Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 06.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 19:40. Заголовок: Длительный бег как разновидность аутоагрессивного поведения и способ скрытого самоубийства.


Давно думаю на эту тему... А не является ли для некоторых марафонцев и сверхмарафонцев участие в длительных пробегах разновидностью аутоагрессии, т.е. агрессии, направленной на самого себя? Ведь можно вскрыть себе вены или прыгнуть с 20-го этажа, а можно медленно убивать себя непомерными физическими нагрузками либо алкоголем или никотином. Ещё Абебе Бикила сказал, что марафон - это способ самоубийства.

Бегляндец:

 цитата:
Те смерти, которым я был свидетель - все на счету отнюдь не новичков, людей не сумевших вовремя притормозить, гордо плевавших на мед/справки, игравших в суперменов.
Зачастую причины коренились в чертах характера и желании реабилитироваться за неудачи на других жизненных дорогах.

Иначе, как идиотской, нынешнюю моду на максимум марафонов (в год, в месяц, всего...) назвать нельзя. Но если в других областях мода - просто стадная глупость, то здесь игра со смертью.



Андрей Климковский

 цитата:
Бегляндец пессимистично.

разумная граница между "сачок" и "самоубийца" где-то все-таки не здесь...



P.S. В данном случае я не имею ввиду Сергея Лапина. Хотелось бы поразмышлять на эту в общем, не переходя на конретные личностные примеры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 1091
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 14:45. Заголовок: Воланд пишет: "..


Воланд пишет:

 цитата:
"Является ли внутренняя агрессия стимулом начать заниматься длительным бегом, и ее конструктивные и деструктивные компоненты."



проходил период самоагрессии в подростковом возрасте. Никакого влияния на занятия спортом это не оказывало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 06.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 18:06. Заголовок: zhenik пишет: Волан..


zhenik пишет:

 цитата:
Воланд пишет:
цитата:
"Является ли внутренняя агрессия стимулом начать заниматься длительным бегом, и ее конструктивные и деструктивные компоненты."

zhenik, это не мои слова. Похоже, что Вы взяли чужую цитату из моего сообщения.





проходил период самоагрессии в подростковом возрасте. Никакого влияния на занятия спортом это не оказывало.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 684
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 20:28. Заголовок: Воланд пишет: Давно..


Воланд пишет:

 цитата:
Давно думаю на эту тему... А не является ли для некоторых марафонцев и сверхмарафонцев участие в длительных пробегах разновидностью аутоагрессии, т.е. агрессии, направленной на самого себя?


Воланд, они Вам этого не скажут. (Если только о себе в прошедшем времени.)
Все кто высказался относится к беговым занятиям исключительно позитивно.
Бромден надеется выяснить аутоагрессию в личном общении. - Это тоже маловероятно - вряд ли эти люди общительны и будут разговаривать по-душам.
В любом случае, если Вы бываете на соревнованиях Вы не можете не чувствовать атмосферы, которая буквально заряжает и окрыляет.
Эту атмосферу создают сами бегуны. Каких таких "некоторых" бегунов Вы собрались искать???
Вы собираетесь им помочь? Или просто доказать их наличие?

В-принципе, я, наконец-то, понял позитивность данной темы. - Нужно быть внимательным к окружающим и поддерживать людей у кого фигово на душе. Не нужно от них отворачиваться и делать вид, что их нет.
Что ж, за это Вам спасибо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 20:48. Заголовок: Ak55 пишет: элегант..


Ak55 пишет:

 цитата:
элегантно бегущего марафон хуже 5-ти часов...


Элегантности в ней ничуть: ноги тащутся ели-ели даже не сгибаясь - ну никакой тут красоты, кроме розового костюмчика на который многие мужики клюют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 878
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 20:55. Заголовок: Chapay пишет: Бромде..


Chapay пишет:
 цитата:
Бромден надеется выяснить аутоагрессию в личном общении. - Это тоже маловероятно - вряд ли эти люди общительны и будут разговаривать по-душам.


Chapay, я не надеюсь, у меня нет тут познавательного интереса и не претендую. Я писал, что можно. Но при одном условии.
Вы абсолютно правы, что никто просто так об этом говорить не будет. Но дело не в общительности. Вы правильно поняли, что аутоагрессия - это внутреннее состояние. Его переживание для человека может быть мучительным. В какой-то момент настолько мучительным, что он готов будет что-то с этим сделать. А как? Только с кем-то делиться. Ну не первому же встречному.
Ну а кто-то выберет с этим просто жить. Кстати, это совсем не конструктивно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 879
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:00. Заголовок: Ольга, признаюсь, мн..


Ольга, признаюсь, мне Ваши мизуновские ансамбли сине-бело-голубых цветов больше нравятся, чем розово-лимонная гамма! Особенно на фоне свежего белого снега на Пушкинской набережной.
Но мужики такие... На эпатаже ломаются. Слабы мы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:02. Заголовок: Vald пишет: Мужчина..


Vald пишет:

 цитата:
Мужчинам радует глаз. Разве этого мало ? Можно ведь и противоположные примеры очень легко привести ( из серии "серых мышек" , без маникюра /макияжа & в экипировке времён социализма & бегущих по 7 мин/км любую дистанцию).


Я же не приводила пример серых мышек по 7 мин на км. Я приводила в пример Иру Коваль. На нее намного приятнее смотреть, хотя она и не в розовом и бежит и... ну я уже писала выше. Неужели некоторым радует глаз только розовый костюмчик? А макияж здесь такой от которого нормальные люди только шарахаются. А еще пример наша Юля Ивченко. Вот тоже на кого приятно смотреть, а бежит как красиво. Посмотрите на Мурановские фото. Ладно, всё, больше об этом не буду - ну могут же радовать глаз и розовые мышки, которые бегут по 7 мин на км. А серых среди женщин и нет - все разных цветов, только что не розовые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 686
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:02. Заголовок: Я немного коряво выразился,


Бромден пишет:

 цитата:
у меня нет тут познавательного интереса и не претендую. Я писал, что можно


но имел ввиду именно это. (что можно).
Бромден пишет:

 цитата:
Ну не первому же встречному.


Встречному на соревнованиях можно только успеть улыбнуться и рукой махнуть
А с попутчиком, бывает, разговоришься и обстоятельный разговор получается. Марафон, полумарафон - времени поговорить хватает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 703
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 04:41. Заголовок: Бромден пишет: Но м..


Бромден пишет:

 цитата:
Но мужики такие... На эпатаже ломаются. Слабы мы.


Факт !
Ольга пишет:

 цитата:
Неужели некоторым радует глаз только розовый костюмчик?


Мы же говорим о визуальных впечатлениях - не более . Как там говорил Остап о жёлтом цвете ? "Ярко, но красиво" Что касается чисто спортивных достижений , то здесь ,Ольга, вы всё-таки не владеете информацией. Специально полистал ( причём , давно , а не сегодня & вчера ) протоколы суточного бега за несколько лет : обсуждаемый нами человек худо-бедно бежал ~ 165 км , что соответствует 1 спортивному разряду , вызывающему в лёгкой атлетике уважение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 09:49. Заголовок: Раз уж разговор о ск..


Раз уж разговор о скрытом самоубийстве трансформировался в обмен эстетическими впечатлениями, помяну наш аръегард, но не тех благообразных джентльменов, кои всё же
перемещаются так, что это можно считать бегом, а старцев, шаркающих, а фактически идущих, придающих, конечно, особую краску всему действу, не слишком симпатичную, обычно убогую и жалкую. Не зря существуют ограничения по времени, не только по причине экономии. Очень хочется многим из них покрасоваться. И ничего бы страшного, да именно страшновато они выглядят. Прошу не искать в моих словах неуважения к сединам и т. п. Это часть более широкой темы: после какой черты старый человек не должен показываться на людях. У кого-то хватает ума (известный пример с Б. Шоу, которого последние годы публика не видела), у очень многих - нет. Мне самому уже не слишком далеко до означенного порога, и я уже для себя решил. Наверное, захочется потоптаться, поучить молодёжь, подзарядиться от молодых "аккумуляторов", но НИЗ-ЗЯ.

Лет 30 назад, когда на Пушкинской тридцатке стало стартовать слишком много медленных ветеранов, ввели ( а м. б. уже и было ) ограничение по времени после 20-го км. Милиция пыталась перегораживать Московский и отлавливать нарушителей. И не единожды происходили такие сценки. Милицанер ("мента" ещё не было) обычно на мотоцикле с коляской, пытается остановить очередного хвостиста. Последний ( но далеко ещё не последний) начинает страшно хрипеть, закатывать глаза, а хорошие актёры имитировали ещё и пену, с пузырями:
- Уйди... щас упаду... не трожь меня... умру щас...
Если служивый пугался, отставал - дедок как ни в чём ни бывало финишировал на Дворцовой, под аплодисменты и восхищённые возгласы. Тогда пробеги были куда более массовыми, соответственно и аудитория стояла не только на финише, а вдоль всего проспекта, десять километров, сплошной широкой лентой. Да и старички те всё же бежали за два часа, ну, чуточку побольше. Раньше, ва-аще, и километры были длиннее и ...

М. б. эту реплику переместить в другую ветку? На усмотрение модератора (администратора?).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2993
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 10:05. Заголовок: Здесь бы не согласился,


Бегляндец пишет:

 цитата:
Раз уж разговор о скрытом самоубийстве трансформировался в обмен эстетическими впечатлениями, помяну наш аръегард..., а старцев, шаркающих, а фактически идущих, придающих, конечно, особую краску всему действу, не слишком симпатичную, обычно убогую и жалкую.


если человек, не смотря на свой преклонный возраст, бежит (шаркает) вполне, адекватно оценивая свои физические кондиции, то заслужмвает только уважения и восхищения. Например, в Питере в этом году намного эстетичнее смотрелся:
36 10 ХОХЛОВ Борис 36 РОС Московская Мытищи Виктория 123км 181м
чем более молодые участники, хотя и пробежавшие значительно большее расстояние.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 10:28. Заголовок: ROM пишет: 36 10 ХО..


ROM пишет:

 цитата:
36 10 ХОХЛОВ Борис 36 РОС Московская Мытищи Виктория 123км 181м



Таких и я уважаю. Сутки! Я о других, почти клинических случаях. На дистанциях 2-5 км.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 804
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 10:29. Заголовок: Бегляндец пишет: ст..


Бегляндец пишет:

 цитата:
старцев, шаркающих, а фактически идущих,



Иногда встречаю такого вечерами по дороге домой, когда стою на светофоре на кругу Маклая и Севастопольского - невозмутимо перебегает дорогу от/к Битцевскому лесу. Конечно о-о-очень медленно, но именно перебегает. Летом даже только в шортах, но с неизменной тонкой палочкой в руке - по-видимому, для защиты от собак.
Сдается мне, что это тот ветеран рождения 1924 года, который иногда встречается в протоколах некоторых соревнований. По-моему, говорят, он еще Гагарина перед полетом тренировал.
Вот и подумаем, что это - способ скрытого или открытого самоубийства, агрессия в некоторых ее варияциях, самоутверждение или просто прогулка в приемлемом для человека темпе и виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 693
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 11:09. Заголовок: Куды-ж трудоголику п..


Куды-ж трудоголику податься

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 880
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 12:33. Заголовок: Бегляндец пишет: дед..


Бегляндец пишет:
 цитата:
дедок как ни в чём ни бывало финишировал на Дворцовой, под аплодисменты и восхищённые возгласы.


Вот-вот! Мы не саморазрушением занимаемся, а все независимо от возраста, хотим оставаться молодыми, сильными, здоровыми. А еще каждый нуждается в признании. Патологии в этом нет никакой. Люди, занимающиеся бегом по сути дела стремятся удовлетворить ряд базовых для человека потребностей. Потребность в здоровье, потребность в публичном признании своих, потребность оставаться в референтной группе, потребность в любви, потребность в самореализации.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 805
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 12:55. Заголовок: Бромден пишет: Потр..


Бромден пишет:

 цитата:
Потребность в здоровье, потребность в публичном признании....


Дорогой Боженька, дай нам все это, и тогда мы будем хорошими мальчиками и девочками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:40. Заголовок: Ihori пишет: Вот и ..


Ihori пишет:

 цитата:
Вот и подумаем, что это - способ скрытого или открытого самоубийства, агрессия в некоторых ее варияциях, самоутверждение или просто прогулка в приемлемом для человека темпе и виде.



В парке - прогулка, на соревнованиях - самоутверждение, со сбором аплодисментов.

В Питере сейчас самый возрастной бегун Пронченко 1918 г. р. В прошлом году Пушкинские 2 км пробёг, то бишь, прошёл за 27 мин., а в этом году сошёл. Двое участников, оба 1922 г.р., показали 12 мин и 16. Это ещё всё-таки бег.
Рекорд возраста на Пушкинском пробеге, если не путаю, 92 года.
До мировых показателей далеко. Да и бог с ними.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 14:32. Заголовок: "Жизнь - это кро..


"Жизнь - это кросс, где каждый не прочь полидировать, но финишировать хочет последним."
Афоризм встречается в разных вариациях.

Кто-нибудь знает автора другой формулы:
"Победи себя. Ты будешь так счастлив, удовлетворён и горд, что у тебя не будет желания побеждать других." Что-то индусское в этом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 808
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 14:39. Заголовок: По протоколам 7Х наб..


По протоколам 7Х наблюдается интересная закономерность: из ветеранов наибольшее число участников (1953-1958 г.р.) падает на тех, у кого активная молодость (~20 л.) проходила в эпоху застоя.
Даже с 1960-х г. и то меньше.
Конечно, цифры врут, но, видится мне, что тут уже не о самоубийстве, а о сублимации говорить надо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 480
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 15:12. Заголовок: Думаю, это результат мощного развития Клубов любителей бега в те годы


Ihori пишет:

 цитата:
По протоколам 7Х наблюдается интересная закономерность: из ветеранов наибольшее число участников (1953-1958 г.р.) падает на тех, у кого активная молодость (~20 л.) проходила в эпоху застоя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 15:51. Заголовок: Бор пишет: : Думаю,..


Бор пишет:

 цитата:
: Думаю, это результат мощного развития Клубов любителей бега в те годы


И отсутствия интернета

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 323
Настроение: 800м-1.59,9
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 16:04. Заголовок: Бегляндец пишет: Кт..


Бегляндец пишет:

 цитата:
Кто-нибудь знает автора другой формулы:
"Победи себя. Ты будешь так счастлив, удовлетворён и горд, что у тебя не будет желания побеждать других."


Разве это не Шри Чинмой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3381
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 16:15. Заголовок: Конечно: КЛБ были формой внутренней эмиграции




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 813
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 16:38. Заголовок: Вот и опять подошли к обозначенному вопросу.


Где то начало, которое заставляет в качестве внутренней эмиграции выбирать бег?
И не является ли бег бегом от реальности, которая не совсем гармонирует с моделью окружающего мира, формируемой индивидуумом?
По сути продолжение такой логической цепочки как раз и упирается в название темы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 719
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 17:52. Заголовок: Ihori пишет: И не я..


Ihori пишет:

 цитата:
И не является ли бег бегом от реальности .... ?


Имеется ввиду реальность быть зажатым между компом и стулом или сиденьем и баранкой?
Или "реальность", которая наблюдается посредством телеящика?
Или бегство от реальных друзей-алкашей?
Или в воскресенье в Битце собрались сплошные Форест Гампы вперемешку с Герасимами из Му-Му?

Т.е. Вы предполагаете, что бег - это не реакция здорового организма на неподвижность (на которую обречён современный человек в мегаполисе, и не только в нём), а психическая реакция на "ужасную реальность"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 727
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 07:32. Заголовок: Бор пишет: результа..


Бор пишет:

 цитата:
результат мощного развития Клубов любителей бега в те годы


Среди бегунов - спортсменов в те годы слово "кэ-эл-бэшник " было синонимом нынешнего "лузер" .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 720
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 08:12. Заголовок: Если брать просто спортсменов, то знаете, что с ними стало несколько позже?


Я имею ввиду 90-е годы.
Думаю, знаете. - Море трупов. ("Мы бывшие спортсмены, а ныне рэкетмены...")
А "кэ-эл-бэшники" бегают себе на здоровье.
Ну и кто лузер-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 730
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 08:36. Заголовок: Chapay пишет: ("..


Chapay пишет:

 цитата:
("Мы бывшие спортсмены, а ныне рэкетмены..."


Это , как вы понимаете / не понимаете , относится к представителям единоборств. Кто "лузер" ? Смотря с кем сравнивать . На упоминавшемся фоне - "к-л-бэшники"безусловные лузеры , которые ,случается, и умирают , переоценив в эйфории свои возможности . Знают они мало , тренируются тоже мало и только в одном & всем известном стиле и т.д. Хотя на фоне среднестатистического зажиревшего обывателя - они конечно продвинутые люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 722
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 09:10. Заголовок: Может, и лузеры, но эфиопов с кенийцами


худо-бедно, случается, обгоняют в отличие от "профессионалов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 731
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 09:28. Заголовок: Chapay ! Поконкретне..


Chapay ! Поконкретнее нельзя ли ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3384
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 09:52. Заголовок: Общеприемлемого ответа нет, конечно.


С одной стороны, если говорить о КЛБ, то КЛБ, конечно, форма альтернативной социализации. Те, кто к КЛБ имел касательство, конечно, обратил внимание на... э... социальную активность некоторых членов, которые находят в этой форме способ самореализиции (очевидно, экстравертной). Конечно, создавались КЛБ людьми, пристукнутыми совком, которые и не видели иную возможность существования, нежали в формально-утвержденных структурах, тем не менее, организуясь, даже эскапистские сообщества вынуждены как-то структурироваться и социализироваться, в силу просто биологических особенностей вида homo sapiens: вспомним, скажем, катакомбную церковь!

С другой стороны, нельзя отрицать интравертивность собственно бега: сосредоточненность на себе, на своих телесных и эмоциональных ощущениях, отделенность от внешнего мира, особый строй мысли и даже вообще отсуствие мыслительных процессов - то, к чему стремятся медитативными практиками; в конце концов, бег тоже своего рода медитативная практика.

Является ли медитативная практика "формой аутоагрессии и способом скрытого самоубийства"? Мне кажется, сам вопрос абсурден. Конечно, бег имеет и другие гитики, помимо медитативной практики, но тогда и упомянутую логическую цепочку следует вести не от эскапизма и внутренней эмиграции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 814
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 10:05. Заголовок: Chapay, попробую дат..


Chapay, попробую дать определение реальности в духе Кисы Воробьянинова.

Реальность - это порядок вещей и явлений вселенной вместе с наполняющей ее субстанцией, который существовал, существует и будет существовать сам по себе, не зависимо от составных элементов этой субстанции, а тем более, образов, создаваемых отдельно мыслящими ее, вселенной, компонентами.

Иными словами, если вы видите порванный (можно и новый) расшнурованный кроссовок, но не привязываетесь к его описывающим словам (поскольку это всего лишь образы предмета) и к своему опыту, с этим предметом связанным, - это реальность в "голом" виде. Если в вашем уме мелькнут слова "подошва", "дырочка", "шнурок" и т.п., то это опять же уже будут образы.
Все, что мы домысливаем, или описываем, или излагаем, глядя на наше окружение - это наша модель мира. И она зависит от нашего физического и духовного состояния, комплексов, завихрений сознания и т.д. и т.п.

Вот мы, допустим, вспотели о физнагрузки, утерлись полотенчиком и говорим: "Ах, как хорошо!"
Мы можем ответить на вопрос "кому"?

А "хорошо" что ?

Как видите, с сидением за компами, буханиями, и уж паче чаяния, с телеящиками тут ничего общего быть не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 723
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 11:10. Заголовок: Если мы продолжим, то получится, практически цитирование "Чапаева и Пустоты"


"Реальность существует..." Я спрошу - "А где она существует?" и пошло-поехало...
Хотя, впрочем, Вы уже сами спросили: "Кому хорошо?"
Ну не реальности же! Которая неизвестно где существует!?
Ответ: Хорошо нам!
Ihori пишет:

 цитата:
А "хорошо" что ?


Ответ: Настроение поднялось.

Ihori пишет:

 цитата:
Как видите, с сидением за компами, буханиями, и уж паче чаяния, с телеящиками тут ничего общего быть не может.


Разумеется. Если бы не было "хорошо", то было бы всё выше перечисленное и было бы "нехорошо".
Мы с Вами уже уловили эту разницу.
(Если Вас всё-таки интересует связь с "реальностью", то поробуйте её поискать в физиологии человека. Я подозреваю, что настроение наше вполне может зависеть от сотояния наших компонентов - разных там органов, суставчиков, клеточек и т.п.)

Ну мы же не побежали от отого, что нам социализм не нравится или капитализм, Путин или Буш, что жена дома достала или на работе начальник дурак?
Или от отого, что как в заголовке темы, мы решили себя уничтожить?
Т.е. фактически, получается бегун - это тот, кто сам себя уже достал и жить не может больше с таким ..., каким он является?
Во всём этом я не вижу никакой причины для того, чтобы выйти и бежать.
Как сказал, taurus, эскапизм вряд ли является мотивом беговых занятий. (Знал бы я такие умные слова, давно бы уже так сказал, чтоб всем понятно стало )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 724
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 11:16. Заголовок: Vald пишет: Поконкр..


Vald пишет:

 цитата:
Поконкретнее нельзя ли ?


Зеленоградский п/м в этом году. А-Р, наш одноклубник, обогнал эфиопа.

На п/м в Финляндии (только что был) Yurvin обогнал кенийца.

На Олимпиаде наши доблестные спортсмены-стайеры были где? И где эфиопы-кенийцы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 735
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 11:16. Заголовок: Chapay ! Каких "..


Chapay ! Каких "эфиопов & кенийцев" обогнали "лузеры" ? Хотя бы -в чьих фантазиях ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 725
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 11:23. Заголовок: Я ж ответил. Найдите протоколы, если интересно.


Или тут на форуме почитайте. Найти темы несложно.

ЗЫ. Кстати, А-Р, по-моему, в 2-х КЛБ состоит - кроме ШКС ещё и в "Муравье".
Да и Yurvin, скорее всего, тоже не менее, чем в 2х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 738
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 11:38. Заголовок: Chapay Вы не путайте..


Chapay Вы не путайте современные клубные формы организации с клб.

 цитата:
Те, кто к КЛБ имел касательство, конечно, обратил внимание на... э... социальную активность некоторых членов, которые находят в этой форме способ самореализиции (очевидно, экстравертной). Конечно, создавались КЛБ людьми, пристукнутыми совком, которые и не видели иную возможность существования, нежали в формально-утвержденных структурах


По поводу кенийцев. Как написал один из форумчан о борьбе с кенийцем :
"А то что быстрее кенийца - это правда. Он булка оказался. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 815
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 11:55. Заголовок: Chapay пишет: Ответ..


Chapay пишет:

 цитата:
Ответ: Настроение поднялось.


Т.е. вы приблизились к вашей внутренней модели мира, когда правда в том, что у всех должно быть хорошее настроение.
Тоже вариант

Но давайте лучше про кенийцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3385
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 12:11. Заголовок: Это пишет не Chapay, а taurus


Vald пишет:

 цитата:
Chapay Вы не путайте современные клубные формы организации с клб.



и пишет по совершенно конкретному поводу:


 цитата:
из ветеранов наибольшее число участников (1953-1958 г.р.) падает на тех, у кого активная молодость (~20 л.) проходила в эпоху застоя.



то есть ничего не путает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 741
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 12:36. Заголовок: taurus ! Там цитата ..


taurus ! Там цитата от taurusa была приведена ,как иллюстрация особенностей КЛБ ( некоторым активным было всё равно , что джоггинг , что пение в хоре и т.п.) ; в подтверждение предложения "не путать" ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия