Отправлено: 25.09.09 23:53. Заголовок: Собака-друг бегуна?

Что-то всё истории про собак, встречающиеся на форуме, носят крайне негативный характер. А может быть, есть у кого-нибудь есть четвероногий друг который является и партнёром по тренировке? Если да, то поделитесь опытом. Ведь описан же у Е. Мильнера персонаж, который пробежал на соревнованиях марафон вместе со своей немецкой овчаркой.
Сейчас заводить собаку не планирую, но если "придётся", то обязательно такой породы, чтобы могла со мною бегать (что-то типа лайки).

 Отправлено: 25.09.09 23:59. Заголовок: castor пишет: что-т..

castor пишет:

цитата:

что-то типа лайки

Лайка не вдержит длитеьных, пожалей, уж если и собаку то не менее как русская гончая :)
А насчет кто собака бегуну, обсуждалось не раз, вывод такй - чужая - однозгаяно враг, а своя - друг (на для других же опять враг) :)

 Отправлено: 26.09.09 06:57. Заголовок: Очень воспитанная до..

Очень воспитанная должна быть собака.
За все время пробегов в Измайловском парке видел только одну пару, которая бегала без понуканий. Мужчина (вполне так бегает, быстрее 5-ти минут, похож на лыжника) и Огромный дог. Очень часто их видел. Дог этот мчится как лось, при этом абсолютно никого не замечает/ни к кому не пристает, не реагирует на мелких шавок.

 Отправлено: 26.09.09 11:47. Заголовок: castor пишет: Сейчас..

castor пишет:

цитата:

Сейчас заводить собаку не планирую, но если "придётся", то обязательно такой породы, чтобы могла со мною бегать

Тогда Вам нужна собака миниатюрной породы размером с крысу. Вы всегда сможете запихнуть ее в карман и пробежать с ней любое расстояние.

 Отправлено: 26.09.09 13:50. Заголовок: Vlad А ездовые лай..

Vlad

А ездовые лайки как же? Они и пробегают будь здоров сколько, и бегать реально любят. Когда их запрягают, аж повизгивают от нетерпения.

 Отправлено: 26.09.09 13:58. Заголовок: al_al пишет: ездовы..

al_al пишет:

цитата:

ездовые лайки

летом перегреваются.

 Отправлено: 26.09.09 15:37. Заголовок: al_al Александр! У м..

al_al Александр! У меня было 2 ризена (спортивная собака). Всегда удивлялся их выносливости. Ризеншнауцер - настоящий конпаньен для для тренировок. Проходили со мной полтинники на ногах и лыжах (прожили достаточно долго). Иногда таскали сына на снегокате. Правда, зимой забиваются лапы снегом, поэтому тормозились и "халтурили" дожидаясь в обратке ... Кусали наконечники лыж когда коньком, а на классике не трогали (с понятием). Терпеть не могли вел, грызли колеса. Собираюсь снова завести ризена. Моя порода.

 Отправлено: 26.09.09 16:39. Заголовок: Vlad пишет: Лайка н..

Vlad пишет:

цитата:

Лайка не вдержит длитеьных, пожалей

откуда такое мнение? у моего друга лаечка, сам был свидетелем как собачка такая четвертачек отмахала за час с небольшим в одну сторону (за машиной побежала на охоте ночью, когда ее не взяли) и потом добрый друг-хозяин милостливо предоставил ей бежать обратно своим ходом. прибежала уставшая но довольная, позже нас на полчаса примерно... на совместные велопрогулки по пересеченке (часа на два обычно, иногда больше) она всегда с нами, язык на плечо правда на обратном пути

 Отправлено: 27.09.09 08:53. Заголовок: Авва Можно обриват..

Авва

Можно обривать налысо, как велосипедисты ноги

 Отправлено: 27.09.09 08:55. Заголовок: Prof. Если я прави..

Prof.

