Отправлено: 30.03.07 21:20. Заголовок: Vote: Пьете ли вы пиво? (алкогольное)

Навеяно лирическим отступлением ветки Помогите начать новую жизнь.

Примечание. 1 бут = 0.5 л

 Отправлено: 30.03.07 21:33. Заголовок: Re:

До того как с вами связался пил 1л в день полюбому, сейчас перешел есть у нас на Украине такой классный пивной безалкогольный напиток "Фитнес" называется, очень богат витаминами групы Б, хотя иногда можно и обычного с друзьями выпить:) Пиво полезный продукт врачи советуют 0,5 л в день лучше кеговое.

 Отправлено: 30.03.07 21:45. Заголовок: Пью.

Ежедневно один бокал. Предпочитаю темное. Больше указанного количества не употребляю. Почему-то второй бокал уже кажется не вкусным.

 Отправлено: 30.03.07 21:50. Заголовок: Re:

До осени прошлого года ответил бы на 4-й ответ, а так на 2-й. Во первых,предпочитаю Крушовице или Кромбахер светлое. По их цене,особо не разбежишься. Во-вторых, просто стало некогда. 3-4 раза в неделю, обычно в 20,30 начинаю пробежки. а на ночь пить как-то не в кайф. Оттягиваюсь,только в Чехии,а бываю там в последние три года 2-3 раза в год. После ДЖ в этом году, вечером со своей сестрой и племянником одолели 4 л Крушовице.Было райское наслаждение.Праздник удался! А к пиву пристрастился на 2-м курсе ВУза,который находился рядом со знаменитым баром на Абельмановской заставе.

 Отправлено: 31.03.07 06:09. Заголовок: Re:

Не пью из принципа.

 Отправлено: 31.03.07 08:43. Заголовок: Re:

Да, А-Р, задал ты тему. Года два назад я уже отвечал по поводу употребления пива и многих здесь шокировал своими ответами. Что ж, повторюсь. Пиво я полюбил еще со студенческих лет. Тога пиво было страшным дефицитом. Помню и свой рекорд, с другом в кафе за 3-3,5часа выпили 32 бутылки (это по 8л на брата). С середины 80-х на протяжении почти 10лет мы ежедневно по воскресеньям играли в футбол (2,5-3часа). А после футбола набирали много пива (по3-5л на чел) и шли в баню. Где в течение 3-4 часов обсуждали все перипетии прошедшего матча. Когда начал регулярно бегать, то пиво пил немного, в основном по субботам в бане (3-4 бут). В будние дни практически не употреблял. А вот когда начал бегать большие объемы (более 200км в неделю), увеличилось и потребление пива. Когда было 12-14 тренировок в неделю пиво пил практически ежедневно (по будням 2-3бут, в выходные 4-5 бут и более). Т.е. количество потребляемого пива возрастало прямо пропорционально пробегаемым км. Все это отражал в спорт. дневнике, в основном было 10-11л в неделю, иногда доходило и до 15л. Просто после длительного бега я не мог восполнить свой водно-солевой баланс обычными средствами (минералкой, соком, морсом и т.д.). Да и психологически было легче, быстро восстанавливался. При этом воздействие алкоголя было минимальным. Пью только легкие светлые сорта. Перед важнейшими стартами за месяц полностью прекращал пить пиво. В данный момент объемы снизил значительно в 2-2,5 раза, так и пиво употребляю меньше. Но все же получается более 1 бут/день.

 Отправлено: 31.03.07 09:07. Заголовок: Нет не пью

и очень жаль, что оздоровительные идеи этого клуба запросто переплетаются со спорами на ящики пива. И так уже пивное поколение выросло в стране.

 Отправлено: 31.03.07 09:40. Заголовок: Да, пью (и буду пить!) с удовольствием некрепкие сорта вроде "Жигулевского".

 Отправлено: 31.03.07 09:48. Заголовок: 2 Wooster & So on

В том, что обсуждается такая тема нет ничего ужасного. И не надо относиться к потреблению пива, как а потреблению безусловного яда - это отголоски совковой пропаганды, которые многим въелись в кровь и плоть. Как и с любыми продуктами с алкоголем важна доза: до определенной дозы это лекарство, больше - яд (причем еще и зависит от индивидуальных особенностей обмена веществ каждого человека). В этом форуме я как-то выкладывал перевод статьи, где достаточно авторитетные марафонцы заявляли, что нет ничего страшного в том, чтобы выпить бокальчик вина даже накануне старта, более того, в этом есть даже определенная польза.
Пиво, особенно, нефильтрованное и неконсервированное (т.н. "живое") - вообще уникальный продукт. Не буду перечислять сколько полезностей там можно найти для бегуна, теряющего много жидкости и микроминералов - это уже "боян". Недавно наткнулся на инфу о "защищающем" действии умеренного потребления пива от пересыхания слизистых оболочек. Это достаточно распространенная проблема, вызывающая некоторые неприятности у бегунов (достаточно распространеная, судя даже по опросу одноклубников). По статистике и опросам опытных марафонцев получается некая цифра, что 1 л пива "защищает" от подобных неприятностей на 30-40 км при регулярных тренировках.

 Отправлено: 31.03.07 09:51. Заголовок: Не пил, не пью и не буду бить.

Отвращение к пиву с дества. Наверное, потому что когда отец впервые дал его попробовать, оно мне не понравилось. Разбавленное видно было. А сейчас не пью из принципа. Согласен с Woosterом идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете.

 Отправлено: 31.03.07 09:54. Заголовок: Позволю все же уточнить ЛАСКО...

ЛАСКО пишет:

цитата:

Согласен с Woosterом идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете.

Я бы все же сказал - в этом клубе не в почете фанатичное отношение к здоровому образу жизни.

 Отправлено: 31.03.07 10:03. Заголовок: Re:

Wooster пишет:

цитата:

и очень жаль, что оздоровительные идеи этого клуба запросто переплетаются со спорами на ящики пива. И так уже пивное поколение выросло в стране.

Выходит я вольно или невольно пропагандирую культ пива. Но посмотрите на благополучную Европу (Германию, Бельгию, Чехию,Голландию). Там пиво употребляют намного больше и ничего. Нет там такой острой проблемы "пивного поколения". Многое зависит от традиций, культуры потребления, а самое главное от внутренней самодисциплины каждого человека. У каждого свои принципы. Лично для меня показатель здоровье и потребление пива взаимно сочетаются и не противоречат друг другу. У каждого свой осознанный выбор.

 Отправлено: 31.03.07 10:05. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

У каждого свой осознанный выбор.

Это Вы правильно подметили. Хотя и не нов.

 Отправлено: 31.03.07 10:12. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете.

А что значит здоровый образ жизни? И кто установил эти критерии, в чем это заключается?

 Отправлено: 31.03.07 10:21. Заголовок: А разве само существование форума - не является уже большим вкладом в пропаганду

бега и, соответственно, здорового образа жизни? Стоит только окинуть взором растущую соседнюю ветку с советами Саньку. Просто к бегу все приходят по-разному и в разном возрасте, неся груз сформировавшихся приятных и не очень - привычек, о чем честно сообщают. Главное, что здесь отсутствует пропаганда пьянства. Трудно считать таковой фотозарисовку веселого праздника Божоле! :)

 Отправлено: 31.03.07 10:24. Заголовок: Я выбрал 2-вариант ответа.

