Отправлено: 04.11.07 22:47. Заголовок: Такого я еще не читал.

Очень мне напоминает кое-что, но пальцем тыкать не стану. Квинтессенция некоторых споров на пищевые темы.
http://delia-olssen.livejournal.com/30894.html

 Отправлено: 05.11.07 00:52. Заголовок: Да ладно, тыкайте, на здоровье. Я переживу...

Но такое даже я не смог бы накрапать!!!
Труд монументальный.
Кстати, подумалось, при этом, что, вполне даже возможно, подобные учения придется изучать потомкам.
Должно что-то прорасти на месте опустевшей науки. Это лишь один из уникальных экземпляров. А калибром помельче деятелей не счесть. Очень даже становятся и докторами и академиками каких-то неведомых доселе академий.
Так что демократия, бесспорно, вещь хорошая, полезная и нужная. Ученых тоже будут избирать большинством.

 Отправлено: 05.11.07 08:06. Заголовок: О чём речь?!

Лучше, когда учёных назначают. Желательно в партии власти, в коей и состоит автор труда, коль внимательно прочитать введение.

 Отправлено: 05.11.07 21:04. Заголовок: Зацепило...

Я даже не знаю, это объяснить... Мир должен становиться лучше, но как-то не получается. Культура вещь хрупкая. Многое может повернуться вспять, мракобесие вернуться.
Почему я подумал об этом?

Виктор Абрамович Кан-Калик профессор, доктор педагогических наук, ректор Чечено-Ингушского государственного университета. Был похищен вечером 11 ноября 1991 года.
Кан-Калик вместе с проректором Абдул-Хамидом Бислиевым вышли из университета. Группой вооружённых людей Кан-Калик был захвачен и увезён на автомобиле, Бислиев, пытавшийся помешать преступникам, был убит. Изуродованный труп Кан-Калика, подвергнутого пыткам, был обнаружен спустя несколько месяцев.

Один из коллег Кан-Калика, академик Артур Петровский, писал про него: «Приезжая в Москву, он бывал у меня дома, с огорчением говорил о том, что ситуация в Чечено-Ингушетии осложняется все более и более, что жить там становится опасно — могут произойти события непоправимые и страшные. Виктор Абрамович рассказывал о митингах, на которых звучали антирусские призывы и лозунги. По его словам, особенно усердствовали наезжавшие из Прибалтики эмиссары: „Чеченцы, ингуши! Где ваши кинжалы?! Чего вы ждете?! Вспомните о Шамиле!“. Толпа одобрительно гудела.»

Я работы Кан-Калика в своем дипломе использовал. В начале 80-х. Он был один из самых уважаемых специалистов в подготовке педагогов в ВУЗах. Отстаивал индивидуальные, личностные подходы в высшем образовании, боролся против массово-репродуктивных методов обучения молодых специалистов. Один из первых в стране стал использовать интерактивные методы подготовки студентов.
Утверждают, что его убили за то, что он отказался организовать в университете избирательный участок по выборам президента.

 Отправлено: 06.11.07 12:01. Заголовок: al_al Трижды пытался..

al_al Трижды пытался прочитать предложенный материал, но голова отключалась. Хотя подобный бред я как-то слушал по радио. Там какой-то "ученый" доказывал примерно то же самое, только вместо чеченского надо было читать "русский". Правда, вместе с "персидским", которые по его теории были двумя первоязыками перволюдей. И все потом пошло от них. Я думаю, что-нибудь подобное можно найти и у любой другой народности, даже самой маленькой. Мутации затрагивают всех, независимо от национальности.

 Отправлено: 06.11.07 21:43. Заголовок: Опять Вы про партию власти.

Это ж только верхушка айсберга.
Я не пойму никак где теплое течение, которое растопит весь айсберг? Пока я только вижу попытки "наморозиться" сверху. Т.е не вижу какой-то политической силы, способной не "отморозиться", встав (или вплыв) на этот айсберг.
Опять же, появляются грустные мысли, что, если его взять и растопить - т.е. убрать всю эту "отмороженность", то и государство при этом растечется и растворится.
Может все-таки быть нужно искать более радикальный способ?
Cмысл Вашего тезиса "не лить воду на мельницу власти", в этом ключе, я понимаю как не "намораживать" этот айсберг сверху, что безусловно верно.
Верна и ругань в адрес всей системы (айсберга).
Но Вы пишите, что какое-то время было упущено. Вот этого я пока не пойму никак.
Как мне кажется, изменить что-то реально может только бизнес.
Он все растопит, но создаст новую связующую структуру.
Так в чем дело - он отмораживается и не приживается или его специально морозят?
Если верно первое, то чего делать?
Если второе, то как именно и как этому противодействовать?
А может, увидели, что структура получается космополитичной, вследствии глобализации и начали морозить?

Уж извините, мне мои вульгарные аллегории, но "отмороженность" уже лезет и в науку, где ее, в-принципе, быть не должно. И эта характеристика показалась мне наиболее точной, чтобы описать что все-таки происходит с нашим обществом уже даже не знаю сколько лет.

То о чем поведал Бродмен, - это "открытые" отморозки. У нас ученых изводили более изощренно. - Морили и морят голодом, разгоняли НИИ, оборудование, лаб. стенды, над которыми люди годами трудились - выбрасывали на помойку и сдавали помещения коммерсантам и т.д.

 Отправлено: 06.11.07 22:14. Заголовок: Что-то я в толк не возьму...

...вы отождествляете путинские выкрутасы с каким-то бизнесом???? Почему б тогда, например, блатных не обозвать бизнес-системой? Тоже своего рода предприятие.

 Отправлено: 06.11.07 23:33. Заголовок: Нет, не отождествляю. Как раз и спрашиваю,

что Путин "запорол"? Путина отождествляю с одной из ветвей власти и если к нему одному все не сводить, то какая получается картина?
ВЛасть в моей "картинке" (речь о нашей стране) - вершина айсберга. Т.е. общество, как бы находится в "замороженном" (или отмороженном) состоянии.
Т.е. хотелось бы слышать о том какие реальные шаги нужно сделать в экономике, законодательстве и проч., чтобы "растопить" эту ситуацию, но при этом чтобы страна сохранилась и не было каких-то жутких потрясений.

 Отправлено: 06.11.07 23:41. Заголовок: а вообще....

...когда я публиковал пост, то имелл ввиду именно то, как любят шизофреники быть учёными, лучше всего непонятыми гениями. На мой взгляд наука дело достаточно скучное в своём будничном выражении, поэтому массам не очень интересна, зато всякие уфологии, системы правильного питания, правдивая история всегда находят толпы заинтересованных. Есть конечно и в настоящей науке отдельные представители, способные живым и доходчивым языком изложить факты для дилетанта, но, согласитесь, это скорее исключение из правил.
Ещё я хотел отметить свое наблюдение, что сумасшедшие обычно опреируют именно терминами массовой культуры ( возможно, специалисты не согласятся, но таковы мои личные наблюдения), так вот, эта книжка не делает чести той культуре, которую она, как это ни по-идиотски звучит, отражает.
Чапай, и при чём здесь вообще наука, о которой вы завели речь? И почему вы приняли этот пост на свой счёт - я вас идиотом даже и не думал считать , к тому же отписал про "пищевые дискуссии"( видать, ту тему вы пропустили). Вот то , что вы зануда, я готов признать, очень уж устал с вами спорить, т.к. никаких аргументов вы не приемлете, но и своих не приводите. А вообще у меня на вас зуб, за предложение почитать книжку про КЗС в ответ на обращение к Салтыкову-Щедрину. Фу! Фе!

 Отправлено: 06.11.07 23:47. Заголовок: Чапай,

читайте начало дискуссии - Пу НИЧЕГО ВООБЩЕ не делал ( ну, кроме того, что запустил финансовый поток в свой карман). Он дистанцировался от всяческих преобразований, и спустил на тормозах все набранные обороты. Всё равно вас не переубедить, так что давайте закончим болтовню про пупкина и компанию.

 Отправлено: 07.11.07 10:10. Заголовок: Я читаю еще астрономический форум

Там под "разоблачения академической науки" специальный раздел-отстойник сделан. Такого, конечно, там не бывает, но вообще-то начитался разного... Так что, в общем-то, не очень удивлен.

 Отправлено: 07.11.07 11:20. Заголовок: al_al пишет: Пу НИЧ..

al_al пишет:

цитата:

Пу НИЧЕГО ВООБЩЕ не делал

фискалы работают гораздо эффективнее. Росфинмониторинг тот же, банковская отчетность пухнет (ты и сам в курсе), а зацепить и посадить могут за любую мелкую задержку-ошибку.