Если я правильно помню, ризены были выведены для длительного преследования (беглых преступников) в условиях холодного и влажного климата, так что , наверное, это и в самом деле неплохая собака для сопровождения в длительных тренировках. А зимой, чтоб снег не забивался, вроде бы собакам специальную обувь делают, как ни странно это звучит.

 Отправлено: 27.09.09 11:48. Заголовок: al_al Совершенно вер..

al_al Совершенно верно, именно для этих целей. Еще прекрасный охранник (всех впускать, никого не выпускать). К тому же, как не парадоксально, это одна из любимых пород Адольфа Г. Также любимая порода Ю. Никулина ( у нас была "родственная ветвь" от его пса). Извините за такое сравнение. Перед зимой с супругой максимально выстригали у наших ризенов шерсть между лап. Процедура не из легких, как и весь тримминг. Зато дома нет шерсти, и запаха, и соответственно аллергии.

 Отправлено: 27.09.09 13:09. Заголовок: vlad1819 У меня была..

vlad1819 У меня была лайка Верный.Так вот он спокойно бегал со мной по 1.5часа в любую погоду.Правда ,когда был молодой -халтурил,иногда удирал домой.Потом ничего,привык.

 Отправлено: 27.09.09 20:08. Заголовок: по моему практически..

по моему практически любая здоровая собака служебной/охотничей породы (не такса, понятно) спокойно выдержит темп бега ведущего мирового атлета.
ну, понятно что она должна периодически хотя бы немного шевелиться, а не на диване лежать или на цепи сидеть постоянно. генетика у нас разная, на порядок они выносливее.
так что слабое место здесь, в перспективе получения хорошего бегового партнера - ее характер и дрессировка. а то начнет по кустам скакать, да за дамами ухлестывать тогда не побегаешь спокойно... а идея конечно классная, сам мечтаю о таком варианте...

 Отправлено: 27.09.09 20:10. Заголовок: мой пес бегал со мно..

мой пес бегал со мной по 5-10 км. Восточно-европейская овчарка. В жару уставал, трусил неторопливо. Он был плотный, весом под 60 кг. И черная шерсть поглощала солнечный жар.
Однажды он удрал от меня. В тот день мы с ним пробежали километров 10, вечером я решил еще добавить круг (5 км). Он пробежал со мной метров 300 от старта и удрал в ближний лес. Никакие окрики не помогли. Сходить с дистанции и искать пса - не захотелось. Хотя жара спадала (был июльский вечер), но он видимо устал. Или просто надоело.
Я бежал всю пятерку с мыслями - "найду - отлуплю". Но когда на финише эта хитрая морда виновато (якобы) и робко (якобы) высунулась из кустов (он терпеливо ждал меня, домой не побежал) - у меня рука не поднялась наказать.

 Отправлено: 27.09.09 20:24. Заголовок: Антон пишет: В жару..

Антон пишет:

цитата:

В жару уставал, трусил неторопливо.

да, конечно. забыл про эту поправку на жару, обязательно. это слабое место их. ведь породы разные, в разных климатических поясах выводились. чудес не бывает, шерсть - плохой проводник тепла. для жары возможно надо брать короткошерстную, но тогда и утеплять придется в холод (мы то с вами тоже самое делаем )

 Отправлено: 27.09.09 20:33. Заголовок: хм, странно. никто н..

хм, странно. никто не упомянул об эрдельтерьерах.
а они очень любят бег. и бегают марафоны с хозяевами...

 Отправлено: 27.09.09 20:41. Заголовок: Юрандер пишет: Очен..

Юрандер пишет:

цитата:

Очень воспитанная должна быть собака. ... мчится как лось, при этом абсолютно никого не замечает

Конечно, сабака должна быть идеально воспитанной. Это касается вообще всех собак, не только тех, которых планируют брать на тренировку. Но собака бегуна должна иметь ещё особое воспитание, т.е. понимание что такое работа. Действительно, во время темпового бега не хотелось бы чтобы собака остановилась "почитать записки". Но это легко воспитывается, ослбенно у собак служебных пород.

А вообще, брать собаку на тренировку - это большая ответственность. Ведь четвероногий друг не может сказать, что сегодня не в форме, или тяжело и хочется пить. Так что в время тренировки человеку нужно думать и о хвостатом компаньоне. Так что полностью "погрузится в медитацию" уже не получится.

Ещё могут быть проблемы при встрече с другими собаками - вдруг те поведут себя неадекватно. Да и куча других факторов, особенно состояние покрытия, которое может быть плохо для лап. Так что нужно более внимательно походить к выбору трассы.

Спасибо всем кто написал информацию о породах. Очень интересно было узнать о ризеншнауцере. До этого почти ничего не знал об этой породе, а сейчас почитал то что нашёл через Google.
Думал о гончей - но слишком уж крупная собака.
Да, северной лайке, наверное, может быть жарко - но это может быть поводом летом бегать пока нет жары - человеку от неё тоже не очень здорово

 Отправлено: 27.09.09 20:56. Заголовок: Ризен действительно ..

Ризен действительно очень хороший выбор. Как и эрдель-терьер ( смотря каких габаритов вы в принципе хотите собаку). "Кучерявые" имеют еще одно приемущество - летом им можно стрижку коротенькую сделать, а зимой - немного отпустить шерсть (чего с лайкой и немецкой овчаркой например сложно представить)

 Отправлено: 27.09.09 21:01. Заголовок: хотя пород еще много..

хотя пород еще много нормальных. есть ведь и ретриверы (он еще и в триале с вами поучаствует ), и различные пастушьи, и боксеры с доберманами... попонка в мороз в последнем случае не проблема, главное чтобы по душе была собака

 Отправлено: 28.09.09 05:47. Заголовок: Лучше вместо этой экзотики озадачиться поисками нормального двуногого напарника.

castor пишет:

цитата:

А может быть, есть у кого-нибудь есть четвероногий друг который является и партнёром по тренировке?

 Отправлено: 28.09.09 08:16. Заголовок: Vald пишет: Лучше в..

Vald пишет:

цитата:

Лучше вместо этой экзотики озадачиться поисками нормального двуногого напарника.

Завести собаку гораздо проще чем найти хорошего друга, который бы тем более всегда совпадал с вами по ритму и графику жизни и еще бы бегал в том же темпе. Не кажется ли?

 Отправлено: 29.09.09 12:52. Заголовок: Vald пишет: Лучше в..

Vald пишет:

цитата:

Лучше вместо этой экзотики озадачиться поисками нормального двуногого напарника.

Авва пишет:

цитата:

Завести собаку гораздо проще чем найти хорошего друга, который бы тем более всегда совпадал с вами по ритму и графику жизни и еще бы бегал в том же темпе.

Я думаю что врят ли кто-либо заводит собаку исключительно ради того чтобы с ней бегать. Собаку заводят из других соображений. Но если уж решено завести собаку, то почему бы с ней не бегать? Не самый лучший вариант приходить домой с пробежки, чтобы опять идти на улицу, для того чтобы обеспечить собаке необходимый минимум нагрузки.

 Отправлено: 29.09.09 13:59. Заголовок: если попытаться подр..

если попытаться подрезюмировать - советуют брать непременно служебную, т.к. узкое место здесь видится в необходимости собаки быть вышколенной на 10 баллов из 10-ти.
из служебных отмечены терьеры и ризены, т.к. можно варьировать длину шерсти по сезону.
из неслужебных - лайки, ретриверы (можно еще добавить пойнтеров) и различные легавые, гончие. по всем неслужебным (может быть кроме ретриверов) - минус еще и в том, что для многих из них содержание в квартире будет существенным минусом, так же как и отсутствие охотничьей практики.
по этому - лидерство за служебными собаками.
далее вы подбираете тот конкретный тип и размер животного, который вам нужен (ответить на вопрос - для чего еще кроме пробежек вам нужна собака, есть ли у вас дети, их возраст, требуется ли функция секьюрити в принципе), и породу. а так же - пол, "чистоту" породы (стоимость щенка) и прочие параметры.

 Отправлено: 29.09.09 15:36. Заголовок: В ближайшее время за..

В ближайшее время заводить собаку не планирую, но как говориться, готовь сани летом...
Думаю, что охранных собак лучше в компаньоны по бегу не брать. Даже если его правильно воспитать, у него может быть желание "позащищать" хозаина, а поводов может быть предостаточно. Охранная собака будет не против, но врят ли будет счастлива психологически от пробежки. Да и встречных людей вид охранной собаки может напрягать.

Поэтому лично у меня душа лежит к собакам спортивно-добродушного вида, как например английский пойнтер

С охранными функциями справляются почти все собаки - поднимут шум и этого достаточно. А вот от умения кусаться могут быть только проблемы.

 Отправлено: 29.09.09 16:21. Заголовок: vlad1819 пишет: Дум..

vlad1819 пишет:

цитата:

Думаю, что охранных собак лучше в компаньоны по бегу не брать. Даже если его правильно воспитать, у него может быть желание "позащищать" хозаина

все зависит от воспитания. служебные - в принципе лучше дрессируются. воспитанный мастиф доставит меньше волнений окружающим чем невоспитанный спаниэль.
вопрос в том, готов ли хозяин первый год уделять достаточно много времени воспитанию собаки - "инвестировать" в нее. ну и качество воспитания - постоянное соблюдение принципов дрессировки и правильное отношение к собаке.
если все это возможно на уровне - можно брать и "тяжелую артиллерию". если сомневаетесь в каком-то из аспектов - то берите попроще. не очень хорошо воспитанный пойнтер ГОРАЗДО лучше чем такой же, допустим, черный терьер

 Отправлено: 30.09.09 04:55. Заголовок: vlad1819 пишет: вос..

vlad1819 пишет:

цитата:

воспитанный мастиф доставит меньше волнений окружающим чем невоспитанный спаниэль.

Можно ещё попытаться выдрессировать в бегуна -попутчика роттвейлера , стаффордшира и др. людоедов. Далее просматриваются 2 основных варианта: держать его на коротком поводке ( что соответствует Правилам) или отпускать , нарываясь в лучшем случае на скандалы и пытаясь объяснить ,что это "оченьвоспитанныйдрухчеловека & бегун". Если беговое времяпровождение стало тесным -скучным , то вперёд , ребята

 Отправлено: 30.09.09 09:24. Заголовок: Vald пишет: нарывая..

Vald пишет:

цитата:

нарываясь в лучшем случае на скандалы и пытаясь объяснить

мастиф как и стафард, и кавказец - сильно упертые собаки именно в сложности воспитания (а не поведения, т.к. воспитанная собака очень редко чтото не так делает). мы их практически забраковали. ротвейлер - более управляем. а что до парков плотно набитых людьми, так здесь всех больших - в намордник видимо придется, для сохранения спокойствия гражданского населения... хотя если отрабатывать беговой вариант так же жестко как и выставочный по дрессуре, то собака будет бежать максимум в полуметра справа от человека, на полкорпуса впереди, и не отклоняться ни на шаг, не отвлекаться картинка немножко должна снижать уровень адреналина пробегающих мимо. только тогда это работа для собаки... по этому и рекомендуем здесь служебных, хорошо дрессируемых...
ИМХО, в парке охотничью тяжелее чем служебную будет провести без поводка у ноги, да и расстроится она, это ж гены...

 Отправлено: 30.09.09 10:11. Заголовок: Очень интересно...

vlad1819 пишет:

цитата:

картинка немножко должна снижать уровень адреналина пробегающих мимо

Объясните,какое вам дело до уровня адреналина "пробегающих мимо" ?

 Отправлено: 30.09.09 11:36. Заголовок: castor, идея собаки-..

castor, идея собаки-компаньона по бегу представляется мне по меньшей мере странной. Ну, хотя бы потому, что у компаньона должно быть желание это делать. А в противном случае он не компаньон.
ИМХО или бег хозяина без собаки, или прогулка с собакой, тренировка ее. Во втором случае все-таки хозяин выгуливает собаку.
Ну, или третье - особый вид спорта драйленд и т.д. Но это особый спорт, особые правила и подготовка пары собака-человек.

 Отправлено: 30.09.09 12:19. Заголовок: а кто-нибудь вообще ..

а кто-нибудь вообще собаку-то держит?
или только завести хочется, чтоб бегать?

поделюсь своими мыслями. вот только вчера в голову пришли, после прогулки со своей собакой.
порода, кстати, эрдельтерьер.
так вот, возраст ему 4 месяца и 2 дня. до этого прогулки были не очень длительные, хватало, чтоб устал... потом все длиннее и длиннее... и вот вчера после 2,5 часовой прогулки, активной получасовой игры с ротвейлером, оказалось, что сил еще просто вагон. как раз это и натолкнуло на мысль, что надо начинать с ним бегать, но бегать не в том темпе, как обычно, а минут по 6, а то и 7 на км. чтоб не быстро ему бежалось. ну и понятно, что будут обычные собачьи остановки во время этого бега. на понюхать/пописать...
а после прогулки уже выходить на свою нормальную пробежку.

а дальше - видно будет. может это и перерастет в совместные пробеги в нормальном темпе.
в любом случае, приучать к чему-либо надо с детства.

 Отправлено: 30.09.09 15:44. Заголовок: Petek, была собака. ..

Petek, была собака. Ирландский терьер. Я приучал бегать вместе с собой. Где-то с 6 месяцев. Максимум чего добился в итоге: 3-х реже до 5 километровые совместные пробежки. Скорость была где-то 7-6 мин на км. Бежал рядом на свободном поводке. Иноходью. Отвлекался по дистанции пару раз, лапу задрать. В конце вставал и бежать отказывался наотрез. То есть свободно гулять, пожалуйста, а бежать - нет. Когда старый уже был - 12-летний, рак, но, если я на прогулке имитировал начало пробежки, пристраивался к ноге и метров 50 пытался бежать, потом вставал.

 Отправлено: 30.09.09 16:09. Заголовок: vlad1819 пишет: Объ..

vlad1819 пишет:

цитата:

Объясните,какое вам дело до уровня адреналина "пробегающих мимо" ?

 Отправлено: 30.09.09 16:13. Заголовок: Бромден пишет: В ко..

Бромден пишет:

цитата:

В конце вставал и бежать отказывался наотрез.

т.е. если от него в этот момент убегать вдаль, то он будет сидеть и смотреть?



ни в чем не хочу убеждать, тем более с собакой не бегал (давно она была у меня), просто вспомнил по ходу историю, когда мы взяли кошку и она ПРОШЛА (протрусила) за нами порядка 9 км по тропе реально где то со скоростью километра 4 передвигались, наверное... пару раз она устраивала себе перерыв в кустах, а в конце маршрута она напоминала собаку, по крайней мере дышала так же и язык увеличенный свисал низко ярко бордовый но уже через час у входа в палатку лежала мышка, а к ночи еще парочка. так приносила и подряд штабелями складывала, сама почему то не ела

а если по теме и серьезно - предлагаю страуса завести. он не отстанет. кусать и лаять на прохожих прохожих не будет. и морозы ему не так страшны как кажется - помню передачу видел по какому то животному или эксплорерскому каналу, про то как доказывали что они у нас нормально разводиться будут, по крайней мере - точно не замерзнут, кто то даже пробовал это дело из фермеров

 Отправлено: 30.09.09 17:18. Заголовок: У меня был эпизодиче..

