Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 11:57. Заголовок: Стоит ли дать денег на помощь Гаити?


Вот, Красный Крест счета помощи открыл. Стоит ли денег дать?

Сомневаюсь, однако: впечатление удручающее. Судя по всему, они там десятилетия не работают. Не понимаю: в Карибском море рыба не ловится? здоровые мужики не могут принять участия в погруз-разгрузе и разботе завалов? Странно все это... Полагаю, типичный пример failed state ("провалившегося" государства)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 2256
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 12:39. Заголовок: Haiti


AIS пишет:

 цитата:
типичный пример failed state ("провалившегося" государства)


Согласен. Нахождение на о-ве довольно благополучной Доминиканской респ. только это подтверждает. Гаити просило помощи и до землетрясения. Ещё пример -Зимбабве. В общем , расистами становимся Думаю , у мирового сообщества проблемы ещё впереди . Содержать придётся гаитян ,которые будут спекулировать тематикой землетрясения.
http://www.apn-spb.ru/publications/print6794.htm

 цитата:
Плантационное хозяйство было уничтожено.Бывшие рабы стали мелкими крестьянами. Не имея необходимых агрономических познаний, гаитянские крестьяне уничтожили большую часть тропических лесов, что вызывало эрозию. Значительная часть земель тропического острова в благодатном карибском климате превратились полупустыни. В целом количество обрабатываемых земель в начале 21 века стало меньше, чем в конце колониальной эпохи два века назад. Крестьяне Гаити ведут натуральное хозяйство, еле-еле поддерживая полуголодное существование...
Эта страна имеет один из самых низких уровней жизни в мире. Ежедневный уровень питания у гаитян - около 2 тысяч килокалорий на душу, что меньше суточного питания раба на плантациях в колониальный период. Уровень детской смертности - 64 на тысячу родившихся (впрочем, при Дювалье было 104), потребление электроэнергии в год на душу - 61 кв/ч. На одного гаитянина тратится в год примерно 30 долларов на нужды здравоохранения. Средняя продолжительность жизни у мужчин - 50 лет . Не случайно даже ростом гаитяне 21 века ниже, чем их предки - рабы.
Признано, что СПИДом на Гаити страдает 6 % населения. Но ведь на каждого больного приходится до 10 инфиницированных. Считается, что ВИЧ-инфекцию в США занес гражданин Гаити в 1969 году.
Главным источником доходов Гаити являются денежные переводы гаитянских иммигрантов в США.
Конечно, как и повсюду в Латинской Америке, на первое место в перечне виновников бед Гаити можно поставить роль американских корпораций. И все же будет политкорректным лицемерием отрицать роль самих афроамериканцев Гаити в том, что в благодатных природных условиях они так и не создали эффективного и процветающего общества. История Гаити наглядно показывает, что освободившиеся рабы далеко не всегда являются противниками рабства, что именно африканские традиции не позволили второму независимому государству в Западном полушарии добиться прогресса, и что черный расизм ничуть не лучше белого.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2052
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 12:49. Заголовок: ООН направила пос..


AIS пишет:

 цитата:
Стоит ли денег дать?


Попробуйте

 цитата:
ООН направила пострадавшим гуманитарную помощь, делёж которой вновь привёл к кровопролитию.



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%B8%D1%82%D0%B8

Может лучше сюда? http://ktoeslineya.ru/?gclid=CIHCjIvct58CFRaazAodKWtczQ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3171
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 13:17. Заголовок: Vald Если я не пут..


Vald

Если я не путаю, между Гаити и Доминиканской Республикой есть существенное различие: в ДР население смешанное, много белых, которые занимают верхние посты в государстве. На Гаити же всех белых перебили во время "революции". (Вроде бы Грэхем Грин что-то отписал по этому поводу). Потом папаша злобствовал, потом сынок, потом Аристид, который, говорят, был шизиком, но при этом и откровенным расистом. Вообще не понятно что белые забыли у этих ребят?! Пусть бы они там сами посправлялись и на этот раз. Как всегда - превратно понятая гуманность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 13:37. Заголовок: al_al пишет: Как вс..


al_al пишет:

 цитата:
Как всегда - превратно понятая гуманность.



Как и в случае с сомалийскими пиратами: там уж давно можно было бы побережье "зачистить", да так, что ни один бандит лет 50 пиратствовать не решится. Ну не признают они законов цивилизованного общества!!! Как и определенные группы фундаменталистов, признают они только силу. Только после "воспитательных мероприятий" можно их "цивилизованности" учить, и так - 100 лет, 200 лет, 300 лет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 18:24. Заголовок: AIS пишет: Как и в ..


AIS пишет:

 цитата:
Как и в случае с сомалийскими пиратами: там уж давно можно было бы побережье "зачистить"


Да уже зачищают. Только не в Сомали, а в Москве - "Речник". Вместо того, чтобы от наркоторговцев, скажем, Москву и Росиию зачистить.
Такое ощущение, что настаёт полный пипец. Крыша у всех съехала.

А деньги предложите лучше администрации Жигулёвска или на ремонт какой-нить сельской школы в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3172
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 21:15. Заголовок: Chapay Ой ли, а кт..


Chapay

Ой ли, а кто всего год назад обещал нам светлое будущее под руковотством Единорастов?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1869
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 21:56. Заголовок: Единорастов нужно ло..


Единорастов нужно ловить на воровстве и откровенной тупости, а демократов не пущать "к рычагам". Из двух зол выбрать меньшее.

(поясняю: демократы - откровенные слабаки и в политике и в экономике, т.к. или медведь или шварцнегер придёт и всё у них отнимет по-любому. они интеллигенты - поэтому им место там откуда они взялись - в институтах и лабораториях. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4552
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 22:25. Заголовок: Давилка не отвалится? Ты сам-то себя за кого держишь?


