей мотивы такие, а для других людей они совсем противоположные (типа "небо без облаков синее, а с облаками может быть белое, серое, черное").

 Отправлено: 11.06.09 12:34. Заголовок: zhenik Ну, а напри..

zhenik

Ну, а например, замотанный на работе бизнесмен, у которого напрягов в жизни хватает без дополнительных глупостей, реально участвует в любительской волейбольной команде, которая отнимает и время, и силы, и видит в этом классный отдых и возможность переключиться на что-то другое. И это для него кайф, который я легко могу понять, а вот "исследования" выковыренные из чьего-то досужего носа мне совершенно непонятны. Опять хочется вспоминать пословицу про "калашный ряд".

 Отправлено: 11.06.09 21:40. Заголовок: Бромден пишет: Счит..

Бромден пишет:

цитата:

Считай, что провокацией занимаюсь.

По-моему, главная провокация состоит в том, что мы оказались в роли тараканов, глядящих на философию через доступную нам щелку времени, которой явно недостаточно, чтобы "углубить" и "расширить" какие-то представления, необходимые для компетентного обсуждения.
Философия интересна не выводами, которые она выдаёт как побочный продукт, а способом и ходом рассуждения и его разными вариантами и т.д.
Как собственно и любое другое искусство - в том числе спортивные игры, которые там обсуждаются.
Сильно сомневаюсь, что мы здесь в режиме цейтнота времени у каждого сможем что-то внятно и интересно сформулировать. А выводы, воспринимаемые как универсальные и оторванные от контекста могут просто раздражать.

Ну а что может сказать человек, посмотрев через щёлку? Разумеется, он скажет, что из другого конца этой щёлки на него смотрит таракан и смеет обсуждать его человеческое достоинство.
Это никак не помешает человеку, находящемуся на другом конце сказать то же самое, обращаясь к своей аудитории.

 Отправлено: 11.06.09 21:57. Заголовок: Бромден пишет: Все..

Бромден пишет:

цитата:

Всегда считал, что "не хрена к спорту примешивать политику", "пропаганду ЗОЖ" (вот, блин, формулировочка-то!) Заметь, не пропаганду здоровой жизни (или пропаганду поведения, ориентированного на здоровье), а пропаганду здорового ОБРАЗА жизни! Образ формируем, а жизнь нет.

А это не то что спорно, а в корне неверно. Недавно прочёл историю братьев Знаменских. Их воспитал старший брат. Никакого образа там не было, а было твёрдое его убеждение, чтобы братья выросли здоровыми телом и душой. И гонял они нещадно по методике какого-то доктора.
Да и время сейчас не то, чтобы формировать какой-то образ. - Он вмиг разрушается кучей других образов - с телеэкрана, интернета и прочая нечисть.
А вот ум и убеждения нужно формировать. И если каждый ...удак не будет понимать, что его здоровье - это не только его личное дело, то ничего хорошего ждать не придётся ни ему, ни окружающим.
А вот когда он станет бегать по полчаса в день, то потом втянется и его уже за уши не оттащищь.
На таких людях спорт и держится.

А у кого образ в голове - сегодня он чемпион, завтра - захромал, послезавтра - начал пить, потом - игла, могила. Я категорически против зомби.

 Отправлено: 25.06.09 07:27. Заголовок: мысли вслух

Chapay пишет:

цитата:

А вот ум и убеждения нужно формировать. И если каждый ...удак не будет понимать, что его здоровье - это не только его личное дело, то ничего хорошего ждать не придётся ни ему, ни окружающим

Всё верно, и идеология нужна, чтобы с раннего детства спорт не чем-то случайным, а неотьемлемой частью жизни для каждого был, мне кажется в советское время на этот счёт правильная постановка была, начиная со школы из ребят солдат потенциальных готовили нормативами на физ-ре, а игры в каждом дворе зимой хоккей, летом футбол, мы всем классом после школы играли.
Сейчас вроде попытки привлечения внимания к спорту делаются(2014), но это капля в море, заглянешь внутрь проф. спорта и понимаешь, что чемпионов на честном слове взращивают наши золотые тренеры, никакой поддержки, одни палки в колёса, не знаю ,как в ЛА, я про лыжи горные сейчас, хотя и с биатлонистами общались, тоже не сахар, ну если проф спорт никому не нужен, о культуре массового спорта и говорить нечего.

 Отправлено: 25.06.09 09:07. Заголовок: Белякова Профспорт..

Белякова

Профспорт не нужен! Физкультуру давай...

 Отправлено: 25.06.09 09:35. Заголовок: А как же секции дет..

А как же секции детские? С них-то и начинается любовь к физ. занятиям, тут кому-физкультура, кому-спорт, каждый сам себе решит со временем, так что, если выбросить проф.спорт, что останется? Какая такая физ-ра без профессионалов и достижений? Нужны герои для идеологии! Чемпионы!

 Отправлено: 25.06.09 09:43. Заголовок: Белякова пишет: чем..

Белякова пишет:

цитата:

чемпионов на честном слове взращивают наши золотые тренеры, никакой поддержки, одни палки в колёса, не знаю ,как в ЛА

Я тоже не знаю как в ЛА. Однако, немцы (!) опять впереди - выиграли Чемпионат Европы по ЛА. В биатлоне - тоже они выигрывают у нас, как и Зимнюю олимпиаду в целом. Не у всех друзья живут в ФРГ, но что там творится со спортом можно судить по обсуждавшемуся в ветке про марафон "Белочка" ( - кирдык марафону) количеству разнообразных стартов.

 Отправлено: 25.06.09 10:02. Заголовок: Белякова Знаете, у..

Белякова

Знаете, у нас тут нет "профессионалов" в том смысле, в котором про это кричат из телевизора. Хотя многие наши любители датут сто очков вперёд обколотым гладиаторам по большинству позиций. А любовь к физ занятиям начинается не от школы, детских секций и уж тем более не от фанфаронства типа 2014, а от папы с мамой.

А лже герои для идеологии лично мне не нужны. Где вы только таких слов набрались?

 Отправлено: 25.06.09 13:28. Заголовок: Александр Генис "..

Александр Генис " Третий полюс"

цитата:

Гpеки, напpимеp, знали олимпийских чемпионов, но не олимпийских pекоpдсменов. Понятие pекоpда, выpаженного в точных цифpах - минyтах, метpах, километpах - хаpактеpное свойство именно нашей эпохи. И востоpг pекоpд вызывает как pаз из-за своей абсолютной непpименимости в пpактической сфеpе. Количественный кpитеpий создает иллюзию осмысленности действия. Хотя, конечно, от того, покоpили альпинисты веpшинy в пять тысяч метpов или шесть - пользы от их восхождения не пpибавится.

http://bookz.ru/authors/genis-aleksandr/genisa02/1-genisa02.html

 Отправлено: 25.06.09 21:35. Заголовок: Ну это ни философия ..

Ну это ни философия ни какая, а, так себе, журналисткий трёп. Обывательско-дилетантский. Сочинение на тему.
Есть масса более доступных способов привести себя в эйфорию или обрести внутреннюю свободу.
И ещё вопрос что сложнее - забраться на ближайший холм вместе с козлом или засадить 2 поллитры без закуски и от чего больше "вставит".
И будет ему "транс-цен-ден-тально!"
И если верить приведённой в статье статистике о кол-ве жертв на Эвересте, то поправляя классика, получается не меньше, чем "от водки или простуд".
И что имеем в остатке? "Пшик"и туча восторга превратилась в грязноватую лужицу от которой дурно пахнет?

 Отправлено: 25.06.09 22:23. Заголовок: Каждый выбирает себе..

Каждый выбирает себе запах по вкусу

 Отправлено: 26.06.09 00:55. Заголовок: Что у Вас означает п..

Что у Вас означает понятие "вкус"?
Т.е. просто - это вкуснее, чем то? Или всё-таки ещё на упаковку смотрим или вспоминаем где меньше "канцерогенов"? Только это уже не совсем "вкус" получается

 Отправлено: 25.09.09 08:16. Заголовок: Ссылка на ценные спортивно-фиософско-исторические статьи

http://magazines.russ.ru/logos/2006/3/index-pr.html

Кристиана Айзенберг. Спортсмен. Кристофер Лэш. Вырождение спорта.
Норберт Элиас. Генезис спорта как социологическая проблема.
Вера Зверева. Телевизионный спорт.
Хенниг Эйхберг. Социальное конструирование времени и пространства как возвращение социологии к философии.
Кристиана Айзенберг. Футбол как глобальный феномен: Исторические перспективы.
Лоик Вакан. Социальная логика бокса в черном Чикаго: К социологии кулачного боя. Томас Алкемайeр. Социология спорта. Телесные практики субъективации и самоинсценировки.
Уильям Морган. Философия спорта: Исторический и концептуальный обзор и оценка ее будущего.

 Отправлено: 25.09.09 09:16. Заголовок: Была, была такая ссы..

Была, была такая ссылка
Бромден пишет:

цитата:

Обнаружил интереснейший номер журнала Логос, целиком посвященный спорту. http://magazines.russ.ru/logos/2006/3/

 Отправлено: 25.09.09 10:12. Заголовок: Чтобы заинтриговать лучше привести цитаты:

Хенниг Эйхберг. Социальное конструирование времени и пространства как возвращение социологии к философии.

цитата:

В этом смысле бег трусцой и другие подобные явления, скорее, лучше считать антиспортом: они создают вневременные островки в современной жизни. Развитие западной культуры с 1960-х годов отмечено экспансией восточ-ноазиатских практик — йоги, тай-цзи цюань и других техник медитации и концентрации. Эти практики сменили старые модели движения, создав новую неспешность, резко контрастирующую с современной скоростью и ускорением. Причем такая новая неспешность свойственна не только альтернативной культуре; она также проникла и в мейнстрим, сделав медитацию и “внутреннюю работу” упражнениями, обеспечивающими достижение лучших результатов и повышение показателей на беговой дорожке, футбольном поле и где бы то ни было еще.

Во как! Эх я, ретроград. Неспешность и медитация - вот "дух времени". А язык на плечо - это плоско и одномерно, это гегемонизм времени, приводящий к стрессу.

цитата:

Новое временное многообразие становится зримым в процессе оспаривания одномерности спортивного секундомерного времени как гегемонистской формы организации времени современной рациональности.

Долой секундомеры! Даёшь песочные часы, а лучше солнечные!

цитата:

Каким образом культура движения (со спортом как особой парадигмой) связана с неявным знанием и как она проявляется в идеях и институтах (Polanyi, 1966)? И какие изменения на неявном уровне —возможно, более зримые в спорте и танцах, чем в других сферах общества — предшествуют явному падению консенсуса?

Товарищи, чтоб консенсус не упал явно и окончательно, все - на пробег!

цитата:

Иными словами, покажи мне, как ты бегаешь, и я расскажу тебе об обществе, в котором ты живешь.

Как сказал поэт: "Умом Россию не понять, секундомером не измерить. И чтоб консенсус не упал, В России нужно только бегать."

Да простит меня всё мыслящее сообщество, но чё-то меня не зацепило. Статья из серии: "поковыряюся в носу и людям правду донесу".
Для опровержения гнилые помидоры - в студию!

 Отправлено: 25.09.09 10:58. Заголовок: Что-то в этом есть...

 Отправлено: 20.01.10 06:49. Заголовок: Респект...По тексту небольшое уточнение : "взрослого (начиная со студенческого)любительского спорта"

DVM пишет:

цитата:

Должна быть культура вдохновления и поощрения любительского спорта. Чтобы мать троих детей с 20 кг лишнего веса в возрасте 45 лет могла начать бегать 5 км за 45 минут, мало того, что не стесняясь и не смущаясь, а радуясь и гордясь тем Что делать? Воспитывать и распространять свою веру