У меня был эпизодический опыт тренировки с собакой. Её завели родители когда мне было 5 лет. К моменту когда я стал тренироваться, она была уже весьма в возрасте. Летом в августе приезжал из спортлагеря (мне тогда было 14-15 лет) и жил на даче и это был месяц самостоятельных лёгких восстановительных тренировок. Так в этот период я брал спаниэля на пробежку - через день по 8-10 км. Собака держала 5 мин/км, не отставая и не отвлекаясь. До этого специально её не тренировали, да и порода далеко не беговая.

 Отправлено: 30.09.09 17:19. Заголовок: vlad1819 пишет: т.е...

vlad1819 пишет:

цитата:

т.е. если от него в этот момент убегать вдаль, то он будет сидеть и смотреть?

Могло и так быть. Типа: беги, хозяин, беги. Мог посидеть, а потом догнать и снова сесть. Ну, не оставлять же его в городском парке одного, не контролируя его. В парке, ограниченном с одной стороны ж/д, с других - автомагистралями.

 Отправлено: 30.09.09 17:56. Заголовок: castor пишет: До эт..

castor пишет:

цитата:

До этого специально её не тренировали, да и порода далеко не беговая.

у нетренированной лошади МПК = 150 сколько интересно у обычной собаки?

 Отправлено: 11.12.09 02:32. Заголовок: У меня собака иногда..

У меня собака иногда работает расe-makerом. Если бежит рысью то темп до 4.20\км. Перешла на галоп - выше. Жалко, больше 10-12 км не выдерживает в любом темпе, хотя бегаем уже не один год - прячется под машину и ждет когда я закончу. Порода - мама - русский спаниель, папа - "по любви" Бегать очень любит , если долго переодеваешься, начинает подтявкивать и суетиться. На первых километрах успевает проверять кусты на предмет наличия живности и часто выгоняет на дорогу лис, зайцев, потом просто спокойно бежит впереди, но не дает себя обогнать.

 Отправлено: 28.12.09 00:41. Заголовок: Знаете, если заводит..

Знаете, если заводить собаку, надеясь приобрести себе партнера в беговых тренировках, то возможно немалое разочарование. Просто потому, что у животных есть свой характер и свои склонности, диапазон которых не менее широк, чем у людей. Как бы вы не подбирали породу, может обнаружится, что бег просто так сам по себе вашего питомца не привлекает. В какой-то степени, если у вас есть талант воспитателя, в процессе роста щенка корректировать процесс в нужном направлении можно, но степень это не особо велика. При этом щенок из того же помета, доставшийся хозяину-лентяю и которым никто специально не занимался, как назло может оказаться исключительно спортивной личностью. Словом, как повезет.

 Отправлено: 28.12.09 18:56. Заголовок: Я думаю, что понаблю..

Я думаю, что понаблюдав за выводком можно сделав правильный выбор, определив наиболее подвижного щенка.
Опытные "собачники" всегда выбирают щенка из нескольких вариантов.

 Отправлено: 02.01.10 10:51. Заголовок: Вот замечательные пр..

Вот замечательные примеры взятые из Побегай 1-го января:

434 Морохин Юрий 11 км Mizuno Россия Москва С утра приятно, пусто на улицах и только верный пес рядом...
435 Носков Олег 2 км — Russia Sergiev Posad А с собакой Веркой, в два раза больше:)

Сначала видел в списке, а теперь нет - видимо удалили или отредактировали (цитирую по памяти):
Пёс Буран бежал с хозяином 10 км

 Отправлено: 31.08.10 15:25. Заголовок: Курцхар прекрасно бе..

Курцхар прекрасно бегает. Я гоняю её иногда велосипедом по полям или лесу. 20-30 км. легко и красиво бежит со скоростью 14-20Км.час. Обязательно нужно давать воду если луж нет.