Я вот, например, считаю, что главное "зло" - это самоуверность и глупость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:19. Заголовок: taurus пишет: Ты са..


taurus пишет:

 цитата:
Ты сам-то себя за кого держишь?


да я как был за коммуняк, так и остался.
Хотя, конечно, понятно, что отечественные и коммуняки и демократы так замарались, что их идеи уже не воспринимаются в отрыве от конкретных персонажей.
А одна из главных идей у коммунизма - это демократия, как ни парадоксально.

Chapay пишет:

 цитата:
Лучшее на что они способны - натырить в мутной воде денюх и свалить в спокойную тихую гавань, где их никто не сожрёт


Эта фраза, наверное всё-таки, имеет универсальный характер, и имеет отношение к жуликам так что из предыдущего поста я её уберу.

Фраза "давить в зародыше" тоже никуда не годится. В-общем, её тоже - долой! И мои извинения.
Пост выше переиначил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3173
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:54. Заголовок: taurus И охота теб..


taurus

И охота тебе копаться в поносе ?

Чел давно сказал, что он за людоедов; в его мозгу навряд ли что поменяется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 7957
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:58. Заголовок: в блогосфере во всю муссируется вопрос - кого там спасают наши "спасатели"?


когда в Москве людей в то же время из их домов выбрасывают на 20-ти градусный мороз?
Или вуду-пипл не так страшны, как свои полицаи?

А североамериканцы пользуют любой случай как возможность пиара и наращивания своего присутствия, в первую очередь безопасную (для себя) демонстрацию мускулов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3174
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 00:30. Заголовок: Wladimir Бюджет вы..


Wladimir

Бюджет выделен, ничего не попишешь...а то в следующий раз не выделят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 226
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 13:00. Заголовок: политика - дело тонк..


политика - дело тонкое, и сложное. может сейчас поможешь на кровный "лимон", а завтра козырять будешь этим на закрытом тендере по разработке какого нить месторождения или закупки каких нить лекарств...
al_al пишет:

 цитата:
Бюджет выделен, ничего не попишешь...а то в следующий раз не выделят.

- и это тоже имеет место быть. но государство без определенной бюрократии не может существовать...
а чтобы не думать ночами, чего там и почему наши политики за наши деньги делают, надо этих политиков выбирать, т.е. знать их и влиять на них "до того" и, по возможности, "после того".
как это сделать у нас - не знаю, даже представления не имею. и не знаю кто знает.
по этому может лучше не париться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1873
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 23:00. Заголовок: Wladimir пишет: в б..


Wladimir пишет:

 цитата:
в блогосфере во всю муссируется вопрос - кого там спасают наши "спасатели"?

когда в Москве людей в то же время из их домов выбрасывают на 20-ти градусный мороз?


Это так.

Но если здесь муссируется вопрос о выделении денег, то нужно иметь ввиду, что в России 60% жилья - ветхое
http://www.incom.ru/press-center/press-release/?id=4283
Скоро не надо будет никаких землетрясений, чтобы половину россиян вытаскивать из-под обломков.
(Про Жигулёвск я говорил раньше именно в этом контексте. Там половина центра города - ветхие дома-времянки, эксплуатация которых растянулась на 60 лет.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2257
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 07:00. Заголовок: Chapay пишет: одна ..


Chapay пишет:

 цитата:
одна из главных идей у коммунизма - это демократия,


Отжигайте , но в меру ... Если речь о вкп(б)/кпсс ,то там был т.н. демократический централизм (подробности выясняйте сами). Если же речь о гос-ве , то ,например, в Конституции СССР 1977г. было записано : "Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза." . И выборы , кто помнит /хочет помнить , были из одного кандидата ,идеологически устойчивого и отфильтрованного. ~анекдот о демократии.
Chapay пишет:

 цитата:
да я как был за коммуняк, так и остался


Кто бы сомневался …Возвращаясь к теме о Гаити. Там как раз мобилизационно-коммунистические технологии будут уместны : хулиганов/мародёров -> в лагеря , трудоспособное население - на общественные работы , карточная система распределения продовольствия ; работа по 12-16 час./сутки ( разбор завалов ,строительство «временного» жилья барачного типа , сельское х-во , посадка лесов; отлынивающих -> в лагеря ).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1877
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 09:46. Заголовок: ­Vald пишет: И выбор..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2080
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 12:34. Заголовок: Гугл дает 1 миллион ..


Гугл дает 1 миллион долларов и на главной странице разместил ссылку по которой переходишь сюда:
http://www.google.com/intl/ru/relief/haitiearthquake/index.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1682
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:16. Заголовок: Ребята, речь идет о помощи пострадавшим (+)


а не о том, какое общественное устройство лучше.

В начале 90-х моей семье несколько раз обламывалась гум.помощь - то ли из Штатов, то ли из Израиля, то ли из Германии, сейчас не помню. Ели и не жаловались: даже при заработке выше среднего прокормиться было трудно, потому что в магазинах - пустые полки... Люди, которые тогда потратились на меня, не отмазывались тем, что "все равно разворуют".

Теперь моя очередь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2082
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:26. Заголовок: yola пишет: Ребята,..


yola пишет:

 цитата:
Ребята, речь идет о помощи пострадавшим (+), а не о том, какое общественное устройство лучше.


Исходя из приведенных в этой ветке фактов, все-таки % дохода гуманитарной помощи до пострадавших напрямую зависит от общественного устройства.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 665
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:53. Заголовок: Сдается, мне что Гаи..


Сдается, мне что Гаити это то чем бы стала Куба, если бы не Фидель Кастро.


 цитата:
2010 начался не весело, планету трясёт. Обычно сейсмическая активность сопровождается социальными катаклизмами даже на тех территориях, где нет серьёзных разрушений. Как то влияет она на поведение людей, на форуме обсуждалось уже. Дополнительно к сведению уважаемого сообщества:

05.01 05:43 В Тихом океане в районе Средних Курил зарегистрировано землетрясение
05.01 09:14 Землетрясение в таджикском Памире оставило без крова почти 600 человек
05.01 10:43 Землетрясение магнитудой 6,7 произошло в районе Сандвичевых островов
05.01 17:04 Новые толчки зафиксированы близ Соломоновых островов
10.01 04:35 В США на севере Калифорнии произошло сильное землетрясение
13.01 21:45 Сильное землетрясение отмечено в индонезийской части острова Новая Гвинея
15.01 22:13 В Венесуэле произошло землетрясение
17.01 16:35 Землетрясение произошло в проливе Дрейка, недалеко от самого южного города планеты
18.01 03:33 Жертвами землетрясения на юге Китая стали не менее семи человек
21.01 08:13 В западной Грузии произошло землетрясение
18.01 19:39 Сильное землетрясение произошло у берегов Гватемалы


А ЭТО ХРОНОЛОГИЯ В ТЕЧЕНИИ СУТОК (20.01.10) - Я ОБАЛДЕЛ, НЕ ВЕРЮ Я В ТАКИЕ СОВПАДЕНИЯ .

07:17 На Филиппинах произошло землетрясение силой 5,4 магнитуды по шкале Рихтера
03:38 В Тихом океане около побережья Тонга произошло землетрясение магнитудой 5,1
02:07 У берегов Аргентины произошло землетрясение силой 5,3 магнитуды.
14:32 На Гаити произошло землетрясение силой 6,1 балла по шкале Рихтер
10:38 В Киргизии произошло землетрясение магнитудой 5 баллов, жертв и разрушений нет.
Источник: РБК

А вот и объяснение: http://lenta.ru/news/2010/01/21/sun/ Новый солнечный рекорд продержался чуть более суток





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1683
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:02. Заголовок: Erokhin пишет: % до..


Erokhin пишет:

 цитата:
% дохода гуманитарной помощи до пострадавших напрямую зависит от общественного устройства


вероятно... ИМХО, это не причина не помогать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2083
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:14. Заголовок: yola пишет: вероятн..


yola пишет:

 цитата:
вероятно... ИМХО, это не причина не помогать.


Грусно как-то помогать, когда знаешь что-то из твоих 100 баксов, 99 украдут бандиты сразу, а 1 дадут для вида перед телекамерами, а когда их выключат, то отоберут.

Одного никак не пойму, прям как вирус какой массовый пошел "помогать Гаити" и чуть ли не силком всех тащут помогать Гаити

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1684
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:27. Заголовок: Erokhin пишет: чуть..


Erokhin пишет:

 цитата:
чуть ли не силком всех тащут помогать


???
это о чем? кто тебя куда тащит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2084
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:44. Заголовок: yola пишет: это о ч..


yola пишет:

 цитата:
это о чем? кто тебя куда тащит?


Саш с меня лично никто, и закона обязывающего помочь Гаити я не нашел. Но такое ощущение создалось когда 'help haiti' в поиске напечатал, можно утонуть в призывах о помощи Гаити, начиная с Генсека ООН Пан Ги Муна (призвал собрать 562 миллиона долларов), заканчивая какой-нибудь общиной квакеров в Мэриленде, США.
Я все-таки больше не про нас, а про Европы с Америками, там только ленивый не стремиться им помочь, и там с тебя так или иначе кто-нибудь да возьмет сдерет пожертвование или на работе, или на учебе или еще где, или как с квакера, или как с филателиста, или как с марафонца, или как члена клуба любителей персидских кошек.

Да ладно, пусть помогают раз есть желание и возможности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1685
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 16:29. Заголовок: Erokhin пишет: ...т..


Erokhin пишет:

 цитата:
...только ленивый не стремиться им помочь, и там с тебя так или иначе кто-нибудь да возьмет сдерет пожертвование или на работе, или на учебе или еще где


Ну да. Не вижу в этом ничего плохого - общественное мнение выполняет функцию будильника совести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3185
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 20:08. Заголовок: yola Борисыч, прод..


yola

Борисыч, продукты, одежда, вода, помощь в спасении тех, кого ещё можно спасти - всё это святой человеческий долг, кто б спорил против этого. Но, сбор денежных средств, отчёта за которые никто и никогда не увидит - вещь совсем из другой оперы, как показывает практика, судьба этих денег предрешена. Жители нашей страны очень хорошо представляют механизмы распределения денег, благо собственный опыт позволяет; против этого и негодуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3186
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 20:12. Заголовок: AlexPro Лёша, быва..


AlexPro

Лёша, бывал на Кубе? Уверен, что сильно отличается от Гаити по уровню жизни и отношению к труду?

Когда ты уже излечишься от жажды публиковать на нашем форуме масштабные опусы неизвестных е..анько?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2261
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 07:23. Заголовок: yola пишет: обществ..


yola пишет:

 цитата:
общественное мнение выполняет функцию будильника совести.


Помогут им : будут кормить несколько лет ,отстроят лёгкие домики ...Что дальше ? Что-то сомневаюсь , что тот самый будильник достучится до самих гаитянцев ( или до их т.н. элиты). Вам ,кстати, не кажется странным,что ни США ,ни Франция ,ни Куба не смогли на Гаити внедрить свои управленческие методы ?
AlexPro пишет:

 цитата:
Сдается, мне что Гаити это то чем бы стала Куба, если бы не Фидель Кастро.


Леса на Гаити раньше времени вырубили , а то можно было бы попробовать партизанскую войну и свержение кого-нибудь . Но с организацией последующей жизни были бы проблемы... Есть вполне благополучные страны /острова по соседству ,обошедшиеся без "построения коммунизма" : Доминиканская респ. на том же о-ве , Ямайка , Гваделупа и др.
Фрагмент впечатлений очевидца о Гаити 2008 г.:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 666
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 09:07. Заголовок: al_al пишет: Уверен..


al_al пишет:

 цитата:
Уверен, что сильно отличается от Гаити по уровню жизни и отношению к труду?


Сравните уровень медицины и образования!
А также учтите людоедское эмбарго США, по отношению к Кубе.

Если бы Россия ввела эмбарго на газ к своим недоброжелателям Польше и прочем прибалтам, те бы через неделю морозов приползли бы в Советский Союз вступать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3190
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:09. Заголовок: AlexPro Про уровен..


AlexPro

Про уровень медицины лучше не говорить ничего - это пустой трёп. Сомневаюсь, что уровень медицины в кубинской деревне отличается от уровня медицины в гаитянской. Если на кубе жрачка строго по карточкам, то им, наверное, не до медицины.

А что эмбарго? Поподробнее пожалуйста...они что, топят корабли с продовольствием, врачами и учителями?

Насколько я знаю - недоброжелатели покупают газ по коммерческим ценам и в совок ползти не собираются, как бы хреново у них не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2086
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:55. Заголовок: al_al пишет: AlexPr..


al_al пишет:

 цитата:
AlexPro

Про уровень медицины лучше не говорить ничего - это пустой трёп. Сомневаюсь, что уровень медицины в кубинской деревне отличается от уровня медицины в гаитянской. Если на кубе жрачка строго по карточкам, то им, наверное, не до медицины.


Михалыч сдавайся, я знаю Спорта на Кубе точно больше, особенно боксеров и на Олимпиаду они ездют

yola пишет:

 цитата:
Ну да. Не вижу в этом ничего плохого - общественное мнение выполняет функцию будильника совести.


Может быть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1686
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:02. Заголовок: Vald пишет: Помогут..


Vald пишет:

 цитата:
Помогут им : будут кормить несколько лет ,отстроят лёгкие домики ...Что дальше ?


Vald, это помощь постадавшим, а не инвестиционный проект. Им _сейчас_ нужна вода, еда, крыша, прививки, мед.помощь, канализация, обезвреживание руин...


 цитата:
будильник достучится до самих гаитянцев ( или до их т.н. элиты). Вам ,кстати, не кажется странным,что ни США ,ни Франция ,ни Куба не смогли на Гаити внедрить свои управленческие методы ?


Будильник и предназнчен для тех, кто может помочь, их элита тут не при чем.
Мне не кажется странным, что "управленческие методы" (независимо от того, какие они) приживаются в одном месте и напрочь не тянут в другом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1687
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:09. Заголовок: al|_al, я отдал..


al|_al, я отдал деньги UNICEF.

Механизмы закупок и распределения UNICEF я видел и участвовал (был продавцом). Купили то, что надо, хорошо опустили по цене и изнасиловали по документированию распределения.

ИМХО, "не дам, потому что все равно разворуют" - гнилая отмазка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3193
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:16. Заголовок: yola Если найдёшь ..


yola

Если найдёшь время, расскажи вкратце про механизмы распределения - очень будет интересно узнать об их работе (в познавательных целях).
Я однажды наблюдал распределение гуманитарной помощи в одной из африканских стран.....у меня жуткие воспоминания, поэтому и транслирую своё впечатление на аналогичные события.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3194
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:25. Заголовок: Erokhin Пьют спОрт..


Erokhin

Пьют спОртсмены соки из простого кубинского народа, но скоро спорта у них тоже не будет.

Кстати, когда я был молодым специалистом, замначальника моего отдела рассказывал про Кубу много и разнообразно. Его тесть был личным другом Фиделя, и они с семьёй ежегодно ездили на Кубу на месяц. Жили в особом районе для избранных, катались как сыр в масле, ни в чём не знали отказа.....однако, это вовсе не означает, что рядовые кубинцы жили так же.....
Вот, AlexPro про Кубу знает из пропаганды, а у меня однокашник - кубинец, женат на русской, когда приезжает в Москву, мы пересекаемся и он рассказывает про "остров Свободы". Он спокойный и здравый человек, любит свою страну, но никакого пиетета в отношении коммунистической диктатуры не имеет. Суть его выстыплений сводится к словам: нищета, тоталитаризм, безнадёжность. Вернее, надежда на одно - что скоро всё окончательно само развалится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2265
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:32. Заголовок: yola пишет: Им _сей..


yola пишет:

 цитата:
Им _сейчас_ нужна вода, еда, крыша, прививки, мед.помощь, канализация, обезвреживание руин...


Им всё это поставляется ...И будет поставляться.

 цитата:
не инвестиционный проект


У меня такой мысли не было. Интерес был к их будущему .

 цитата:
их элита тут не при чем.


разве что не имеет отношения непосредственно к последствиям землетрясения . Прочая разруха на их совести и неумениях.

 цитата:
Спорта на Кубе точно больше, особенно боксеров


"Особеннобоксёры" при всяком удобном случае норовят остаться /сбежать в Штаты -Испанию-Германию. Часто "пачками ".
Про основного спонсора "успешного кубинского социального эксперимента" не забывайте. Насчёт блокады : это штучки США ,но Испания, Канада , Россия нормально торгуют - были бы деньги у Кубы. Вообще же нормальный такой социализм всеобщей одинаковой бедности ( у всех одни штаны и шорты):
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2087
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:52. Заголовок: Vald пишет: "Ос..


Vald пишет:

 цитата:
"Особеннобоксёры" при всяком удобном случае норовят остаться /сбежать в Штаты -Испанию-Германию. Часто "пачками ".