А хотел бы 1-й. Пока не получается. Считаю, что самое опасное в употреблении пива это: 1. Высокий риск развития зависимости. Если быть точным, зависимость - это наркомания (зависимость от химических веществ). Да, пиво - это "мягкая" зависимость, но не надо себя обманывать, все равно это один из видов наркомании. Это алкоголизм. Степени зависимости бывают разные. Пиво - мифологичный напиток, покупка которого очень эмоциональна. В этом его опасность. "Мягкий" алкоголизм - это прямой путь к "жесткому". Это не морализаторство и не фанатизм. Это медицинский факт.
2. Дурная ролевая модель для начинающих и для молодых. По причинам см. пункт 1. Чем выше спортивный, физкультурный статус человека (т.е. чем больше его народу уважает и рассматривает как ролевую модель) тем аккуратнее он должен относится к своему поведению. Стоит искать более здоровые способы компенсации потерь жидкости и минеральных веществ. Молодые/начинающие менее защищены.

 Отправлено: 31.03.07 10:39. Заголовок: Re:

Я с Вами дискутировать не буду. Есть много литературы, можно взять почитать журнал "Физкультура и спорт". Отличный журнал. Есть там 8 страничек о здоровье. Почитайте на досуге.

 Отправлено: 31.03.07 10:41. Заголовок: Re:

ROM! Для меня, пока (не знаю как в будущем), на этом форуме, Вы - пример очень открытого (честного) источника разнообразной и полезнейшей информации о беге, о развитии в беге. Информации, основанной на личном опыте, информации, к которой я лично отношусь с огромным доверием. Вы писали, как со студентами тренируетесь, представляю, как для них важно мнение опытного человека, бегающего с ними наравне. И все-же... Им до этой самодисциплины еще идти и идти... Развилок много...
Насчет Западной Европы. Данные исследования, ссылки на источник готов прислать. В Англии: около 30% молодых людей 2 раза в неделю страдают похмельем. Потери Британской экономики от алкоголизма 2,8 млрд функтов, США 148 млрд в год.

 Отправлено: 31.03.07 10:47. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Высокий риск развития зависимости. Если быть точным, зависимость - это наркомания (зависимость от химических веществ). Да, пиво - это "мягкая" зависимость, но не надо себя обманывать, все равно это один из видов наркомании. Это алкоголизм.

Ну, нравится мне пиво. Но нравится и зависимость, это не одно и тоже.
Бромден пишет:

цитата:

Это медицинский факт.

Ну, значит я пивной алкоголик. Пусть будет по вашему.
Бромден пишет:

цитата:

Стоит искать более здоровые способы компенсации потерь жидкости и минеральных веществ.

Искал, но пока, лучше, чем пиво после длительной (30-60км) тренировки не нашел.

 Отправлено: 31.03.07 10:53. Заголовок: Никак не могу назвать зависимостью стремление восполнить после бега недостаток определенных

"химических веществ" самым простым и эффективным способом. Тут я полностью на стороне ROM'а.

 Отправлено: 31.03.07 10:55. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Вы писали, как со студентами тренируетесь, представляю, как для них важно мнение опытного человека, бегающего с ними наравне. И все-же... Им до этой самодисциплины еще идти и идти... Развилок много...

Кстати, в этой группе 6-8 чел, пиво и др.спиртные напитки не употребляют вообще 4 чел, остальные очень редко и достаточно умеренно. И от того, люблю или нет я пиво и ск-ко его употребляю никак не влияет на характер наших взаимоотношений. Я это и не афиширую!

 Отправлено: 31.03.07 10:58. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Искал, но пока, лучше, чем пиво после длительной (30-60км) тренировки не нашел.

.
Вот еще одна хорошая тема для мозгового штурма.

 Отправлено: 31.03.07 11:04. Заголовок: Выбрал вариант 2

Употребляю пиво только после серьезной беговой тренировки (не менее 30 км) или соревнований. Поскольку сейчас серьезной беговой нагрузки практически нет, то отсутствует в моем рационе и пиво. :-) И никакого желания пить его сейчас не испытываю. Пью только светлое, самое некрепкое, если есть возможность живое.

 Отправлено: 31.03.07 11:13. Заголовок: Вариант 1

Преподчитаю Квас.

 Отправлено: 31.03.07 11:26. Заголовок: Re:

Не надо заводить эту тему. Эта одна из больных тем в этом клубе. Здесь принцип: не обсуждать сколько и зачем человек бегает.

 Отправлено: 31.03.07 11:28. Заголовок: Небольшие замечания насчет "здорового образа жизни"

Вообще это вопрос больше философский, чем практический. Человек так устроен, что для него нет ничего абсолютно полезного, а также ничего абсолютно вредного. Приведу элементарный пример.
Считается, например, что очень полезно дышать морским воздухом, купаться в морской воде. Купленные спецы пишут статьи, толпы больных и просто туристов устраивают жуткий ажиотаж и активно "потребляют" полезности местных условий, развиваются курорты, на этом делаются большие деньги. При этом никто не обращает внимания, что среди местных что-то не заметно хотя бы 200-летних бодрячков, которые всю жизнь пользуются этими "целебностями". Статистика также показывает, что средняя продолжительность жизни мало чем замечательна.
Также насчет зависимостей. Человек, к сожалению, очень химически зависимый механизм, это надо хорошо понимать, а также понимать то, что в некоторых случаях бороться с необоходимостью потребления определенных веществ - смерти подобно. "Мягкая" зависимость от пива - это полбеды. А как вам зависимость от еды? Или от воды? Это ж совершенно непреодолимо. С рождения до самой смерти практически без перерывов - непрерывное потребление. Попробуй отказаться - такие ломки начнутся. Я уже не говорю про зависимость от кислорода...

 Отправлено: 31.03.07 11:36. Заголовок: Re:

art пишет:

цитата:

Вообще это вопрос больше философский, чем практический.

Ну почему же филосовский, очень таже практичный. Заболел, получил травму - значит ведешь нездоровый образ жизни.

 Отправлено: 31.03.07 11:53. Заголовок: Кислород - это условие существование, алкоголь - нет.

Мне нравится такое определение. Зависимость - особое внутреннее состояние человека. Оно всегда характеризуется утратой личностью, в той или иной степени, свободы воли - ключевого ее качества, выделяющего человека из других созданий природы.
От еды мы не зависим, мы зависим от ее отсутствия.

 Отправлено: 31.03.07 11:58. Заголовок: Тогда уж и я позволю себе уточнить

А-Р пишет:

цитата:

Согласен с Woosterом идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете.

Wooster НЕ говорил, что идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете

 Отправлено: 31.03.07 11:59. Заголовок: Re:

Пиво...хммммм Я вообще предпочитаю красное сухое вино иногда в будные (не перед стартом). Иногда пью 1бокал после ужина. Помогает мне заснуть и оно полезно ССС. А пиво я перед стартом вообще не пью зато иногда в компании ПОСЛЕ финиша могу немножко. Только вчера вечером немного грешила перед стартом... у подруги в посольстве была вечерника. Пиво пила -светлое но мало потому что не хотела чтоб мне плохо завтра будет! И как ROM я перед важным стартом тоже все прекрашаю.

 Отправлено: 31.03.07 12:03. Заголовок: Re:

Wooster пишет:

цитата:

Wooster НЕ говорил, что идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете

Это сказал Я. Не бойся, не поставил запятую Wooster.

 Отправлено: 31.03.07 12:04. Заголовок: вспоминал, когда последний раз пил пиво, оказалось в районе нового года!

привык отождествлять пиво и отдых, т.е. после него не работается, следовательно пока работаешь-тренируешься не до пива. А потом не хватает времени, надо спать - не пить же в кровати? Так что 3мес без оного обхожусь. Пойдут пробеги после которых нужно восстановление + лето подойдет, то куда уж без него, без сабжа?!;))
Если чувствую, что хочется пива, значит уже пошел перебор с нагрузкой!;)

 Отправлено: 31.03.07 12:25. Заголовок: Не понимаю...

ЛАСКО пишет:

цитата:

ooster пишет: цитата: Wooster НЕ говорил, что идеи здорового образа жизни в этом клубе не в почете Это сказал Я.

А зачем тогда состоять с таком клубе???

 Отправлено: 31.03.07 12:59. Заголовок: C одной стороны, поддержу ROMа, а с другой - пиво не пью!

Последний раз пробовал, по-моему, у GAVа полтора года назад.

Мне пиво не нравится категорически. Студентом в советсткие времена, конечно, пил, но после того, как появились импортные вина - не признаю принципиально. Это вызвано, наверное, не самим напитком, а стилем его повсеместного упорбления на улицах и видом молодых уродов, гордо хлебающих его из горла в транспорте, в лесу и на стадионах.

А ROMа я поддержу в том, что употребление алкоголя вовсе не должно быть табуировано. Что до меня, то я предпочитаю "южноевропейскую культурную традицию", в которую, впротивоположность "северноевропейской" входит употребление сухого вина, а не пива. Моей любови к греческому наследию уже не изменить. Т.н. "средиземноморская пищевая триада" включает хлеб, сыр и вино в качестве основных компонентов традиционного питания. Я бы добавил еще рис и опционально морепродукты (не рыбу, а всяких морских гадов). Больше не о чем было бы и мечтать!

Вино столовое красное, предпочтительно французское - почти ежедневный компонент ужина. Обычно выпиваю в ужином что-то около полулитра-бутылки; получается маленькая пирушка с семьей на час-полтора - а когда еще пообщаться? - то, что у древних греков называлось "симпозиумом". Во время пробегов по греческим осторовам обязательно брал на ужин кувшин вина (поллитра): плюс ко всему, действительно, это снимает усталость от ежедневной психологической нагрузки длинных этапов. Впрочем, в отличие от ROMа, у меня после больших тренировок спиртное как-то не очень идет.

Да, а более крепкие напитки тоже не употребляю.

 Отправлено: 31.03.07 13:00. Заголовок: А поговорить? :)

 Отправлено: 31.03.07 13:02. Заголовок: насчет "здорового образа жизни" -

art пишет:

цитата:

Вообще это вопрос больше философский, чем практический.

Я бы еще добавил, что субъективный. С позиции кто и как его оценивает применительно к самому себе.

 Отправлено: 31.03.07 13:21. Заголовок: Re:

Пиво люблю, но не употребляю (как и любое другое спиртное) как минимум, за двое суток перед стартом - для сердца вредно, да и на скорость резко отрицательно влияет. После соревнований с удовольствием выпиваю пару кружек пива - хорошо ноги расслабляет, или пару порций хорошего виски (водку потребляю редко) - на мои сосуды этот напиток действует лучшим образом. В среднем получается не более 5 дринков в неделю (1 дринк = 1 кружка пива (0,5 л) = 50 мл крепкого).

 Отправлено: 31.03.07 13:36. Заголовок: Хорошая оказалась тема. Понемногу выявляются компоненты "ЗОЖ"

Потребляем то, что является условием существования!
А остальное - мягкая зависимость?
Так что внутренне свободный человек делает следующее:
Дышим - деваться некуда, по-другому не получается.
Не курим (табакокурение - зависимость) и избегаем, где курят (пассивный курильщик - курильщик на 60%).
Пьем воду - без нее долго не продержишься.
Не пьем алкогольсодержащие продукты (в том числе, кисломолочные, чтобы не развилась мягкая зависимость).
Едим через раз, причем чаще всего отказываемся от продуктов из трупов животных.
Не смотрим телевизор (это вообще - тяжелый наркотик).
Стараемся обходиться без секса (это не условие существование, а "один раз не..."
Что еще?
Не ходим на работу. Отдавать свое здоровье за "презренный металл" - не условие существование. На свалках можно найти много чего съедобного, да и времени еще куча останется.
Одеваемся соответственно предыдущему.
Кстати, и бегать не надо. При регулярных нагрузках развивается мягкая зависимость, которую достаточно трудно преодолеть.

Может, я чего забыл упомянуть? Добавляйте!

 Отправлено: 31.03.07 13:52. Заголовок: Re:

А к чему все это??

 Отправлено: 31.03.07 14:09. Заголовок: Re:

На данный момент проголосовало 21 чел. Это уже достаточная совокупность, чтобы сделать какие-то выводы. Из всех, только ROM, попадает под категорию пьщих пиво более, чем умеренно. Все это заставляет меня задуматься над этим вопросом более основательно. Согласен, что я немного перебираю с пивом. Но радует то, что есть положительная динамика в потреблении. Если 3-4 года назад было 10-12л в неделю, то в данный момент 3-5л. А за последние 2 недели т.к. в данный момент не бегаю, не выпил ни грамма. Значит я еще не совсем потерянный для ЗОЖа. В этом году постараюсь перейти в категорию" Да, немного (в среднем не более 1 бут/день, не более 3 л/неделю)" Пошел смотреть второй тайм, как Спартак "рвет" Зенит!

 Отправлено: 31.03.07 14:47. Заголовок: Пиво? А как же!!!:))

Куда ж без него в/после бани, на встречах друзей, после тяжелой трени, после марафона. Вы бывали на марафоне "Праздник Севера" где на финише давали пиво? Самая длинная очередь была за "мягким наркотиком":)
Насчет спиться уже и не надеюсь:) наверное не суждено, с каждым годом получается пить все меньше. Насчет пользы не сомневаюсь - и расслабиться помогает, и от обезвоживания спасает, и заснуть после него легче, а еще ведь и вкусное!:))
Как и Сан-Санычу, дозы больше 1 бут/день меня не привлекают, хотя в бане и 1л уходит незаметно. Проголосовал за пункт 2.
Зимой после финиша лучше крепкие напитки типа виски, коньяк, водка. Хоть и не вкусные, но согревающий и антибактериальный эффект превосходны. Моя доза 50мл.

 Отправлено: 31.03.07 14:49. Заголовок: Проголосовал за "не пью вообще", хотя...

Хотя пиво я три раза в жизни пил, в 13, в 19 и еще раз в 19 лет =).

Нет, все ж-таки, пиво невкусное :). Вот я летом могу кваса выпить столько же, сколько ROM - пива :). Я прикинул, если 10 литров за неделю осилить, это ж то же самое, что и... 300 грамм водки! %-) (Квас ведь не безалкогольный, в отличие от безалкогольного пива %-).

По поводу роли пива в здоровом образе жизни соглашусь с Art-ом, ROM-ом, Taurus-ом. Если любой алкоголь - табу, это не так и плохо. Но вряд ли можно говорить о том, что любое кол-во алкоголя - явный и безоговорочный вред для организма. Впрочем, насчет явной и безоговорочной пользы от бокала вина или кружки пива за ужином тоже говорить не приходится. (Как, собственно, нельзя безоговорочно сказать о пользе хлеба, воды, каши и всего прочего :).

 Отправлено: 31.03.07 15:18. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

(Как, собственно, нельзя безоговорочно сказать о пользе хлеба, воды, каши и всего прочего :).

Во загнул!!!

 Отправлено: 31.03.07 18:15. Заголовок: Это...други....

не попадаю в заданный канон. Пиво пью очень редко, когда организма просит; выходит маленькая бутылочка раз в два-три месяца. Хотя, когда был в Баварии, выпивал пару кружкобокалов в день, больно вкус нравился под тамошнюю еду, и вообще, гениус лока, так сказать.
Если пью пиво, то пью тёмное, вкусом напоминающее квас. А вообще, как и Евгений, предпочитаю вино. Водку, коньяк практически не употребляю, так, граммов 5-10, чтоб вкус попробовать. Думаю, что малые дозы алкоголя никому не вредны, особенно, если душа просит. А ханжество, никого не украшает.(Просто, например, один активный пропагандист глупости и саморекламщик, не будем тыкать пальцем, поразил меня на последнем ММММ при личной встрече, чудовищным запахом дешёвого бухла, которое он, очевидно, употребил вскоре после финиша).

В итоге, даже и не знаю, как голосовать

 Отправлено: 31.03.07 18:22. Заголовок: Re:

Я до университета вообще не пил :)
Однако на первых курсах, оторвавшись от дома и попав в соответвующий социальный слой выпил не мало и по всякому.
Сейчас отвечаю 1). Выпиваю иногда 1-2 бутылочки. Обычно 1, если вдруг компания или тоска смертная, то можно и вторую :) В принципе ничего не имею против обильных возлияний, но т.к. после пьянки идет долгое восстановление, что сказывается на тренировках, то стараюсь не выпивать больше уже указанного количества и на праздненствах.
С недавних пор руководствуюсь информацией, почерпнутой из статьи:
http://fractal.gorodok.net/articles/SandA.htm

Вообще, подводя итог, как человек, ведущий довольно здоровый образ жизни сейчас, хочу сказать, что об алкогольных годах не жалею - это был свой опыт, чем-то негативный, во многом полезный и интересный.

P.S. А ещё, в жизни я стараюсь избегать слов "никогда" и "всегда". ;-)

 Отправлено: 31.03.07 18:29. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Искал, но пока, лучше, чем пиво после длительной (30-60км) тренировки не нашел.

Вот, кстати, поддержу ROMа. Он, конечно, авторитетнее, но тем не менее: после длительной тренировки - САМОЕ лучшее, что можно выпить - 1-2 бутылки пива. Ни минералка, ни сок, ни чай, ни морс, ни спецнапитки с таким удовольствием не идут. Может, это и психология, но факт остается фактом. И это замечено и у некоторых моих друзей (которые собственно и тренируются нормально)

А ещё люди, у которых вскакивают прыщи и чири, пьют пивные дрожжи. А тем, кто достаточно регулярно потребляет этот пенный напиток, такие проблемы не известны!

 Отправлено: 31.03.07 19:17. Заголовок: Евг.Евтушенко "Северная надбавка".

 Отправлено: 31.03.07 20:05. Заголовок: Мы вот завтра

Пробежим полтинничек, возьмем суперского пива (Кольского нефильтрованного, и фильтрованного), сядем в поезд, и как расслабимсяяяя....
В Москве такого пива нет.
Пиво - друг человека. В последнее время пью очень нерегулярно. Только после тяжелых пробегов (тренировок), и после бани.

 Отправлено: 31.03.07 20:18. Заголовок: Re:

Юрандер пишет:

цитата:

возьмем суперского пива (Кольского нефильтрованного, и фильтрованного), сядем в поезд, и как расслабимсяяяя....

Только не пейте пиво из пластмассовой тары!!!

Я сяду лучше в поезд
"Владивосток -- Москва",
и я о брюшную полость
себе налью пивка.

Сольцой, чтоб зашипело!
Найду себе дружков,
чтоб теплая капелла
запела бы с боков.

С подобием улыбки
сквозь пенистый фужер
увижу я Подлипки,
как будто бы Танжер.

 Отправлено: 31.03.07 20:50. Заголовок: Re:

Я оказался прав. Примерно точно, 2/3 периодически или постоянно выпивают пиво.

 Отправлено: 31.03.07 20:57. Заголовок: Еще меньше Айсеров, которые соблюдают христианские традиции!

Я думаю, 1/10.

 Отправлено: 31.03.07 21:05. Заголовок: Жывотное.Меньше думай.

за умника сойдёшь.

 Отправлено: 31.03.07 21:16. Заголовок: Посвящается MaZake

(поётся на мелодию песни Belle из Notre Dame de Paris)

Был
В воскресенье ветер, дождь и даже снег
От тяжёлых мыслей не спасает бег
До нитки вымокли спортивные трусы
Уже хотелось пива. хлеба, колбасы
О том, что сзади ты порхаешь неспеша
Я на дистанции мечтал едва дыша
Но даже в пиве мне не обрести покой
Я всё отдам за марафон вдвоём с тобой

 Отправлено: 31.03.07 21:20. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

Вы бывали на марафоне "Праздник Севера" где на финише давали пиво? Самая длинная очередь была за "мягким наркотиком":)

Да уж... Там вообще на финише за едой обычно не маленькая очередь.
А на МВТУ в этом году на финише было вроде 4 или 5 сортов пива =))
ЗЫ: мой - 2ой вариант

 Отправлено: 31.03.07 21:24. Заголовок: Re:

Удачи вам

 Отправлено: 31.03.07 21:44. Заголовок: Re:

ЛАСКО
Сергей! Я тоже до второго курса считал.что все спортсмены ведут так называемый ЗОЖ,а кто его нарушает,тот ничего не добивается. В 1976 г. я был на сборах в ст.Голубицкая Краснодарского края. Практически каждый вечер весь наш спортлагерь направлял гонцов в станицу за сухим вином 1л=1руб. А у нас учились и члены сборной СССР,например пловец Миша Плотке, МСМК. Позднее познакомился с Ю.Гавриловым из "Спартака",который еще играл за "Асмарал" в 42 года и тоже был далеко не ангел в этом вопросе. Просто,всему надо знать меру. А судя по всему меру здесь знают все. А безалкогольные вечеринки,свадьбы и т.п. у нас уже были "начаты" в свое время.

 Отправлено: 31.03.07 22:33. Заголовок: Re:

Я не занимаюсь спортом. А насчет спорсменов, пьющих вино, так ты меня не удивил. Я все это знал. Это не мой метод, поэтому у меня никогда не было заморочек со здоровьем. Я даже впервые слышу, что есть синусит какой-то. И черт его знает, где он находится. Меня волнует одно. Подсел на марафоны. В апреле у меня 4 марафона, причем 1-дубль. Про май даже думать не хочется. Сплошняком марафоны. Ноженьки мои, достанется вам нынче!

 Отправлено: 31.03.07 22:56. Заголовок: Re:

Между нет вообще и да изредка. 1 бут 0,5л в мес. и то случайно :)

 Отправлено: 31.03.07 23:02. Заголовок: ЛАСКО, и это все лишь для пресловутого ЗОЖ?! Ой ли? Или это - "мягкая зависимость"?

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я не занимаюсь спортом. ..... Меня волнует одно. Подсел на марафоны. В апреле у меня 4 марафона, причем 1-дубль. Про май даже думать не хочется. Сплошняком марафоны. Ноженьки мои, достанется вам нынче!

 Отправлено: 31.03.07 23:04. Заголовок: Skeeler, для тебя с al_al'ом промежут. ступеньки я предусмотреть не догадался! Поэтому выбирайте 2й

вариант. ;)

 Отправлено: 01.04.07 06:42. Заголовок: пью с удовольствием, но нерегулярно и нечасто (+)

Как-то волнами приходит желание хлопнуть пивка...

Ну, 17 марта - в день Св.Патрика; есть несколько людей, с которыми нечасто удается встретиться, тоже за пивом.

Кстати, и разговор, после которого я стал целенаправленно тренироваться на свой первый - ММММ 2005 - марафон, тоже случился за пивом ;-)

Мой ответ: 2.
.

 Отправлено: 01.04.07 09:45. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я не занимаюсь спортом. А насчет спорсменов, пьющих вино, так ты меня не удивил.

