Отправлено: 05.12.07 14:17. Заголовок: Vote: Какой вариант политико-экономического развития предпочтителен для России?

Выборы выборами, а стратегия - стратегией! Из тактических соображений можно проголосовать и за черта в ступе. А вот какие долгосрочные предпочтения форумчан?

 Отправлено: 05.12.07 16:00. Заголовок: а разве "китайский" - не вариант самобытного советского?;)) а американская модель?

 Отправлено: 05.12.07 16:39. Заголовок: А европейский - это создание своего ЕС с единой валютой рубль?

 Отправлено: 05.12.07 16:51. Заголовок: Э-э-э...

Я понимаю дифиниции так:

китайский - (в той или иной мере) свободная экономика, тоталитарный режим
советский - государственная экономика, тоталитарный режим
европейский (=американский) - свободная экономика, демократия

но у каждого может быть свое понимание терминов.

Да, а "самобытный" - это на всякий случай, для тех кто "несогласен с обоими". :)

 Отправлено: 05.12.07 17:08. Заголовок: Доля государственной..

Доля государственной собственности колеблется в отдельных странах от 20 до 40% и выше. В Швеции, например, она составляет примерно 60%.

 Отправлено: 05.12.07 17:19. Заголовок: Верно, была мысль выделить "Северо-европейскую модель", но мне кажется, это непринципиально

 Отправлено: 05.12.07 17:38. Заголовок: Я бы разделял тотали..

Я бы разделял тоталитарный и авторитарный режим... Советская модель постепенно трансформировалась от тоталитарного режима в авторитарный (Горбачев). Принципальные различия здесь в том, что при авторитарном жестко контролируется допуск к власти и к занятиям политикой, а в экономике степень свободы выше. В тоталитарном ничего нельзя без разрешения лидера. Сравните Пиночета и Сталина, Брежнева. Европейская модель и американская модель экономики - тоже разная вещь все-таки. Думаю, что в Европе влиние государства выше.
И еще, мне кажется, что дело не только в доле госсобственности, а в том, как она функцинирует. Например, какова мера публичности в ее управлении? Или какова степень преференций в функцинировании компаний с участием государства?
Ну, из предложенного списка и дефиниций выбираю, конечно, Евро...

 Отправлено: 05.12.07 17:59. Заголовок: Совершенно согласен

Это я так, для конкретизации, чтобы не было вопросов - а что такое "авторитарный". Фактически, серьезных тоталитарных режимов сейчас, слава Богу, нет.

Про различие Европы и Америки - тоже согласен. Да я уже выше и написал.

 Отправлено: 05.12.07 20:08. Заголовок: У России всегда был..

У России всегда был тотолитарный режим, либо неограниченная монархия

 Отправлено: 06.12.07 02:27. Заголовок: шведский социализм;)

 Отправлено: 06.12.07 02:31. Заголовок: а Новгородская республика?;) а [земское] самоуправление городов (В.Новгород, Псков, Киев)?;)

автократорство на Руси окончательно победило только в 1510 году с падением Псковской республики.
Так, что не всегда мы были рабами.

 Отправлено: 06.12.07 08:48. Заголовок: Для меня сам опрос представляется некорректным.

taurus пишет:

цитата:

Я понимаю дифиниции так: китайский - (в той или иной мере) свободная экономика, тоталитарный режим советский - государственная экономика, тоталитарный режим европейский (=американский) - свободная экономика, демократия

Понятия достаточно размыты и спекулятивны. В первую очередь это можно сказать о термине тоталитаризм, который и выдуман то был в полне определенных целях. Любое государство вообще в той или иной степени тоталитарно и степень этой тоталитарности зависит от многих обстоятельств. Например - началась война и в стране вводится чрезвычайное положение и комендантский час.
Если понимать демократию как власть народа, то самая демократичная страна это СССР. Если измерять демократичность так сказать степенью свободы, то тут большая неувязочка. Абсолютной свободы не существует, свобода одного приводит к ограничениям других. Короче с этой свободой куча вопросов. Если скажем говорить о плитических свободах, то в США в отличии от Европы они практически отсутствуют.
Опять таки со свободной экономикой всё вариьируется в очень широких пределах. Даже в СССР не вся экономика была государственной. Тут опять работают факторы - время, место, обстоятельства.
Главное же в том, что такой подход к определению политико-экономического развития мне представляется неправильным. Мы оставляем одну форму и выбрасываем содержание.

 Отправлено: 06.12.07 09:15. Заголовок: Понятно, что хочется..

Понятно, что хочется жить, как в Европе или Северной Америке с Австралией. Не зря и все потоки миграции направлены в их сторону. Но это из той же серии, что лучше быть богатым и здоровым.... Вопрос в том, возможно ли построить у нас, с нашим менталитетом и историей подобное устройство. Пока весь остальной мир голосует за европейскую модель ногами, вместо того, чтобы строить ее у себя.

 Отправлено: 06.12.07 12:43. Заголовок: Я же специально написал - "у каждого может быть свое понимание терминов" :(

 Отправлено: 06.12.07 12:46. Заголовок: Да, предполагал такой вопрос, поэтому и сформулировал "предпочтителен"

То есть, может быть, идеален советский (коммунистический) строй, но для России с ее менталитетом, придется ограничется "самобытным монархизмом". Или идеален европейский, а у нас - китайский самое оно.

 Отправлено: 06.12.07 13:37. Заголовок: Если четко не определены опрашиваемые понятия, то опрос бессмысленен.

taurus пишет:

цитата:

у каждого может быть свое понимание терминов" :(

 Отправлено: 06.12.07 13:43. Заголовок: Не думаю: вопрос не про значения терминов, а про субъективные ощущения форумчан!

А про четкое определение мы ни когда не споемся!

 Отправлено: 06.12.07 14:28. Заголовок: Моё субъективное ощущение

taurus пишет:

цитата:

вопрос не про значения терминов, а про субъективные ощущения форумчан!

что вариант политико-экономического развития выбирать не надо, а надо просто определиться с программой этого развития.

 Отправлено: 23.01.08 11:13. Заголовок: Где-то все мы уже это слышали :)) Голосуй не голосуй...

"Белые пришли — грабють, красные пришли — тоже грабють. Ну куды крестьянину податься? "