Эээ нет Боксеры перебираются в США и Германию потомучто это всемирные боксерские центры, там больше возможностей для профессионального и финансового роста. Что толку бежать в какую-нибудь пусть и благополучную Швецию или Финляндию. И кубинские боксеры здесь не исключение, наши тоже толпами на контрактах у американских и немецких менеджеров и промоутеров. Многие бы и рады сбежать, да не берут, сначала вырастают до Чемпиона Мира и/или призера Олимпиады, а потом уходят в профессионалы.
Тут вся статистика
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Cruiserweight
и т.д. (на этом сайте тоже написано про помочь Гаити).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3280
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:53. Заголовок: Средняя продолжительность жизни: Куба - 76.8, Гаити - 51.61




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2266
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:07. Заголовок: Erokhin пишет: Бокс..


Erokhin пишет:

 цитата:
Боксеры перебираются в США и Германию потомучто это всемирные боксерские центры, там больше возможностей для профессионального и финансового роста.


Не перебираются легально , а именно просят политического убежища ,приезжая в статусе любителей со сборной Кубы. Безусловно , потенциальные финансовые условия манят ,при том ,что кубинские сборники обеспечены материально существенно выше "простых граждан".

 цитата:
Средняя продолжительность жизни: Куба - 76.8, Гаити - 51.61

Средняя продолжительность жизни на Ямайке по данным 2004 г. составила 74,04 года для мужчин и 78,21 года для женщин.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1882
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:11. Заголовок: AlexPro пишет: А во..


AlexPro пишет:

 цитата:
А вот и объяснение: http://lenta.ru/news/2010/01/21/sun/ Новый солнечный рекорд продержался чуть более суток


Причина это или нет - не берусь обсуждать. А вот спутник у ТЕСИС "погас", к сожалению. Но, может, ещё восстановится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2088
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:18. Заголовок: Vald пишет: Не пере..


Vald пишет:

 цитата:
Не перебираются легально , а именно просят политического убежища ,приезжая в статусе любителей со сборной Кубы.


Это лазейка в законодательстве, вот они ей и пользуются. Целые стаи адвокатов на этом кормятся специализируются. Кубинские боксеры меньше всего заинтересованы в том чтобы Куба перестала считаться в США Островом Несвободы. Еще и деньгами сбросятся, и Кастро забашляют чтоб так и продолжалось.
Почитайте тут http://www.allboxing.ru/ , там масса всего, в том числе интервью наших боксеров живущих и тренирующихся в США/Германии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3195
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:23. Заголовок: VP Это ж всё стати..


VP

Это ж всё статистически объяснимо - на Гаити рожают больше, соответственно и детская смертность выше, она и тянет назад, как во всех недоразвитых странах.

А показатели высокой продолжительности жизни на Кубе пока что обеспечивают те, кто родился до диктатуры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1688
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:25. Заголовок: Ну да, поставляется ..


Ну да, поставляется и будет поставляться - потому что за это кто-то платит. Этот "кто-то" - правительства, неправительственыне организации, компании и частные лица. Каждый сам для себя решает, участвовать или нет. Я участвую.

Их будущее у них в руках, окружающие в лучшем случае могут помогать (или не мешать). Понятно, что с нынешней гнилой элитой они далеко не уедут, но "имплантировать" систему управления нельзя - она должна вырасти в обществе; ИМХО, при хорошем раскладе понадобится смена одного-двух поколений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1883
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:26. Заголовок: yola пишет: я отдал..


yola пишет:

 цитата:
я отдал деньги UNICEF


Достойный поступок! Я тут сетовал, что неплохо бы и согражданам помочь. Это, так.
Но там уже факт огромной катастрофы. Конечно, надо помогать.
Помнится, когда в Армении было землетрясение (в Спитаке) мы - студенты все валом валили на спасательные работы. Так власти быстро опомнились и всех останавливали, чтобы кроме пострадавших потом не спасать от голода и холода таких энтузиастов-спасателей. Но деньги, продукты, одежда, тёплые вещи - это всё требовалось и принималось. Так и здесь. Нужны просто деньги. Потому что тот у кого на складе лежат лекарства или еда не должен всё это отдать бесплатно - он не только разорится, а его ещё за растрату потом "расстреляют".

Ну а "нам кто поможет"? Тут всё намного сложнее...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3281
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:41. Заголовок: Младенческая смертность на 1000: Гаити - 56.91, Куба - 5.82, США - 6.26


https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3196
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:51. Заголовок: VP Сделать коррект..


VP

Сделать корректные выводы по этому показателю трудно. Например, в коммунистическом Китае - 20,66, и что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3282
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 13:00. Заголовок: Уровень грамотности населения: Куба - 99.8%, Гаити - 52.9%


Грамотность - в возрасте 15 лет и старше люди могут читать и писать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3283
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 13:32. Заголовок: рейтинг качества жизни в странах мира (ООН) 48.Куба - 0,855 , 148. Гаити - 0,521


Индекс измеряет достижения страны с точки зрения продолжительности жизни, получения образования и фактического дохода, по трем основным направлениям:

Здоровье и долголетие, измеряемые показателем ожидаемой продолжительности жизни при рождении.
Доступ к образованию, измеряемый уровнем грамотности взрослого населения и совокупным валовым коэффициентом охвата образованием.
Достойный уровень жизни, измеряемый величиной валового внутреннего продукта (ВВП) на душу населения в долларах США по паритету покупательной способности (ППС).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1690
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 14:25. Заголовок: Chapay пишет: Я тут..


Chapay пишет:

 цитата:
Я тут сетовал, что неплохо бы и согражданам помочь


Chapay, пострадавшим от стихийного бедствия. Больным детям. Ну, дальше список каждый может продолжить сам.
Жители Пикалева (в общем случае) в мой список не попадают; почему - тема другой ветки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 12.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 17:47. Заголовок: надо помогать +1


если есть такая возможность, а кому мб и не важно: гаити, детям, нищим, дальним родственикам (вспомните, наверняка есть кому реально очень надо ....)
ПС на сумму пожертвования мы "покупаем внутреннее спокойствие" и стоимость "этого" для нас выше, чем номинал той купюры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 669
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 09:44. Заголовок: yola пишет: Теперь ..


yola пишет:

 цитата:
Теперь моя очередь.



Граждане России не пожертвовали ни рубля на помощь Гаити ("Publico", Португалия)

http://www.inosmi.ru/social/20100126/157806793.html


 цитата:
Российские граждане не перечислили ни одного рубля на счет помощи жертвам землетрясения в Гаити, который открыло представительство Красного Креста в России, заявила Татьяна Кленицкая, представитель этой организации.

"Пока что на наш собственный благотворительный счет не поступило никаких средств", - сказала она агентству РИА "Новости", добавив, что банковский счет был открыт в минувшую пятницу.



Либо очередной ушат помоев на Россию, либо ... ну вы сами знаете...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 670
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 09:50. Заголовок: al_al пишет: Наскол..


al_al пишет:

 цитата:
Насколько я знаю - недоброжелатели покупают газ по коммерческим ценам и в совок ползти не собираются, как бы хреново у них не было.



Значит знаете не всё, во первых норвежский газ дороже, во вторых его на всех не хватает. Во вторых месторождения истощается и у них (норвегов) проблемы с добычей при низкой температуре. В третьих не до всех лимитрофов есть газопроводные нитки, и ни у всех есть танкеры для транспортировки. Так что у многих наших заклятых врагов нет выбора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3197
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 12:20. Заголовок: AlexPro Ты пургу пр..


AlexPro
Ты пургу прогнал, причём с апломбом, откуда в тебе такая самоуверенность? Гордыня - смертный грех. Что касается "знаете не всё", то, наверное, двухчасовое общение с литовцем-энергетиком, две недели назад только усилило степень моих заблуждений

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 671
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 13:00. Заголовок: Ну всё понятно. al_a..


Ну всё понятно.
al_al пишет:

 цитата:
AlexPro
Ты пургу прогнал, причём с апломбом, откуда в тебе такая самоуверенность? Гордыня - смертный грех.



Когда нет аргументов, в ход идут оскорбления.

Внимательно читаем:
http://www.vzglyad.ru/economy/2010/1/19/367444.html
Откуда не ждали
Ограничение поставок газа на европейские рынки пришло с Северного и Норвежского морей


И рады бы пшеки покупать норвежский газ, да дорого и не удобно.

старая ссылка

А литовцы, ща покупать энергию будут, вместо экспорта, атомную станцию которую "оккупанты" построили закрыли.
Альтернативно одаренные!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3199
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 13:37. Заголовок: AlexPro Про твою а..


AlexPro

Про твою аргументацию говорить просто, да не хочется вообще слишком ты ослеплён имперским величием.

А если серьёзно, то я говорил ровно то же , что и ты, только с другой стороны, главная мысль, которая у меня была - что несмотря на все трудности и унижения, враги в совок на брюхе не поползут... и про норвежский газ ты сам придумал, у меня не было ни слова про него

Мозги тебе , Лёха, промыли хорошо, но не транслируй ради бога на нас свои убеждения ни со знаком плюс, ни со знаком минус.

Про Игналинскую АЭС, конечно, вопрос интересный.....почему закрыли шарашку и кто это пролоббировал, выяснится только со временем...политика, понимаешь


ЗЫ. Пропупкинскую прессу в аргументы больше не приводи, на сарае, как говорится...написано, а там дрова лежат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 672
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:03. Заголовок: al_al пишет: ЗЫ. Пр..


al_al пишет:

 цитата:
ЗЫ. Пропупкинскую прессу в аргументы больше не приводи, на сарае, как говорится...написано, а там дрова лежат.


Пожалуйста не пропупкинская:

http://open.salon.com/blog/ezili_danto/2009/10/13/oil_in_haiti_-_economic_reasons_for_the_unus_occupation


 цитата:
Нефть - причина захвата Гаити ООН и США . (Oil in Haiti - Economic Reasons for the UN/US occupation) .И почему сбросили Арстида.
Есть свидетельства, что США нашли нефть десятки лет назад, но ввиду стратегических интересов и большого бизнеса приняли решение(в то время) держать эту нефть в резерве до исчерпания нефти на Ближнем Востоке!

There is evidence that the United States found oil in Haiti decades ago and due to the geopolitical circumstances and big business interests of that era made the decision to keep Haitian oil in reserve for when Middle Eastern oil had dried up. This is detailed by Dr. Georges Michel in an article dated March 27, 2004 outlining the history of oil explorations and oil reserves in Haiti and in the research of Dr. Ginette and Daniel Mathurin.



http://emdrone.livejournal.com/211458.html


 цитата:
Первое что сделали США - послали к Гаити авианосец и военные корабли. Высадили: первая цифра была 10000, потом в сообщениях мелькали 20, 30 тысяч (в планах?) морских пехотинцев. "Мы будем оставаться там столько, сколько потребуется", объяснил корреспондентам командующий оккупационными войсками США.
Китайцы, другие страны, в сегодняшних новостях было, жалуются: после того, как был оккупирован аэропорт, помощь из других стран НЕ ПРОПУСКАЕТСЯ.
В новостях на русском было сообщение, что русские спасатели отъезжают назад домой.

На сайте политических планировщиков, одного из центральных think tanks (Heritage Foundation, не помню, чьи деньги оно представляет, Рокефеллеров, Ротщшильдов и т.д, из этого ряда) уже появилась страница где писалось, что события на Гаити дают уникальный шанс изменить в нужную сторону ситуацию с правлением в этой стране.

Через пару часов страницу убрали, подменив её другой, значительно более обтекаемой, где внутри теперь зарыта фраза об "улучшении демократии" и т.д.
На ЮТьюбе лежит выступление Наоми Кляйн в котором она зачитывает откровенные слова с сайта а затем то, на что их, спрятав, подменили.

T.e. США мгновенно воспользовавшись бедствием совершили де-факто оккупацию Гаити десятками тысяч войск.
Их СМИ, которые рутинно (вспомните как врали для войны с Ираком) исполняют обязанности по военной пропаганде, будут печатать истории ужасов о грабежах и убийствах туземцев друг друга и будут выдавать присутствие американских оккупационных войск как "помощь" для прекращения этих ужасов.



http://ru.wikipedia.org/wiki/Кляйн,_Наоми
http://chtochitat.ru/node/634


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3202
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:46. Заголовок: AlexPro Не выливай..


AlexPro

Не выливай помои на меня, а отвечай по существу....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 00:15. Заголовок: AlexPro, а Вы вот пр..


AlexPro, а Вы вот про это знаете? http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1310631 Получается у самого Газпрома картинка прямо противоположная тому, что Вы пишете и цитируете. Причем из уст самого Газпрома.
На 11 с гаком % падение экспорта. А выручка аж на 30%.
А с газом Штокмановского месторождения - вообще попа полная. Получается, что у ВАШИХ заклятых врагов выбора-то полно и Газпром тут совсем не на первом месте.
А еще, говорят, в Польше большие запасы сланцевого газа нашли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2275
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 06:15. Заголовок: Это их проблемы ...Они к этому стремились last 20 лет. И страна там ~мононациональная


AlexPro пишет:

 цитата:
А литовцы, ща покупать энергию будут, вместо экспорта



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1700
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 16:31. Заголовок: al_al пишет: расска..


al_al пишет:

 цитата:
расскажи вкратце про механизмы распределения - очень будет интересно узнать об их работе (в познавательных целях).


Ну, механизм распределения не так важен - важно, что он прозрачный и под контролем.

В моем случае было так:

Частью контракта является перечень объектов, куда попадет закупаемая продукция. Перечень формируется по заданным и согласованым критериям (в моем случае - мощность учреждения, опыт проведения соответствующих мероприятий, желание участвовать - бесплатно, обеспечивая отчетность, прозрачность и возможность контроля)

Технически растащить закупленную продукцию по территории несложно, передача с рук на руки документируется.

Контроль потребления - самая сложная задача. Помимо того, что все учреждения отчитываются о том, что, где и когда сделано, пришлось выцарапывать из учреждений графики их активности и ездить с контрольными посещениями (i), обзванивать непосещенные объекты и получать там подтверждение проделанной работы (ii), а также учитывать объем отходов (iii) - он прямо пропорционален объему использованой продукции, т.е. если мусора меньше, чем должно быть, значит, что-то ушло на сторону ;-). Сдал к отчету около 50 фотографий.

Вся эта бодяга с контролем была заранее описана участникам процесса, многие ежились, никто не отказался ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 595
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 18:45. Заголовок: Тоже правильно. Эффе..


Тоже правильно. Эффективность может существовать лишь как объективная
необходимость. Иначе она просто заглохнет. Искусственно ее нельзя
поддерживать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3206
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 18:59. Заголовок: yola А, допустим, ..


yola

А, допустим, если кто-то был уличён в нарушениях, к нему применялись какие-либо репрессии? Или это уже не входило в твою компетенцию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 673
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 12:09. Заголовок: Бромден пишет: А ещ..


Бромден пишет:

 цитата:
А еще, говорят, в Польше большие запасы сланцевого газа нашли.


А ещё говорят (Юля Тимошенко) что газ из морских водорослей на Украине будут добывать уже через несколько лет.

Готовность к кризису сравнение СССР и США.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1706
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 17:43. Заголовок: al_al пишет: если к..


al_al пишет:

 цитата:
если кто-то был уличён в нарушениях, к нему применялись какие-либо репрессии?

UNICEF - неправительственная организация, она никого не может к чему-либо принудить или как-то еще наказать. Другое дело, что нарушитель может пострадать от правительственных организаций своей страны, ибо UNICEF не станет молчать о выявленном нарушении ;-)
Ну, и черный список тоже есть - о предварительном отборе я писал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 21:44. Заголовок: Это из сообщений АСИ


Российские граждане пожертвовали пострадавшим на Гаити более 500 тысяч рублей
29.01.2010 МОСКВА
Россияне откликнулись на призыв Детского фонда ООН (UNICEF) помочь пострадавшим в результате землетрясения на Гаити. За две недели было собрано более полумиллиона рублей, которые используются для строительства временного жилья, закупки и доставки питьевой воды, продовольствия, средств гигиены и лекарств для детей и семей, ставших жертвами стихии. Сбор пожертвований продолжается, так как ситуация остается очень сложной. Любая сумма имеет значение. Так, 1,5 тыс. рублей позволит обеспечить пять семей санитарно-гигиеническими наборами, включающими 72 куска мыла, 20 пластиковых контейнеров для питьевой воды, 10 емкостей для стирки, 500 таблеток для обеззараживания воды. Сделать пожертвование можно на сайтах: www.unicef.ru, www.supportunicef.ru После землетрясения на Гаити и в соседней Доминиканской Республике приземлились шесть самолетов с гуманитарными грузами UNICEF. В ближайшие дни планируются еще несколько авиарейсов. На сегодняшний день в страну доставлены предметы первой необходимости для 250 тыс. человек. Вместе с Национальным управлением по вопросам питьевой воды и ассенизации (DINEPA) UNICEF создал 115 водораспределительных пунктов, куда ежедневно доставляется чистая вода. Фонд устанавливает палатки для размещения центров по обеспечению детей питанием, пунктов оказания срочной медицинской помощи и проведения вакцинации, создает места для безопасного пребывания потерявшихся детей и разрабатывает программы по поиску их родственников. Узнать последние новости, текущую сумму пожертвований, а также посмотреть видеорепортажи с места событий можно на сайте www.unicef.org/russia/ru/media_13785.html/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2292
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 11:08. Заголовок: Неожиданные идеи о будущем населения Гаити ...Во всяком случае , для меня


