Отправлено: 02.12.07 10:45. Заголовок: Vote: Выборы депутатов в Государственную Думу. Exit-poll на Форуме.

 Отправлено: 02.12.07 10:51. Заголовок: Коряво получилось. Движок каждую строку принимает за вопрос, поэтому

пришлось слова "голосовал за" присоединить к Аграриям.

 Отправлено: 02.12.07 11:41. Заголовок: Ходил по многим учас..

Ходил по многим участкам, не голосовал.

 Отправлено: 02.12.07 12:12. Заголовок: Голосовать не пойду-..

Голосовать не пойду-нет достойных, одни деклорации и популисткие лозунги.

 Отправлено: 02.12.07 13:54. Заголовок: Молодец, Любби! :)

 Отправлено: 02.12.07 14:15. Заголовок: У нас, на родном пре..

У нас, на родном предприятии, вышло распоряжение (письменное!) проголосовать и доложить на работу (по телефону). Правда не сказано за кого :). Маразм крепчал - деревья гнулись.

 Отправлено: 02.12.07 14:18. Заголовок: Лдпр..

Лдпр

 Отправлено: 02.12.07 15:22. Заголовок: Хотел бросить жребий и т.о. выбрать "достойных",

но теперь точно не пойду совсем. Возвращался с лыжной пробежки в "Ромашково" и на вьезде в Москву по Можайке попал на голодных гаишников. Пытался объяснить им, что сегодня выборы и нельзя лишний раз раздражать людей. Даже в Советские времена в этот день они вели себя пристойно, а на электричках и общественном транспорте не было контроллеров. Но, наверное, ему очень хотелось кушать, поэтому пришлось отдать ему на прокорм совсем небольшую сумму, но голосовать уже не пойду. Раз уж этот день не уважают сами представители власти, то чего уж спрашивать с нас.

 Отправлено: 02.12.07 15:44. Заголовок: Что нарушил?..

Что нарушил?

 Отправлено: 02.12.07 16:50. Заголовок: не пошел. Объясню по..

не пошел. Объясню почему.

Голосовать за ЕдРо не могу, а голосовать за непроходную партию это все равно что голосовать за ЕдРо - чем больше народу придет, тем легитимнее они будут (фактически нынешние выборы это референдум о поддержке ЕдРа). А за коммунистов голосовать не могу.

 Отправлено: 02.12.07 16:59. Заголовок: СПС, просто промолча..

СПС, просто промолчать не могу

 Отправлено: 02.12.07 17:04. Заголовок: dima, принуждение к ..

dima, принуждение к голосованию - уголовное преступление.

 Отправлено: 02.12.07 17:18. Заголовок: Не голосовал

Считаю, что реваншистский переворот уже произошел. Голосовать в государстве, враждебном самой идее выборов, считаю неправильным.

 Отправлено: 02.12.07 17:50. Заголовок: Это в крупных города..

Это в крупных городах разгул демократии продолжается, а в нашем лесу медведь - хозяин :)

 Отправлено: 02.12.07 19:40. Заголовок: Искал, что ли, партию поинтересней?!.. Видно, не нашел...

Юрандер пишет:

цитата:

Ходил по многим участкам, не голосовал.

 Отправлено: 02.12.07 19:43. Заголовок: Извините за флуд, но такую ашипку хочется в рамочку и на стенку!

Юрий Абдыев пишет:

цитата:

деклорации

Сначала ржал минуту, пытаясь сообразить, с чем же ассоциируется у меня ТАКОЕ. Потом понял: третью букву надо на "ф" заменить!

 Отправлено: 02.12.07 19:49. Заголовок: "Бытие определяет сознание" - в действии! :)

valan пишет:

цитата:

поэтому пришлось отдать ему на прокорм совсем небольшую сумму, но голосовать уже не пойду

 Отправлено: 02.12.07 21:45. Заголовок: А-Р пишет: "Быт..

А-Р пишет:

цитата:

"Бытие определяет сознание"

На выборы ходил,как РОМ,почти на флажке.Ну,а за кого проголосовал,хотя можно было и не писать,но цитата А-Ра,пришлась кстати.

 Отправлено: 02.12.07 22:11. Заголовок: Тут 0 за ЕР, среди з..

Тут 0 за ЕР, среди знакомых 0 за ЕР. Однако передают 63%.
Пердекс, т.е. парадокс.

 Отправлено: 02.12.07 22:23. Заголовок: Знаю я одного IRCэра, голосовавшего за эту партию... ;)

 Отправлено: 02.12.07 23:00. Заголовок: Ну что, как коммунисты - будем выборы опротестовывать всем марафорумом?! %-)

Сан Саныч пишет:

цитата:

Тут 0 за ЕР, среди знакомых 0 за ЕР. Однако передают 63%.

Прям сплошные диссиденты тут собрались. В лучшем случае голосовали НЕ за ЕР, в худшем - вообще не пошли на выборы. Я из последних.

 Отправлено: 02.12.07 23:18. Заголовок: Подожди, А-Р. Завтра еще, возможно, люди с рабочих мест отметятся.

Кто знает, может, они служебным интернетом Едросам обязаны! %-)))

 Отправлено: 03.12.07 01:04. Заголовок: а еще считается, что бегуны - это люди с активной жизненной позицией!а тут одни пораженцы и болото!

 Отправлено: 03.12.07 01:21. Заголовок: Володя, я вычислил твой выбор! :)

Кроме всех явных приемчиков партии "властных дельцов", не могу не отметить удивительное свойство определенной части нашего электората "играть в тотализатор". Ну как же, говорят они, зачем палить свой голос! Ясно же, все равно ОНИ выиграют! А эти хоть и нормальные, но все равно не пройдут, и чего я буду за них голосовать. И - человек неосознанно делает ставку: присоединяет свой голос к тем, кто, по его мнению обязательно выиграет.
Другая часть (не остальная!) электората "играет в политику", но явно заигрывается. Они рассуждают о шансах партий, о предстоящих раскладах в Думе и формировании фракций... И - делают выбор, исходя из одним им ведомых соображений. А по существу ведь все просто: прочитал программу, понравилось, проголосовал! Импонирует тебе лидер какого-то движения - проголосовал! Высокий, стройный, брюнет (!) - проголосовал; ладно говорит, "зажигает" - проголосовал: и т. п. И всё!
Совсем непонятна позиция людей не проголосовавших. Это, типа, такой протест. Ну а дальше что? Сидеть на кухне и бубнить про засилье динамовцев?

 Отправлено: 03.12.07 01:56. Заголовок: Я не проголосовал не из-за протеста, а из-за несовершенства нашего избирательного механизма

Любби пишет:

цитата:

Это, типа, такой протест.

Хотя можно это назвать попросту ленью или отсутствием "активной жизненной позиции". Но живя в одном месте, будя прописанным в другом (совсем не на соседней улице), не всегда хочется заморачиваться на проезды туда-сюда-обратно, чтоб кинуть буллетеньчик в урну. Хотя, вполне возможно, через 3 м-ца я все же заморочусь, чтоб за президента проголосовать.

ЗЫ. Оправдался, типа. И еще в оправдание: свою половину честно отвел на избирательный участок, чтоб ей одной не скучно было!

 Отправлено: 03.12.07 02:04. Заголовок: А-Р, причин не голосовать у каждого может оказаться уйма, и я тебя и прочих вовсе не осуждаю.

Я НЕ понимаю.

 Отправлено: 03.12.07 02:06. Заголовок: Андрей Климковский ездил голосовать в Подольск и вернулся бежать с нами кросс!Вот это ПОЗИЦИЯ,причем

А-Р пишет:

цитата:

Хотя можно это назвать попросту ленью или отсутствием "активной жизненной позиции". Но живя в одном месте, будя прописанным в другом (совсем не на соседней улице), не всегда хочется заморачиваться на проезды туда-сюда-обратно, чтоб кинуть буллетеньчик в урну.

АКТИВНАЯ!

 Отправлено: 03.12.07 02:11. Заголовок: "эта земля была НАШЕЙ! пока мы..." не прое..ли ее!

еврей БАБ сказал по такому случаю: "встали в стойло и ждут своей участи":(((
А убитый Игорь Тальков сказал: "..и свободных славян обратили рабами и в тюрьму превратили Великую Русь!"

 Отправлено: 03.12.07 02:15. Заголовок: Да просто знакомые у..

Да просто знакомые у тебя не той системы!
(Почти как из Белого солнца пустыни)


И еще:
ждите следующего визита 103 гостей!

 Отправлено: 03.12.07 02:18. Заголовок: Моя жена обычно говорит в таких случаях о приоритетах. Она прикладной математик, она знает. :)

Человек, говорю о А. Климковском, расставил приоритеты таким образом

 Отправлено: 03.12.07 02:24. Заголовок: Wladimir пишет: а е..

Wladimir пишет:

цитата:

а еще считается, что бегуны - это люди с активной жизненной позицией!

Активность любой нынешней жизненной позиции чаще всего определяется умением лизать вполне определенную часть тела тех, кто утвердил начавшие действовать с этих выборов правила этих самых выборов. Вариантов всего два: либо сверху вниз, либо снизу вверх. Меня не привлекает ни один из них, ни сама система

 Отправлено: 03.12.07 02:25. Заголовок: Ak55 пишет: ждите с..

Ak55 пишет:

цитата:

ждите следующего визита 103 гостей!

ну, м.б. наконец нас удостоит визитом 'бригада'?;) это честь=)

 Отправлено: 03.12.07 09:52. Заголовок: Любби пишет: Я НЕ п..

Любби пишет:

цитата:

Я НЕ понимаю.

Дело в том, что выборы превращены в референдум о доверии Пу+ЕдРо.
Поэтому мой ответ - на вопрос о доверии я голосю неявкой. Хотя я был в 100 метрах от участка, как и моя жена.

 Отправлено: 03.12.07 10:19. Заголовок: Сан Саныч пишет: Ту..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Тут 0 за ЕР, среди знакомых 0 за ЕР. Однако передают 63%. Пердекс, т.е. парадокс.

Я про то же. На нашем городском форуме никто за ЕР не голосовал. Среди знакомых никого. Мне то же интересно откуда 63%.
И про taurus пишет:

цитата:

распоряжение (письменное!) проголосовать и доложить на работу (по телефону

то же абсолютная правда, только в некоторых организациях сами звонят и узнают, потом сверять будут. не проголосовавшим грозились о последствиях в будущем....

 Отправлено: 03.12.07 10:35. Заголовок: Любби, Wladimir, я признаю за вами возможность проявлять свою активную политическую позицию ТАК

Но для меня - выборов не происходило. Был пропагандистский фарс в подержку победивших реваншистов. Я считаю, НЕ голосовать в совке - это активная политическая позиция. Я считаю, что в данных политических условиях свою "норму политической активности" я выполняю, формулируя и отстаивая свое прозападное, проамериканское, демократическое, антисоветское, антитоталитарное кредо на доступных мне информационных площадках.

 Отправлено: 03.12.07 11:04. Заголовок: taurus пишет: Я счи..

taurus пишет:

цитата:

Я считаю, НЕ голосовать в совке - это активная политическая позиция.

Может быть, может быть...
Однако, если предположить, что родное государство заранее "положило" на подобную форму протеста, то каков смысл проявления этой позиции? Может быть, кто-нибудь решиться опубликовать процент явки, он будет офигенно низок, и что дальше? Как это изменит собственно жизнь в России в следующие 4 года?

Я лично проголосовал за партию, которую хотел бы видеть в парламенте. Увы, мои ожидания не сбылись. Более того, "избранники", судя по всему, не получат назад свой денежный залог и им придется оплачивать "бесплатные" тв-ролики. Стало быть, поддержка оказалась исключительно моральной.

 Отправлено: 03.12.07 11:06. Заголовок: Уважать надо мнение ..

Уважать надо мнение большинства избирателей . Это , на всякий случай , часть демократии. Бравировать своим НЕучастием в выборах неумно . В некоторых странах "тихой & маленькой "Европы за "неучастие " даже штрафуют . Диапазон для выбора был , в отличие от настоящего "совка" с его ст.6 Конституции. Никто/ничто не мешало голосовать за известных всем лузеров.

 Отправлено: 03.12.07 11:09. Заголовок: Vald, вижу мнение, не слышу аргументов.

А большиство избирателей я не уважаю. Избиратели, выбирающие лохань вместо свободы, не заслуживают уважения.

 Отправлено: 03.12.07 11:14. Заголовок: taurus пишет: А бол..

taurus пишет:

цитата:

А большиство избирателей я не уважаю

А какой тогда смысл жить среди них и общаться с ними? Психологический дискомфорт задавить может ... И аргументов по какому вопросу ? Вы же непрозрачно намекаете на некие "фальсификации " ...Так и доказывайте .

 Отправлено: 03.12.07 11:28. Заголовок: 2 Taurus Не вижу логики.

цитата:

Считаю, что реваншистский переворот уже произошел. Голосовать в государстве, враждебном самой идее выборов, считаю неправильным.

А в чем враждебность, если было предложено выбирать?

taurus пишет:

цитата:

я бы выбрал "демократов первого призыва". Собчака, Гаврилу Харитоныча, Гайдара. Чубайса я бы предложил в премьер-министры. Госпоже Валирии Ильиничне Новодворской я бы доверил пост министра образования и информации, дав поручение разработать и провести в жизнь закон о люстрации. А президентом - Сахарова.

На выборах можно было голосовать за 11 партий, среди которых были по крайней мере 3 прозападной ориентации.
Почему же при таких взглядах надо было отказывать им в поддержке?

 Отправлено: 03.12.07 11:33. Заголовок: Taurus, я безусловно принимаю твое право выбора в описанной ситуации.

Однако хочу заметить противоречивость позиции не голосовавших. Законодательное пространство искривлено всецело и повсеместно, однако мы вынужденно вписались в него и живем и работаем в указанных нам пределах правоотношений. Власть в этом поле оставила нам небольшой участок, возможно, в последний раз у нас было полное право выразить с ней несогласие легитимно.
Вот что я имел в виду.

 Отправлено: 03.12.07 11:35. Заголовок: taurus пишет: прези..

taurus пишет:

цитата:

президентом - Сахарова.

...который был , между прочим , противником распада страны , хотя и сторонником слома коммунистической системы. Да и вообще известна его теория "конвергенции социализма и капитализма ". Но одно дело рассуждать и устраивать акции протеста/неповиновения . Совсем другое - тащить это бремя на себе .

 Отправлено: 03.12.07 11:35. Заголовок: Фальсификации?.. :))

Я непрозрачно намекаю, что страна превратилась в феодально-полицейское государство с отсутствием базовых свобод, а не на "фальсификации"! И поддерживать пропагандистские акции полицейского государства считаю неправильным.

Да, я знаю, что между полицейским и тоталитарным гасударством есть разница, и признаю право тех, кто считает эту разницу принципиальной, голосовать и одобрять. Но позвольте и мне оставаться при своем мнении проводить демаркационные границы иначе.

 Отправлено: 03.12.07 11:39. Заголовок: taurus пишет: намек..

taurus пишет:

цитата:

намекаю, что страна превратилась в феодально-полицейское государство с отсутствием базовых свобод, а не на "фальсификации"!

Голословно. Если Гарри дали по башке шахматной доской и посадили на ...5 суток - то ещё надо разобраться за что ? Какие базовые свободы нарушены ?

 Отправлено: 03.12.07 11:43. Заголовок: Жизнь вообще штука противоречивая. И внезапная.

Внезапно наступили 70-е годы. Меня это шокирует. Может быть, когда я освобожусь от шока, я поменяю свою стратегию.

 Отправлено: 03.12.07 11:57. Заголовок: Не стоит поминать всуе Андрея Дмитриевича

Тем более слегка забывая детали. Теорию конвергенции Андрей Дмитриевич сформулировал в 1968 году в работе "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе". В шестьдесят восьмом, в еще неостывшей оттепели. Я не думаю, что он так и нес ее через весь застой.

Когда Сахаров умер, о распаде совка речь еще не шла. Не думаю, что он бы признал право удерживать республики, жаждущие свободы, вводя войска и ввозя "единство наций" на БТРах.

А странные претензии, что г-н taurus несравним с Андрем Дмитриевичем по способности нести бремя протеста и неповиновения мне кажутся просто смешными. Г-н taurus и не помышляет о подобном сопоставлении, что г-н taurus может, то он и делает.

 Отправлено: 03.12.07 11:57. Заголовок: Меня лично шокирует симбиоз совка с гламуром. Убийственный постмодернизм. Из дискуссии выхожу,

был очень рад, что форумляне остались, как всегда, в рамках взаимоуважения.

 Отправлено: 03.12.07 12:12. Заголовок: taurus пишет: спосо..

taurus пишет:

цитата:

способности нести бремя протеста и неповиновения мне кажутся просто смешными

taurus пишет:

цитата:

способности нести бремя протеста и неповиновения

Речь шла в принципе о том , что технологии "разрушения и критики" и технологии "созидания и ответственности " отличаются . На первое здоровья и мозгов поменьше надо .

 Отправлено: 03.12.07 12:15. Заголовок: Любби пишет: Совсем..

Любби пишет:

цитата:

Совсем непонятна позиция людей не проголосовавших. Это, типа, такой протест. Ну а дальше что?

Ну, у меня никакого протеста нет. Просто мне без разницы, кто будет во власти. У меня свой личный политический курс. Все равно, лучше меня самого ни кто обо мне и моих близких не позаботится.

 Отправлено: 03.12.07 12:17. Заголовок: Безусловно.

 Отправлено: 03.12.07 12:28. Заголовок: Юрандер пишет: мне ..

Юрандер пишет:

цитата:

мне без разницы, кто будет во власти. У меня свой личный политический курс. Все равно, лучше меня самого ни кто обо мне и моих близких не позаботится.

Согласен . Хотелось бы , чтобы у нас система работала ~стабильно и не зависела от смены президента. Корректировки курса и , скажем ,налогообложения могут быть . Но не более того. Не надо революций и посягательств на частную собственность.

 Отправлено: 03.12.07 12:49. Заголовок: Близкая к правительс..

Близкая к правительству испанской соцпартии газета "Pais" отмечает "полную победу Единой России" и анализирует причины поражения правых оппозиционных партий. По мнению издания, причины поражения "Яблока" и СПС в том, что они "не смогли хоть чем-то заявить о себе в последние годы: не выдвинули никакой альтернативы и практически самоустранились от полемики в обществе"."Либералы отождествляются в России с диким капитализмом времен Ельцина и жизненными невзгодами, которые довелось испытать населению страны в ту эпоху", - отмечает "Pais".
Она пишет, что "оппозиция Путину предстала в основном в лице политических маргиналов, а один из ее лидеров - бывший чемпион мира по шахматам Гари Каспаров выступил в роли студента, горящего лишь одним желанием - затеять драку с полицией".

 Отправлено: 03.12.07 13:29. Заголовок: Vald пишет: испанск..

Vald пишет:

цитата:

испанской соцпартии газета "Pais" отмечает ... и анализирует причины

Наивные люди, впрочем как и большинство иностранцев рассуждающих о России.
"Очень далеки они от народа".

 Отправлено: 03.12.07 13:41. Заголовок: Ihori пишет: Наивны..

Ihori пишет:

цитата:

Наивные люди, впрочем как и большинство иностранцев рассуждающих о России.

А кто у нас ориентируется на мнение ...наивных западных иностранцев ? Это для них.

 Отправлено: 03.12.07 15:08. Заголовок: Ой, я что-то опаздываю с комментами... Несколько ассоциаций

А я считаю, что всё только начинается. Интересно, что теперь победители будут делать? Тотальной победы не получилось. Пахнет как-то всё дурновато. Неуверенная победа. При таких больших затратах. Если это был "референдум", то Путин, по сравнению с Президентскими выборами, потерял около 8 млн. голосов. Это много. Да, вытащил партию... Прибавил ей процентов 20-25 Ну и что? Позитивной программы, направленной на созидание нет. Если кто-то скажет, что есть буду рад прояснению.
А Чавес-то с референдумом о расширении собственных полномочий пролетел... И уже признал поражение. Вот такая ассоциация...

 Отправлено: 03.12.07 15:37. Заголовок: А у меня ассоциация с Веймарской республикой

Сейчас маленький герой начнет искать виноватых. Помнится, другой маленький президент поджег рейхстаг и так виноватых нашел. Боюсь, "шакалы у посольств" тоже скоро окажутся виновными в каком-то поджоге.

 Отправлено: 03.12.07 16:00. Заголовок: taurus? вряд ли. Он ..

taurus? вряд ли. Он чучу какую-то гонит про бОльшую легитимность парламента. Слова неправильные использует. Типа "в прошлый раз проголосовало 70% ИЗБИРАТЕЛЕЙ" (не пришедших на выборы, именно "избирателей" говорит) за партии, прошедшие в парламент, а теперь типа 90%. Кстати, а партийный состав-то парламента практически не изменился... Ну у ЕР на 10-15 депутатов больше - это всего на 3-4% больше, чем было.

 Отправлено: 03.12.07 16:57. Заголовок: А они еще ничего... Беру свои слова обратно.

Vald пишет:

цитата:

Это для них

Цитата с rbc.ru

"С критикой действий российских властей выступили также ПАСЕ и ОБСЕ. Международные наблюдатели заявили, что прошедшие выборы нельзя назвать справедливыми и соответствующими критериям проведения выборов в Европе".

 Отправлено: 03.12.07 17:24. Заголовок: Ihori А для Азии у..

Ihori

А для Азии у нас выборы ничего так. Смотря с кем сравнивать.

 Отправлено: 04.12.07 05:42. Заголовок: Бромден -Бромден ! П..

Бромден -Бромден ! Поверьте , что у меня хватит словарного запаса едко отозваться о "больших " героях , которые получили от 0,5 до 5,6%(и то в Москве) ! Почаще выезжайте в т.н. провинцию для лучшего понимания страны , в которой вроде как живёте. У большевиков в 17-м была как раз похожая логика , когда они не признали итоги выборов в учредительное собрание , где у них получилось обидно мало депутатов. Пора бы уж научиться проигрывать.
А пока никаких вразумительных аргументов об ущемлении свобод и проч. от вас не услышал ( за исключением "рейдерства" от al-al ).

 Отправлено: 04.12.07 09:27. Заголовок: Вот интересно, подумал я

Одни не идут на выборы из-за своей пассивности, другие - из-за своей активности. А результат?...

 Отправлено: 04.12.07 09:31. Заголовок: Бромден пишет: Он ч..

Бромден пишет:

цитата:

Он чучу какую-то гонит про бОльшую легитимность парламента.

http://www.izvestia.ru/news/news156346?print

 Отправлено: 04.12.07 10:15. Заголовок: вчера Сергей Доренко выдал:

А-Р пишет:

цитата:

Одни не идут на выборы из-за своей пассивности, другие - из-за своей активности. А результат?...

и те и другие и третьи (голосующие за ЕР) демонстрируют "отсутствие критического сознания и лояльность к власти". Можно говорить, что угодно, но в сухом остатке - ваш бюллетень в урне, все остальное - демагогия.

 Отправлено: 04.12.07 10:46. Заголовок: В Ульяновске явка на..

В Ульяновске явка на выборы по студенческим общежитиям составила 94%. Явка обеспечивалась различными способами, например, иногородним студентам 2 декабря даже запретили покидать город, дабы они смогли проголосовать. Однако местные власти не устроил такой показатель, была развернута целая компания по поиску 6% "уклонистов", пишет газета "Новые известия".

По информации издания, местные чиновники потребовали от руководства вузов предоставить списки прогулявших выборы. Правозащитник Александр Брагин рассказал газете, что, по его данным, в Ульяновском техническом университете студентов заставляли на мобильные телефоны фотографировать бюллетени. "Теперь, вероятно, руководство учебного заведения будет анализировать полученные результаты", - сказал он.

Представители городской администрации сообщили изданию, что в понедельник их обзвонили и спросили, за кого отдали свой голос. В ряде госучреждений в день выборов были организованы дежурства. Руководители не покидали рабочих мест и принимали звонки своих подчиненных, которые докладывали о том, что проголосовали. По словам ульяновцев, они не припомнят такого даже при советской власти. "Во всяком случае, раньше никто не звонил и не спрашивал, за кого проголосовал человек", - сказал газете доцент Ульяновского госуниверситета Сергей Петров.

 Отправлено: 04.12.07 11:01. Заголовок: Такое тоже бывает ! ..

Такое тоже бывает !
"92% правого электората СПС позитивно относятся к политике Путина, - объясняет президент фонда "Политика" Вячеслав Никонов. - Построить свою кампанию исключительно на обличении антинародного режима в тот момент, когда твой электорат поддерживает этот режим, - это самоубийство."
" За четыре года они ничего не сделали, чтобы понравиться избирателям, - добавляет гендиректор ВЦИОМа Валерий Федоров. - Их рейтинг не поднимался выше 2%. А участие в "маршах несогласных" окончательно оттолкнуло правых избирателей, бизнесу нужна стабильность."
"Мы просто делаем свою работу", - гордо заметил Явлинский. То есть работа, суть которой сводится к интеллигентскому обличению власти на собственной кухне, продолжится и в следующем избирательном цикле без какой-либо надежды отстаивать интересы своих избирателей во власти."
"...по мнению экспертов, результат коммунистов не спасет их партию от необходимости кардинальных перемен. И для Геннадия Зюганова мартовские выборы президента могут стать последними. Иначе КПРФ ждет судьба «Яблока» и СПС."

 Отправлено: 04.12.07 12:38. Заголовок: Valdу мало заказных убийств и президентского рэкета. Что же еще нужно? 8()

Vald пишет:

цитата:

А пока никаких вразумительных аргументов об ущемлении свобод и проч. от вас не услышал

 Отправлено: 04.12.07 12:39. Заголовок: Пра-ально! Отдал гражданский долг - и по пивцу! Неча языком молоть....

Wladimir пишет:

цитата:

Можно говорить, что угодно, но в сухом остатке - ваш бюллетень в урне, все остальное - демагогия

 Отправлено: 04.12.07 12:46. Заголовок: taurus ! А кто кого ..

taurus ! А кто кого конкретно заказал ? Или речь о серии ликвидаций лидеров "свободолюбивых горцем ,мирно пасущих стада" ? Так в том регионе как раз св.99% проголосовали нынче "за".
Не понял параллелей с Германией 30-х (перебор) и Уго Чавесом (даже по формальным признакам аргумент не проходит) .

 Отправлено: 04.12.07 12:54. Заголовок: Vald, по схеме "я не понимаю - объясни" разговаривать бессмысленно. Ну, непонятно - увы...

Vald пишет:

цитата:

А кто кого конкретно заказал ?

 Отправлено: 04.12.07 13:42. Заголовок: 04.12.2007, Москва 12:45:55

Председатель ЦИК РФ Владимир Чуров продемонстрировал, что невозможно сделать вброс 1 тыс. бюллетеней. Сегодня на пресс-конференции в Москве В.Чуров, комментируя заявления Бориса Немцова о вбросе на одном из избирательных участков 1 тыс. бюллетеней, попросил своих помощников внести урну и пачку из тысячи бюллетеней и попробовать опустить эти бюллетени в щель урны - листы, естественно, не пролезли. Тогда глава ЦИК предложил опускать по 5-10 бюллетеней, а журналистов попросил засечь время, которое потребуется, чтобы вбросить всю пачку.

В.Чуров отметил комичность ситуации, когда на избирательных участках сидят члены участковой избирательной комиссии, наблюдатели и ждут, когда же придет Б.Немцов с журналистами, чтобы вбросить бюллетени.

В настоящее время помощники главы ЦИК продолжают свой эксперимент.

 Отправлено: 04.12.07 14:20. Заголовок: Спасибо за совет, но он несколько запоздал...

Vald, вся моя работа в последние 15 лет связана с очень частыми выездами в провинцию. В среднем 1 неделя в месяц в общей сложности Причем это постоянное общение и взаимодействие с людьми, которые работают в социальной сфере. И взрослые, и молодежь, и дети. География: от Калинграда до Иркутска. Во многом это исследовательская работа. + большое количество количество серьезных исследований в данной области, котрые приходится изучать. Так что не только езжу, но и динамику наблюдаю. Но, конечно, на глубокое понимаю не претендую, поскольку не мне судить...

Насчет "чучи". Решите задачу на досуге. Если на выборы пришло 64 % от общего числа избирателей в стране, если уже от этого числа пришедших на выборы 10% проголосовало за партии, которые не прошли в парламент, то как можно относится к словам человека, который утверждает, что за парламент проголосовало 90% избирателей?

И где в моем посте было про непризнание итогов выборов? Мне кажется, напротив, человек, котрого я процитировал не хочет признавать их итогов. Не так ли?

 Отправлено: 04.12.07 14:33. Заголовок: Бромден пишет: 10% ..

Бромден пишет:

цитата:

10% проголосовало за партии, которые не прошли в парламент, то как можно относится к словам человека, который утверждает, что за парламент проголосовало 90% избирателей?

Он утверждал , что у парламента высокая степень легитимности , т.к. за представленные в парламенте партии проголосовало ~90% (64+12+8+8) пришедших на выборы избирателей . Никакого двойного смысла и непрофессиональных оговорок я лично не услышал.

 Отправлено: 04.12.07 14:53. Заголовок: Вы не правы.

Vald пишет:

цитата:

пришедших на выборы избирателей .

Он этого не говорил, он сказал "90% избирателей". Я несколько раз просматривал TV и перечитывал цитаты в СМИ. Кстати, у него юридическое образование. Я считаю, что это было сделано сознательно, больше того ваше восприятие его слов ясно показывает, с какой целью это было сделано. Очевидно, что специально была подобрана такая хлесткая формула. Продолжайте считать, что "за" проголосовало 90%. Позвольте мне в свою очередь считать, что Вами проманипулировали.
Извините, но я нудный, а жизнь заставляет обращать внимание на детали. для меня 90% избирателей страны и 90% пришедщих на выборы избирателей - разные вещи.

 Отправлено: 04.12.07 14:57. Заголовок: но как от этого повысилась легитимность? неясно. А непришедщие?

Vald пишет:

цитата:

у парламента высокая степень легитимности , т.к. за представленные в парламенте партии проголосовало ~90% (64+12+8+8) пришедших на выборы избирателей .

среди них не только пассивные (не будем указывать пальцем), но и активные ("эти гады на прошлых выборах наобещали мне в село газ (дорогу асфальтировать, дрова подвезти, ящик водки - нужное подчеркнуть!), а сами не выполнили, хрен я им пойду на выборы!"), так вот как выросла легитимность, если эти активные 'неявщики' только и ждут, когда в стране заварится буча, а уж они свое урвут! Конечно, из 100-64=36% не все буйные, но если каток власти тормозит из-за полмиллиона вышедших на улицы, то сколько потенциала в этих 36% (~36млн)???!!! Власть явно взводит пружину 'народного гнева', явно или думая, что прокатит. Можно обманут одного человека, толпу, но не весь народ!

 Отправлено: 04.12.07 15:02. Заголовок: Питер, который поддержал ВВП на выборах 74%, теперь дал только 50%!

Vald пишет:

цитата:

А участие в "маршах несогласных" окончательно оттолкнуло правых избирателей, бизнесу нужна стабильность."

сегодня 'мордовский' ОМОН мордует полуеврея Каспарова, а завтра он будет мордовать уже тебя! В 'культурной' столице разгонять народ варягами было ошибкой!

 Отправлено: 04.12.07 15:06. Заголовок: стране это объяснили в 1993 году! "да,да,нет,да" и "нет,нет,да,нет"

Бромден пишет:

цитата:

Извините, но я нудный, а жизнь заставляет обращать внимание на детали. для меня 90% избирателей страны и 90% пришедщих на выборы избирателей - разные вещи.

 Отправлено: 04.12.07 15:59. Заголовок: Wladimir пишет: 100..

Wladimir пишет:

цитата:

100-34=36%

Володя, почини арифмометр.

 Отправлено: 04.12.07 16:45. Заголовок: это не арифмометр - это 'энигма'!;)

(но чтобы было понятно на уровне нач.школы, упрощу;)

 Отправлено: 04.12.07 19:53. Заголовок: Э-ээ... мой голос на форуме - ПЕРВЫЙ за Единую Россию... %-))

Бегуны — это явно нерепрезентативная выборка по отношению к основной массе населения =))

А мое мнение про политику - ну, пусть она, политика, там сама по себе будет. А я сам не против зайти в свою родную школу и там поставить галочку (то есть смайлик - ставить галочку я бы может и не пошел, а вот поставить смайлик мне показалось интересным и забавным =).

Пока политика мной не занимается - мне хорошо :)

 Отправлено: 04.12.07 20:21. Заголовок: Бромден пишет: СПС,..

Бромден пишет:

цитата:

СПС, просто промолчать не могу

Аналогично. Объяснять почему, не буду.

 Отправлено: 04.12.07 20:21. Заголовок: Andrew пишет: мой г..

Andrew пишет:

цитата:

мой голос на форуме - ПЕРВЫЙ за Единую Россию

Расскажи нам, о представитель молодежи, что сподвигло тебя голосовать за ЕР? Просто хочется понять.

 Отправлено: 04.12.07 20:46. Заголовок: Попробую...

Мне сейчас неплохо живется, и государство меня не сильно притесняет. У руля сейчас ЕР и Путин. Будем считать, что другие пока только говорят, а эти делают... бла-бла-бла

Ну и второе - "а за кого еще?" (Я понимаю, что мой голос ничего не решает, поэтому галочку можно куда угодно поставить)

- Жирик? Ну, прикольнуться можно, но нельзя же к нему серьезно относиться. Прикалываться 2-го декабря не захотелось, хотя мысли были =)
- КПРФ?.. Лично мне не хочется Совка :-)

а остальные партии, я был уверен, не пройдут в Думу. Вроде бы еще "Справедливая Россия" прошла, вроде бы у нее где-то у руля стоит "Миронов" - и, получается, это такая же Единая Россия, только называется по-другому

Еще вроде бы были такие партии, как Яблоко и СПС. Которые ничего не могут. (Вернее, общее ощущение - Яблоко - это бренд Явлинского, а СПС - какой-то проходной двор, в котором Хакамады сменяют Чубайсов).

А про другие партии я вообще ничего не знаю.

В общем, я над выбором долго не парился. Все эти выводы и мнения я уже сейчас придумал :)

 Отправлено: 04.12.07 22:28. Заголовок: Andrew, WOW!!! Распечатал ЕдРо на форуме! %-)))

 Отправлено: 04.12.07 23:33. Заголовок: taurus +1! А вообще ..

taurus +1!
А вообще поражает тот факт, что среди моих друзей и знакомых никто не голосовал за ЕР и за поддержку курса ВВП. Более того, приятно удивлен, что итог голосования наших форумчан практически не отличается. Кто же тогда голосовал за ЕР и за курс, провозглашенный нашим президентом? Кто эти люди? Почему они именно так проголосовали? Что ими движело? Какие позитивные изменения в нашей жизни, какие перспективы, какие надежды в будущем? ЧТО???????

 Отправлено: 04.12.07 23:43. Заголовок: Авва это ТВОЯ страна..

Авва это ТВОЯ страна и ТЫ сам решил ее участь своим НЕ голосованием!!!!!!!!!!!!
После этого можете говорить любые оправдания, за Вас уже проголосовали те люди, которым нужно было, что бы Вы не пришли. Они именно этого и добивались. Вы поддались, ВЫ на это поддались...
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

 Отправлено: 04.12.07 23:45. Заголовок: taurus, за Вас прого..

taurus, за Вас проголосовали те, кому выгодно чтобы именно Вы и не явились на избирательный участок, вот и весь ответ на то, что Вы не пошли голосовать((((((

 Отправлено: 05.12.07 03:09. Заголовок: вот оно: "отсутствие критического сознания!";)

Andrew пишет:

цитата:

мой голос ...-... за Единую Россию

 Отправлено: 05.12.07 06:35. Заголовок: Wladimir пишет: А н..

Wladimir пишет:

цитата:

А непришедщие?

Это их выбор и проблемы... Их никто "по-домам " не держал.
Wladimir пишет:

цитата:

'мордовский' ОМОН мордует полуеврея Каспарова, а завтра он будет мордовать уже тебя! В 'культурной' столице разгонять народ варягами было ошибкой

У нас свой ОМОН , который никого не "мордует" ( во всяком случае, пока). Насчёт "культурной" столицы : выдаёте желаемое за действительное. Кому он нужен ,этот Гарри ( кроме ,разве что шахматистов ) ? Пиар -100% .

 Отправлено: 05.12.07 06:41. Заголовок: Andrew пишет: Будем..

Andrew пишет:

цитата:

Будем считать, что другие пока только говорят, а эти делают... бла-бла-бла

Молодец , Andrew!

 Отправлено: 05.12.07 08:20. Заголовок: Joy_sss Joy_sss пише..

Joy_sss Joy_sss пишет:

цитата:

за Вас проголосовали те, кому выгодно чтобы именно Вы и не явились на избирательный участок, вот и весь ответ на то, что Вы не пошли голосовать

Никто за меня не голосовал, судя по % участия. Зато все давно за меня решили и без голосования. А организаторам всего этого нужен был просто высокий %явки. И нет ни одной партии, которой бы я доверял. Везде сплошная демагогия, которой прикрывается стремление пролезть поближе к кормушке. Пусть уж лучше у нее остаются относительно сытые, чем пробъется новая голодная стая.

 Отправлено: 05.12.07 08:50. Заголовок: valan пишет: Пусть ..

valan пишет:

цитата:

Пусть уж лучше у нее остаются относительно сытые, чем пробъется новая голодная стая.

Вообще , есть предложение дискуссию закрыть , придя к консенсусу, что из "11 зол " большинством было избрано "наименьшее"

 Отправлено: 05.12.07 10:06. Заголовок: Joy_sss пишет: Авва..

Joy_sss пишет:

цитата:

Авва это ТВОЯ страна и ТЫ сам решил ее участь своим НЕ голосованием!!!!!!!!!!!!

Joy. Дело в том, что я видимо выделяюсь из толпы и поэтому никогда не голосовал за массовку и никогда мой голос ничего не менял. Я участвовал во всех голосованиях какие только были в независимой Эрфии. Что это изменило для меня? Те, за кого я голосовал никогда не были в большинстве и вряд ли будут в этой стране. И то, чего я хочу, чтобы здесь было, здесь тоже никогда не будет. Массовка хочет другого и глаза ее закрыты. Отличный пример подросшего поколения с закрытыми глазами нам показал Andrew, который проголосовал желудком.

Свою точку зрения я озвучивал уже и ее тут же потдвердил великий Пу своими словами, что 90% избирателей (как бы подло это не звучало) легитимизировали нынешний парламент. А я не хочу быть легитимизатором ЭТОГО. Потому что считаю что в ЕдРе могут состоять или дураки или подлецы. Как я могу голосовать за такое будущее?

 Отправлено: 05.12.07 10:18. Заголовок: На марафоруме СПС вышло в лидеры! :))

На сегодня - 6 голосов! А за "правящую" партию - один Andrew...

 Отправлено: 05.12.07 10:28. Заголовок: Авва пишет: Те, за ..

Авва пишет:

цитата:

Те, за кого я голосовал никогда не были в большинстве и вряд ли будут в этой стране. Массовка хочет другого и глаза ее закрыты.

Как раз фраза ,типа "в ЭТОЙ стране " , говорит не в пользу мозгов автора. Даже комментаторы на радио "Свобода" дают более взвешенные и этически сдержанные оценки .

 Отправлено: 05.12.07 10:40. Заголовок: Vald пишет: Как раз..

Vald пишет:

цитата:

Как раз фраза ,типа "в ЭТОЙ стране " , говорит не в пользу мозгов автора. Даже комментаторы на радио "Свобода" дают более взвешенные и этически сдержанные оценки .

Скажем так: в тех странах, которые для меня являются примером организации политической системы, партийная система давно сформировалась, и делит электорат более менее поровну. И кроме того, представители оппозиционных партий могут без каких либо проблем избираться на руководящие посты и проявлять себя на любом уровне, начиная с местных советов.

А в этой стране этого никогда не будет.

 Отправлено: 05.12.07 10:42. Заголовок: Авва ! А что заставл..

Авва ! А что заставляет жить в этой презренной стране ?

 Отправлено: 05.12.07 10:47. Заголовок: Vald Из страны в д..

Vald

Из страны в другую страну уехать жать не так просто, как думают люди, задающие подобные вопросы.
Вы в курсе?

 Отправлено: 05.12.07 10:51. Заголовок: Да уж, эмигрировать - это не Комрадс пробежать!

 Отправлено: 05.12.07 10:55. Заголовок: В курсе. Но мучиться..

В курсе. Но мучиться в окружении недоросшей до тебя и чуждой "массовки" тоже не дело .

 Отправлено: 05.12.07 10:59. Заголовок: Vald Представьте с..

Vald

Представьте себе учителя русского языка, который хочет эмигрировать. Его же никто к себе не возьмет. Кому он нужен? Для эмиграции надо не только много знать и уметь, иметь правильную профессию. Надо еще и иметь мозги, которые склонны к этому, к разрыву всех отношений с родной страной (с нынешними ценами на авиабилеты в гости не наездишься).

В конце концов, почему я не могу хотеть хорошего для этой страны в которой я живу? Ведь я считаю текущий путь тупиковым и "желудочный" выбор недалеким.

 Отправлено: 05.12.07 11:08. Заголовок: Авва ! Определитесь ..

Авва ! Определитесь ,пжлст, с терминами : страна для вас "родная " или "эта" ? И далеко не все профессии ...неконвертируемы.
taurus ! Свалить без проблем можно в Грузию -Украину(Львiв , например).

 Отправлено: 05.12.07 11:22. Заголовок: Vald "эта"..

Vald

"эта" - указатель. "родная" - описатель.
Не буквоедствуйте. Кроме того, с очень большой вероятностью, я всегда буду в меньшинстве. Дело то не только в этом.

А о конвертируемости профессий рассказывайте канадскому посольству ;) у них большой список.

 Отправлено: 05.12.07 11:33. Заголовок: Авва пишет: о конве..

Авва пишет:

цитата:

о конвертируемости профессий рассказывайте канадскому посольству ;) у них большой список.

Это ваша проблема - вы и рассказывайте .

цитата:

с очень большой вероятностью, я всегда буду в меньшинстве.

Сознание собственной гиперполноценности ? Так для этого недостаточно постоянно быть "в меньшинстве" .

 Отправлено: 05.12.07 11:39. Заголовок: Vald пишет: Сознани..

Vald пишет:

цитата:

Сознание собственной гиперполноценности ?

"гиперполноценность" здесь непричем.

Vald пишет:

цитата:

о конвертируемости профессий рассказывайте канадскому посольству ;) у них большой список. Это ваша проблема - вы и рассказывайте .

как-то завелись вы. Что вас так расстроило?

 Отправлено: 05.12.07 11:42. Заголовок: Авва пишет: Что вас..

Авва пишет:

цитата:

Что вас так расстроило?

За Державу обидно .

 Отправлено: 05.12.07 11:46. Заголовок: Vald мне тоже обид..

Vald

мне тоже обидно.
Но что именно вас расстроило?

 Отправлено: 05.12.07 12:01. Заголовок: Совок - он и в Грузии совок. Да еще под боком у агрессора.

Валить нужно в страну с устойчивой демократией.

 Отправлено: 05.12.07 12:03. Заголовок: А зачем же тогда давать глубокомысленные советы?

Vald пишет:

цитата:

Это ваша проблема - вы и рассказывайте

 Отправлено: 05.12.07 12:12. Заголовок: taurus ! В контесты ..

taurus ! В контесты вчитывайтесь . Кто "валить "собрался ?
Авва ответил вопросом на реплику .