В 80-х годах на сборах сборной СССР(по многим видам спорта) в Цахкадзоре(Армения) за ужином предлагался по выбору бокал хорошего вина. И пить или не пить это каждый решал самостоятельно. Но, поверьте, что от того, что тот или иной спортсмен употреблял или нет, на спортивные результаты ну никаким образом не влияло.

 Отправлено: 01.04.07 10:31. Заголовок: Никогда не говори никогда

ЛАСКО пишет:

цитата:

Не пил, не пью и не буду бить.

Сколько я знаю случаев, когда говорят так категорично а потом все получается совсем наоборот!
Последний случай был с нашим бывшим одноклубником, Денисом Охрим.
Какие он строил беговые планы, был так категоричен, сделал беговой сайт, а теперь не видно и не слышно.
О себе.
Пиво НИКОГДА не любил, точнее не нравилось, а где то лет 8 назад стал использовать в качестве восстановительного мероприятия после тяжелой работы на даче, и то в основном из принципиальных соображений (типа показать кто в доме хозяин). А потом эта работа прекратилась а удовольствие осталось.
Сейчас получается 3 бутылки в неделю, только светлое, больше одной за день практически не пью.
Хотя когда был в Чехии получалось гораздо больше и без всяких последствий.
В общем чуть больше чем 2 но явно на дотягиваю до 3

 Отправлено: 01.04.07 11:11. Заголовок: Re:

Bond005 пишет:

цитата:

Какие он строил беговые планы, был так категоричен, сделал беговой сайт, а теперь не видно и не слышно.

Bond005! Он убит? http://stoletie.livejournal.com/32340.html Это не про него?

 Отправлено: 01.04.07 17:53. Заголовок: Re:

Так сказать категорично я могу про водку, пиво, холодец, геркулесовую кашу, какао-напиток, молоко в чистом виде и кисломолочные продукты. Исключение есть, поминки - только пригубить и только. Молоко в составе мороженого. Да есть такая слабость. Какао только в составе шоколада. Очень редко йогурт и то потому, что вкусно. Так что я не святой.

 Отправлено: 01.04.07 18:11. Заголовок: Re:

В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю наверно ни души!

 Отправлено: 01.04.07 18:44. Заголовок: Re:

ЛАСКО , а вот сегодня в Звездном...НЕТ-НЕТ, НЕ СКАЖУ!!! :)))))))))))

 Отправлено: 01.04.07 19:04. Заголовок: А я скажу! Skeeler в порочащих связях (с пивом) замечен не был! Про остальных промолчим. 8-)

Skeeler пишет:

цитата:

а вот сегодня в Звездном...НЕТ-НЕТ, НЕ СКАЖУ!!! :)))))))))))

 Отправлено: 01.04.07 19:40. Заголовок: А геркулесовая каша почему?

 Отправлено: 01.04.07 19:43. Заголовок: Re:

У меня вот тоже такой вопрос: за что же не любить геркулесовую кашу???

 Отправлено: 01.04.07 20:36. Заголовок: Re:

Wooster пишет:

цитата:

геркулесовая каша

Геркулес надо правильно готовить. Общее правило - не переваривать! Но не переваривать её практически невозможно: все его "виды" отличаются временем готовки в два, иногда в три раза.

 Отправлено: 01.04.07 20:43. Заголовок: Re:

У меня из-за одного вида геркулесовой каши возникает рвота. Тоже относится к холодцу. Такой уж характер.

 Отправлено: 01.04.07 21:49. Заголовок: Re:

Ну в принципе можно понять: у меня такое же отношение к варёной печени и грибам, но если очень хоцца есть - то съедается всё....

 Отправлено: 01.04.07 21:58. Заголовок: Re:

lignik пишет:

цитата:

но если очень хоцца есть - то съедается всё....

Нет, я даже когда был в больнице выливал геркулесовую кашу в унитаз.

 Отправлено: 02.04.07 08:24. Заголовок: Re:

Прошу ещё больше детализировать уровни потребления! У меня получается что-то ок. 8 литров в год ( только светлое ; 3.7-4.5 % - кстати, не так просто купить ). Это что-то ,порядка 0,33 л / 2 нед. В основном потребляю в жаркое время после больших треннингов. Это один из способов расслабиться ( мне много не надо ) и избавиться от острой необходимости всасывать за короткое время пару-тройку литров жидкости.

 Отправлено: 02.04.07 08:40. Заголовок: Re:

Ласко ! Слабость к мороженому ( жирно -холодная смесь ) & отрицание овснки - не есть правильные привычки для бегуна. И в ЗОЖ это не вписывается!

 Отправлено: 02.04.07 09:32. Заголовок: Мой ответ - 2

Бокалу пива, пожалуй, предпочту бокал красного вина.
Один мой знакомый, сильный лыжник, на себе убедился в пользе пива (вариант 2), как восстановительного средства после пробегов и тяжелых тренировок. До 40 лет не употреблял совсем. После попробовал вариант 2 - начали расти результаты в беге.

 Отправлено: 02.04.07 09:36. Заголовок: Кстати, про овсянку

Продукт полезный, а как его варить? Я, например, вообще не варю, просто завариваю кипятком. Не знаю, прав или нет? Кто как готовит? Что-то модно у нас стало проводить опросы...

 Отправлено: 02.04.07 09:44. Заголовок: Re:

В идеале - лучше сварить " Геркулес". Если же ..."лениво " , то можно и из пакета. Сам нередко так делаю. Но тогда надо определиться с маркой производителя . Худший вариант - в жел.-кишечный тракт попадают вещества ( кусочки сушёных фруктов и т.п. ) , которые могут вызвать ...слабительный эффект.

 Отправлено: 02.04.07 09:50. Заголовок: Между "1" и "2"

Раз в месяц или даже реже. От 0.5 до 1 л. В командировке "2".

 Отправлено: 02.04.07 09:54. Заголовок: Re:

Если выпить стакан пива, то это я не считаю за потребление. Но стаканами пиво не пьют. Раньше, еще до бега, потреблял под настроение до литра, но потом пришел к выводу, что после литра часа через полтора голова становится какая-то треуголная. Позже такое ощущение еще более усилилось, так что ожидание последующего дискомфорта стал вызывать даже стакан пива. Конечно вкус у него поначалу и неплохой, когда пьется и холодное, но начинает противно вонять, когда выветривается. Так что пиво как-то само собой у меня отмерло. То ли дело спокойно потянуть пару небольших стакашек хорошего бренди чтобы каждый глоток с чувством поразмазывать по небу, ну или от полубутылки до двух третей белого сухого вина. Но тут еще надо иметь под рукой большой стакан холодной чистой воды, чтобы перед каждым глотком ополаскивать языковые рецепторы.
А когда начал бегать, то к потреблению алкоголя вообще появилось полнейшее равнодушие.

 Отправлено: 02.04.07 10:24. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

А когда начал бегать, то к потреблению алкоголя вообще появилось полнейшее равнодушие.

я вообще в полной 100% алкозавязке с 1984 года. то есть не пью уже 23года. ни пива, ни вина, ни тем более водочки. хотя и знаю что это вредно для здоровья совсем не употреблять - но что-то уже и не тянет.

 Отправлено: 02.04.07 10:26. Заголовок: Заливаю холодным молоком и варю на медленном огне, чем дольше, тем лучше

 Отправлено: 02.04.07 10:28. Заголовок: Re:

у меня с детства регулярно болела голова, так что хотелось по стенке ходить...как выяснилось, обзывается это пафосным словом мигрень. Так вот, даже небольшие порции алкоголя могли выключить меня на пару дней из жизни. Как начал регулярно бегать - прибил эту проблему почти на корню. Поэтому, вариант 2 :)

 Отправлено: 02.04.07 10:34. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

не пью уже 23года. ни пива, ни вина, ни тем более водочки.

Ну ,если уж на то пошло , то я лично водку ещё даже и не пробовал....

 Отправлено: 02.04.07 12:09. Заголовок: Re:

Считаю что, от системного употребления -один вред (проверено опытом)

 Отправлено: 02.04.07 12:43. Заголовок: Не пью пиво вообще.

Я не пью пиво, а также любые другие алкогольные напитки (шампанское, вино, водка, ...). Более 20 лет.
Не вижу смысла. Не люблю "собираться" после употребления алкоголя, чтобы не было видно окружающим твое "подвыпившее" состояние.

 Отправлено: 02.04.07 16:55. Заголовок: Пил, пью, но с годами все меньше

Когда был студентом совмещал неслабые занятия бегом с посещением пивбаров в компании коллег, где выпивал до 6 кружек за раз. Друзья специально соглашались переносить пивпоход, чтобы гармонизировать его с моим тренировочным планом. Но были и случаи пропуска тренировок, так как в молодости это часто происходит спонтанно - отменили пару лекций и все пошли пить пиво. А еще я пил пиво во время занятий по физвоспитанию, от которого, понятно дело, был освобожден. Просто было окно в занятиях и я шел к пивному ларьку и выпивал пару кружек в компании освобожденных по состоянию здоровья студентов ;), ну и ,ясное дело, завсегдатаев местных алкашей. Вечером тренировка в манеже. Но с годами охладел к выпиванию пива в неумеренных количествах. Сейчас это просто продукт питания. Покупаю бутылочку и выпиваю 200 гр за ужином, иногда после тяжелой тренировки. Бутылки бывает хватает на 3 дня. Держу в холодильнике, есть специальная пробка. Мой принцип - я пью пиво не потому что это алкогольный напиток, а потому что мне нравиться именно пиво, его вкус. Могу выпить и безалкогольное. Жаль, что нет пива 3%, как в Финляндии. Но есть в городе несколько точек продажи пива кустарного изготовления (нефильтрованное, мутное), которое обычно меньше 3%. Пожалуй, сейчас для меня единственный недостаток пива - способствует увеличению веса. Из-за этого приходиться себя ограничивать.

 Отправлено: 02.04.07 17:55. Заголовок: Мой ответ 2, но ..

друзья занимаются волейболом и помогают организовать полумарафон "Мстинские пороги" и материально и своим участием,
так-что после бани с ними приходится употреблять правда в меньшем количестве (они 3-4 бут, я одну). Даже с удовольствием,
тем более, что они плохое пиво не пьют :-) Так что пить не пью, но чего только не попробовал. Могу учавствовать в обсуждении
разных сортов (в бизнесе, как ранее замечено, помогает "контракты заключать") :)

 Отправлено: 02.04.07 21:11. Заголовок: Жалко парня

Бромден пишет:

цитата:

Он убит? http://stoletie.livejournal.com/32340.html Это не про него?

Кажется это он, сайт закрыт, на нем то же обьявление, в аське тоже нет.
Несомненно у него было много талантов, хотя по молодости заносило в разные стороны, искал себя. Но кто в этом возрасте (17 лет) не ошибался?

 Отправлено: 03.04.07 07:07. Заголовок: Re:

Bond005 пишет:

цитата:

у него было много талантов, хотя по молодости заносило в разные стороны, искал себя. Но кто в этом возрасте (17 лет) не ошибался?

В леворадикальную политику его занесло . Типа , "Буржуям- верёвки , рабочим -винтовки " . Отсюда и спортивный результат .

 Отправлено: 03.04.07 07:15. Заголовок: Кто в молодости не был радикалом, у того нет сердца...

 Отправлено: 03.04.07 08:20. Заголовок: Re:

Не было бы проблем ,если бы левый радикализм был вписан в рамки "уважения чужого мнения & частной собственности ". А иначе это всё ... вечные поиски революционной ситуации , плавно перетекающие в "Некрасивые картинки ".

 Отправлено: 03.04.07 10:21. Заголовок: Re:

Правильно сказал

 Отправлено: 07.04.07 00:26. Заголовок: Живой сукин сын

Бромден пишет:

цитата:

Bond005! Он убит? http://stoletie.livejournal.com/32340.html Это не про него?

Это он сам пустил эту информацию, типа посмотреть что будет и для рекламы.
Я ему в аське написал все что об этом думаю, но похоже он не все понял.

 Отправлено: 07.04.07 10:03. Заголовок: Re:

Bond005! Спасибо за информацию. Были тут у меня тут подозрения... Молодежь знакомая версию такую выдвинула. Ну, что можно сказать: пакостник мелкий!

 Отправлено: 22.05.07 13:07. Заголовок: (Сюда, что ли написать?) Вести из коридоров власти

 Отправлено: 22.05.07 13:18. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Госдума ограничит курение и распитие пива в общественных местах

Принимай-не принимай, один черт, никто исполнять не будет.

 Отправлено: 22.05.07 13:54. Заголовок: А я был уверен, что у нас уже есть закон, ограничивающий питие пива в обществ. местах...

Что-то я не въезжаю. Ну точно ж был! Уже года 2 как! Или его периодически принимают снова, тем самым упрочивая мнение граждан о необязательности его исполнения?!?!

ЗЫ. Кстати, буквально пару недель назад воочию (пока 1й и последний раз) увидел, как 2 блюстителя порядка в милицейской форме остановили мужика на вокзале, пьющего пиво из ж.б., именно по этой причине, что нельзя распивать пиво в обществ. местах. Чем дело кончилось, не знаю, но сам факт меня и порадовал, и удивил.

 Отправлено: 22.05.07 14:00. Заголовок: Вороде бы, мы его даже уже обсуждали два года назад :)

 Отправлено: 22.05.07 14:03. Заголовок: Re:

А-Р

его тогда очень сильно укоцали во время прохождения через наши "органы законодательной власти".
В итоге пиво можно пить на улице практически везде, но только не рядом с детскими учреждениями и что-то в этом роде. Полная ахинея

 Отправлено: 22.05.07 14:53. Заголовок: Re:

Я употребляю.Но не каждый день,это естественно(не алкаш же)!
В среднем-в неделю 1-2 литра получается.
Пью только светлое и некрепкое.Люблю это дело после какой-нить жёсткой тренировочки!!!
И на следующий день особого дискомформа никогда не замечаю....в-общем можно,я считаю.
Но только не злоупотреблять...

 Отправлено: 22.05.07 17:59. Заголовок: Re:

Авва пишет:

цитата:

В итоге пиво можно пить на улице практически везде, но только не рядом с детскими учреждениями и что-то в этом роде. Полная ахинея

Во-во, практически его нельзя пить только на детской площадке и на транспорте.

 Отправлено: 22.05.07 21:52. Заголовок: Нашлась статейка о влиянии алкоголя на замедление развития старческого слабоумия. Понимаю, не всем

грозит, но задуматься надо уже сейчас. :) Впрочем, в статье речь не только о слабоумии.
Как говорил классик советской сатиры: "Напивайтеся! Полезно!." Что не бесспорно...
"Замедляет ли алкоголь развитие старческого слабоумия?"
Лора Блю, Time
http://www.inopressa.ru/print/time/2007/05/22/16:45:32/alcohol
Любой, кто ежедневно читает свежие газеты, вправе удивляться, почему мнение об углеводах, алкоголе, жирах – да, собственно, о целой уйме веществ и ингредиентов – постоянно меняется: вчера писали, что они полезны для здоровья, сегодня – что страшно вредны, а завтра опять напишут наоборот... Пожалуй, больше всего путаницы с алкоголем: одни научные исследования свидетельствуют, что он предохраняет от инфарктов и инсультов, из других следует, что он разъедает печень или поощряет склонность к агрессии. Чем объясняется его противоречивый характер? Вот вам данные еще одного исследования, на примере которого мы рассмотрим, как происходят сбои.
Самая свежая работа, продолжающая долгую традицию исследований достоинств алкоголя – и обещающая стать сенсацией, – это статья исследователей-геронтологов из Университета Бари (Италия), опубликованная в номере журнала "Неврология" (Neurology) от 22 мая. В ней сообщается, что развитие старческого слабоумия у людей, которые умеренно потребляют спиртные напитки, может быть замедленным по сравнению с трезвенниками. Наблюдая в течение трех с половиной лет за группой пожилых итальянцев, 1445 из которых не страдали нарушениями мышления, а 121 страдали синдромом легкого когнитивного расстройства (ЛКР), ученые выяснили, что у подверженных ЛКР, выпивавших меньше "одной порции" алкоголя в день, синдром прогрессировал в сторону слабоумия на 85% медленнее, чем у тех, кто не пил вообще. У тех, кто пил больше, результаты были столь же неутешительны, как и у трезвенников. Ждите заголовков: "Спирт укрепляет мозг", "Пей по рюмке в день – и не впадешь в детство".
Беда в том, что исследователи из Бари, разумеется, не делали в своей статье столь категоричных выводов. Они лишь отметили, что одна рюмка в день, возможно, – возможно! – предохраняет от слабоумия. История подобных исследований показывает: когда исследователи просто наблюдают за большой группой людей, не прибегая к активному вмешательству, трудно разграничить воздействие алкоголя и роль других особенностей образа жизни. В статье в Neurology четко сказано: "Возможно, что от упадка когнитивных способностей предохраняет умеренный образ жизни как таковой (его конкретные особенности могут варьироваться в зависимости от культурных различий). Следовательно, от слабоумия предохраняет не непосредственное воздействие алкоголя или каких-то конкретных составляющих спиртных напитков".
Другими словами, вы можете сами, опираясь на здравый смысл и свой собственный жизненный опыт, объяснить, как связано употребление алкоголя с остротой ума, и данные неврологии вам вовсе не понадобятся. Семидесятилетние мужчины и женщины, регулярно выпивающие по рюмке вина, например, могут умеренно выпивать именно потому, что они в хорошей физической форме, едят здоровую пищу, не страдают серьезными болезнями и, соответственно, не принимают сильнодействующих лекарств, которые несовместимы с алкоголем, а также активно общаются с людьми – а все эти факторы, как и умеренное употребление спиртного, связаны, как доказали ученые, с сохранением остроты ума. Разумеется, когда исследователи изучают роль одного из этих факторов, они пытаются отграничить его от других. Но на практике это не всегда просто. Есть кое-какие этические проблемы, не позволяющие ученым насильно вливать в рот пациентам заранее оговоренные порции спиртного. Власть экспериментаторов над их подопытными ограничена, и остается измерять то, что удается.
Будем справедливы к ученым и научной прессе: они почти никогда не уверяют, что алкоголь – или любое другое вещество – бесспорно полезен для здоровья. Но научные статьи обычно пишутся с установкой на то, что читатели понимают: обусловленность – это еще не четкая причинно-следственная связь. Неспециалисты, бывает, не улавливают этой тонкости. А тонкость часто необходима для того, чтобы представлять такие исследования в истинном свете. Да, алкоголь все-таки может в какой-то степени предохранять от упадка когнитивных способностей. Употребление алкоголя в умеренных дозах, как выяснили ученые, снижает риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, а здоровые сосуды могут замедлить развитие слабоумия. Авторы статьи отмечают, что, как показали некоторые эксперименты, этиловый спирт стимулирует выброс в кровь некого химического вещества, которое действует на мозг и, возможно, улучшает память; что есть связь между употреблением алкоголя и высоким уровнем "хорошего" холестерина, а следовательно, здоровыми коронарными сосудами; и что антиоксиданты, содержащиеся в вине (а именно этот спиртной напиток обычно пьют пожилые итальянцы), также могут усиливать когнитивные способности. Впрочем, вполне возможно, что тут действует совершенно иной механизм.
Учтите один простой факт: ученые, осуществившие это исследование, не утверждают, что доказали что-либо из вышеперечисленного. Это не умаляет ценности их работы: они впервые выявили связь между потреблением алкоголя и темпом прогрессирования от легкого когнитивного расстройства к слабоумию. Их выводы совпадают с заключениями других ученых, чьи исследования, проводимые в течение более длительного периода, также свидетельствуют, что умеренное употребление алкоголя, возможно, сопутствует пониженному риску впасть в детство. Для заголовка в желтой прессе все это, пожалуй, слишком заумно. Но, когда речь идет о подобных исследованиях, лучше обращаться к оригиналу и читать все от начала до конца.
22 мая 2007

 Отправлено: 22.05.07 23:36. Заголовок: Завязал с пивом и куриными окорочками

Жена ходила в какую-то частную клинику по поводу остеохондроза. Ей дали список чего категорически нельзя есть. На первом месте курятина и пива. Кур кормят птичьим гормоном роста, на человека он как гормон не влияет, но сбивает эндокринную систему. Пиво кроме консервантов содержит много фитоэстогенов - растительных женских гормонов, которые есть в хмеле. Современные производители хмеля, еще специально подкармливают хмель синтетическими эстрогенами, чтобы шишечки побольше вырастали. Все это серьезно рушит щитовидку и нарушает кальциевый обмен. На третьем месте всяческие продукты длительного хранение - майонезы, молочные продукты, кетчупы - в них консерванты сильно снижающие иммунитет. Дешевое масло тоже нельзя - там пальмовое масло и эмульгаторы. То же и мороженное - стали из дерьма делать. Надо игнорировать всю продукцию пищевых брэндов типа Unilever, Nestle. Все это отрава. Есть можно только мясо - говядину, свинину, баранину - ту которая на кости и с жилами. Всякое безкостное, безжильное и безжирное мясо - опасно как и курятина. Из хлеба лучше ржаной или дрожжевые лаваши (азиатский плоский хлеб), батоны всякие нельзя - они с разными улучшителями и разрыхлителями. Вообщем, для простоты ориентации в продуктах - безопасно есть можно только то, что продавалось в советское время. Пиво тоже лучше пить либо живое, нефильтрованное, а если бутылочное, то только пастеризованное со сроком хранения до 1 мес. Максимум до 3 мес.

 Отправлено: 23.05.07 10:36. Заголовок: Что ж есть-то?!.. А если вспомнить, что фрукты-овощи тоже не безгрешны в смысле химии... то это ж

вешалка получается! Даже бабулька, продающая на рынке со своего участка не даст никакой гарантии, что она не пичкает свою продукцию чем-либо для привесу и для борьбы со всяческими паразитами! А то что мясо на кости более безвредно чем мясо без кости - тоже слабо убеждает. Живность-то одна, пичкают и ее для привесу всякой гадостью....

 Отправлено: 23.05.07 10:48. Заголовок: Re:

А-Р

говядина кости и без кости может быть выращена и "добыта" разными способами.
Читал недавно книгу fast food nation, там было про это, что мясоперерабатывающие корпорации снимают с костей абсолютно все мясо. Поэтому, вероятно, Модест и пишет что лучше мясо с костью, это говорит о том, что оно выращено и забито не на таком поточном производстве где могут использоваться гормоны роста.

 Отправлено: 23.05.07 12:21. Заголовок: Дисклеймер: это рекомендации врачей

это рекомендации врачей по лечению остеохондроза, остеопороза, артрита. Выводы и выбор за вами. Бабушка на рынке тоже может посыпать в землю удобрения от жадности. Но это под вопросом. А то что курятина, безкостное мясо, молочные продукты длительного хранения нашпигованы вредными для организма веществами - это доказано, сами производители на это указывают в соотв. документах.

 Отправлено: 23.05.07 19:03. Заголовок: Re: Пророк, однако!

А-Р пишет:

цитата:

А я был уверен, что у нас уже есть закон, ограничивающий питие пива в обществ. местах... [Re:taurus]

Сегодня принято в первом чтении.
Изменения вносятся в ст.3 закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе", а также в ст.20.20 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Изменения вводят запрет на распитие пива и слабоалкогольных напитков на улицах, в скверах, парках и в иных общественных местах для совершеннолетних граждан.

 Отправлено: 23.05.07 20:01. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Вообщем, для простоты ориентации в продуктах - безопасно есть можно только то, что продавалось в советское время.

Оказывается все,что надо было, все натуральное, безо всякой химии. А все говорят в "совке" есть нечего было.

 Отправлено: 23.05.07 20:09. Заголовок: Re:

Продукты были только в крупных городах, а так по всей России хоть шаром покати. Явно, что Модест жил в Ленинграде, а не где-нибудь в Смоленске.

 Отправлено: 23.05.07 23:18. Заголовок: Не смешите.....

синие, помершие собственной смертью птеродактили, рыбка из радиоактивных волн Баренцева моря, картошечка-пестицидошечка, тухло-зелёная смерть-колбаска, это по-Вашему натурально???? после совкового хозяйствования наша природа смертельно больна (говорю как специалист), наш народ отравлен ядовитой едой. Не знаю , где Вы в совке раздобывали еду, вряд ли ведь в Кремраспреде , да и там то же говно было, а вот жрачку для Ли Брежнева и ещё нескольких коммурл доставляли из Англии, с западного побережья, со спец фермы...не думаю, что Вам пришлось этой едой питаться, как и нам всем.

 Отправлено: 24.05.07 00:13. Заголовок: Еда в так называемом совке

В совке, конечно, была химизация сельского хозяйства - пестициды, нитраты и все такое, но меньше чем в США и Европе. С переработкой сельхозпродукции была беда именно потому что там не было химизации - не применялись консерванты. Помню, что майонез в маленькой стеклянной баночке (так и называлась - майонезная баночка) после открытия больше трех дней не жил, масло покрывалось плесенью через 2 недели. Сейчас у меня майонез Кальве фирмы Unilever в полиэтиленовом мешочке с завинчивающейся крышечкой полгода простоял после открытия и не потерял вкуса. Пиво бутылочное в совке имело срок хранения 30 дней, но уже после 20 дней со дня розлива можно было напороться на сильно несвежее. Сейчас пиво "балтика", например, имеет срок хранения минимум полгода. Я не говорю, что в совке было хорошо - вряд ли верхушка партии думала, что народ надо кормить именно натуральными продуктами - у них была проблема вообще накормить - хоть чем. Просто задача индустриализации сельского хозяйства и пищепрома не была доведена в совке до такого уровня как сейчас после того как химия и технологии хлынули с Запада.

 Отправлено: 24.05.07 00:19. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

а вот жрачку для Ли Брежнева и ещё нескольких коммурл доставляли из Англии, с западного побережья, со спец фермы

Ну это фантазии. Чьи то. ЛИ был довольно всеядным - ел все подряд. В отпуске сам ловил бычков в Черном море и ел. И, кстати, мясу предпочитал как раз курятину.

Про колбасу чего говорить. Незеленеющая колбаса содержит как раз нитрит, который вызывает онкологию. Колбасу, вообще, есть вредно. Лучше самому мясо готовить.

 Отправлено: 24.05.07 04:26. Заголовок: Резко снизил потребление пива, сейчас примерно между 2 и3

вариантом ответов. Посмотрим, как это повлияет на тренировочный процесс и спортивные результаты.

 Отправлено: 24.05.07 07:27. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

после совкового хозяйствования наша природа смертельно больна (

Ну, природа смертельно больна на всём земном шаре. Человеческая цивилизация её доканает...

 Отправлено: 24.05.07 08:26. Заголовок: Модест!!!!

Зачем вы едите майонез?! Это ж вредно с любой точки зрения, даже если вы его готовите сами. Тем не менее, я так и не услышал, что же вообще сегодня можно есть. Про мясо с костями - фигня. Это мясо может быть от свинки или коровки, проживавщей на ферме, окружённой складированными удобрениями ещё совковой засыпки, так что у такого животного даже косточки состоят из специфического материала. Про азиатские лаваши я не стал бы говорить вообще, это - не еда ( кстати, мука, из которой делают этот "хлеб", приобретается изготовителями самая распоследняя), не понимаю, чем вам не угодили французские батоны из муки класса люкс.
Вот я слышал, что сегодня достаточно безбоязненно можно есть лишь конину и оленину, только в них ещё не шпигуют гормоны.

 Отправлено: 24.05.07 08:37. Заголовок: Не согласен.

В постиндустриальных странах впечатления смертельно больной природы не возникает, наоборот всё чистенько - воздух свежий, воду можно пить из под крана, мусор сортируют и перерабатывают. В Париже можно спокойно сидеть в уличном кафе, не вдыхая смрадных волн от городского траффика, в Лондоне (Авва недавно делился впечатлениями) даже в центре дышится спокойно. Мюнхен, Вена, Осло, Брюссель, Женева - не вспомню сразу, где ещё довелось побывать, всё это города, где без проблем можно трусить по центральной улице. И только попадая в страны третьего мира, видишь вонь , грязь и хамство населения. С другой стороны, отойдя немного в сторону от плотно заселённых мест, видишь, что природа жива, Земля велика, а человечество, пусть даже вонючее и агрессивное, не в сосстоянии всюду добраться, так что надежда ещё есть

 Отправлено: 24.05.07 09:57. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

Тем не менее, я так и не услышал, что же вообще сегодня можно есть. Про мясо с костями - фигня.

Объяснение тут простое. Мясо которое продается без костей, блоками, его нельзя продавать в натуральном виде по причине шокирующего вида. А на костях продается мясо пропорционально сложенных животных.

al_al пишет:

цитата:

Про азиатские лаваши я не стал бы говорить вообще, это - не еда ( кстати, мука, из которой делают этот "хлеб", приобретается изготовителями самая распоследняя)

Наоборот, из муки высшего сорта.

al_al пишет:

цитата:

чем вам не угодили французские батоны из муки класса люкс

al_al пишет:


Мука может и люкс, но там улучшители, разрыхлители, ускорители, антифунгициды etc.

цитата:

Вот я слышал, что сегодня достаточно безбоязненно можно есть лишь конину и оленину, только в них ещё не шпигуют гормоны.

Еще баранину. Баран есть только траву, "шпиговат"ь его гормонами бесполезно - он не есть промышленные корма.

 Отправлено: 24.05.07 10:07. Заголовок: Попробовал вчера нефильтрованное пиво в бутылке. Гадость.

Прочитал на этикетке мелкими буквами: с добавлением корицы и мандариновых (или апельсиновых, не помню) корок. Извращенцы. Тьфу.

 Отправлено: 24.05.07 10:15. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Наоборот, из муки высшего сорта

Средеазиатские лаваши ? Однозначно не из дорогих сортов муки. Не тот там уровень жизни ,чтобы выпекать дорогой продукт. Что-то типа слегка пропечённого теста. Если и есть его , то только с пылу-с жару. Далее стремительно превращается в тонкий кусок асфальта.