http://www.newizv.ru/print/121052/


 цитата:
Африка пошла дальше стран «восьмерки», которые оказывают Гаити лишь материальную помощь – деньгами, продовольствием, медикаментами. Африканские лидеры предлагают бездомным гаитянам начать новую жизнь на Черном континенте. Этот вопрос, как заявил глава Афрокомиссии Жан Пинг, будет обсуждаться на ежегодном саммите глав африканских государств, который проходит сейчас в Аддис-Абебе. Один из вариантов, например, – выделение земель для бездомных гаитян, которых сейчас насчитывается до 1 млн. человек, и, возможно даже, основание нового государства.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 7996
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 18:04. Заголовок: вот это да! Как будто Гаити под воду ушел?!


Vald пишет:

 цитата:
Один из вариантов, например, – выделение земель для бездомных гаитян, которых сейчас насчитывается до 1 млн. человек, и, возможно даже, основание нового государства.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 678
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 17:54. Заголовок: Дали но нет тем, учить географию (+)



 цитата:
Министерство Обороны Румынии отправило батальон элитных пехотинцев и 2000 тонн гуманитарного груза пострадавшим от землетрясения на… Таити.

Вместо острова в Антлантическом океане, груз прибыл во Французскую Полинезию в Тихом Океане. После того, как об этом стало известно, и истерический смех немного поутих, инцидент постарались замять: "Не следует делать из этого событие, названия очень похожи. Гаити, Таити, Маити, Папити. Черт бы их подрал" — заявил в интервью газете Times.RO министр обороны Румынии Габриел Опря.



http://www.times.ro/international/romania-a-trimis-ajutoare-in-tahiti

К Задорнову однозначно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2310
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 06:23. Заголовок: Гаити. Таити.


AlexPro ! 3W в соседней ветке ведь тоже путал ( стёб или всерьёз- трудно сказать) . Румыны в этом смысле были серьёзнее и зашли (буквально) дальше,
3W пишет:

 цитата:
Не были мы на Гаити Нас и здесь неплохо кормят
P.S. а может - Таити?


Другие подробности Мамалыжники-вояки отжигают

 цитата:
Вместо Гаити румынские военные чиновники отправили своих солдат на Таити. Сообщается, что в туристическом раю – острове Таити - прибытие румынских коммандос вызвало всеобщее веселье.Пока неизвестно, решится ли минобороны Румынии предпринять вторую попытку экспедиции солдат на Гаити. Однако глава министерства Габриэль Опря после провала операции находился в крайне дурном настроении. «Гаити, Таити, Маити, Папити. Хрен с ними всеми, звучат-то одинаково», - сказал Опря в интервью местным СМИ.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1301
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 09:28. Заголовок: выделение земель для..



 цитата:
выделение земель для бездомных гаитян, которых сейчас насчитывается до 1 млн. человек, и, возможно даже, основание нового государства.


Насколько помню, Синегал предложил.
А ведь это бомба замедленного действиия. Новое Косово, Карабах и т.д. и т.п.
Вроде бы исторически выходцы ("насильновывезенцы") из тех же земель, но уже с новой культурой.
Все зависит от того, как потом преподнести и куда эти "корни" направить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 680
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 10:18. Заголовок: Ihori пишет: Наскол..


Ihori пишет:

 цитата:
Насколько помню, Синегал предложил.
А ведь это бомба замедленного действиия. Новое Косово, Карабах и т.д. и т.п.
Вроде бы исторически выходцы ("насильновывезенцы") из тех же земель, но уже с новой культурой.
Все зависит от того, как потом преподнести и куда эти "корни" направить.



Подобное уже было в случае с Либерией
http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерия

 цитата:
26 июля 1847 года американские поселенцы провозгласили независимость Республики Либерия. Поселенцы воспринимали континент, с которого их предков забрали в рабство, как «землю обетованную», однако не стремились приобщаться к африканскому сообществу. Прибыв в Африку, они называли себя американцами и, как коренными жителями, так и британскими колониальными властями соседней Сьерра-Леоне, считались именно американцами. Символы их государства (флаг, девиз и печать), а также избранная форма правления отражали американское прошлое америко-либерийцев.

Религия, обычаи и социокультурные стандарты америко-либерийцев базировались на традициях довоенного американского Юга. Взаимное недоверие и вражда между «американцами» с побережья и «коренными» из глубинки порождали продолжавшиеся на протяжении всей истории страны попытки (довольно успешные) америко-либерийского меньшинства доминировать над местными неграми, которых они считали варварами и людьми низшего сорта.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 688
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:40. Заголовок: Chapay пишет: Причи..


Chapay пишет:

 цитата:
Причина это или нет - не берусь обсуждать. А вот спутник у ТЕСИС "погас", к сожалению. Но, может, ещё восстановится.




 цитата:
У побережья Японии произошло мощное землетрясение
http://lenta.ru/news/2010/02/07/quake/
а вот тут видна активность Солнца
http://www.tesis.lebedev.ru/sun_flares.html?m=2&d=7&y=2010
мощнейшая вспышка в тот эе день, 7 февраля. Подозреваю, что время между этими двумя событиями совпадет до минут.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: РФ, кандалакша
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:52. Заголовок: 00000


все ... конец света

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия