Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 521
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 14:58. Заголовок: Улучшен мировой рекорд на полумарафоне (17.03.07)!


9 февраля кениец Sammy Wanjiru в Арабских Эмиратах пробежал полумарафон за 58.53, превысив рекорд великого Хайле Гебреселасси. Новому рекордсмену всего 20 лет. Гебреселасси обещает вернуть себе рекорд, при первом удобном случае.
Подробнее http://www.iaaf.org/news/Kind=2/newsId=37521.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 18:57. Заголовок: Да они прям реактивные какие-то!..


Офигеть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 19:01. Заголовок: Re:


круто, однако... мне бы потихоньку, без вреда для здоровья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1110
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 19:21. Заголовок: По 2'47".5 однако!


Кто из форумчан покажет такой результат на 1.000?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1544
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 20:53. Заголовок: Re:


МОжет, правда надо быть очень худым? У толстого в мышцах много всякой дряни, и его организм думает: зачем восстанавливаться на бегу, у меня и так много массы! И дохнет потихоньку. А у этих поджарых сразу всё выгорает и организм, чтобы не умереть, тут же на ходу и восстанавливает все части тела. Вот и результат такой быстрый. А я грешник сегодня опять вечером сожрал вагон разной излишней пищи...вот как тут бегом заниматься прикажете??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 22:05. Заголовок: Re:


taurus пишет:

 цитата:
Кто из форумчан покажет такой результат на 1.000?


секунду не дотягиваю=)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 495
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 22:13. Заголовок: Re:


taurus пишет:

 цитата:
Кто из форумчан покажет такой результат на 1.000?


В информации сказано, что новому рекордсмену всего 20 лет.
Лучше перефразировать вопрос.
Сколь мимолетно будет его пребывание в большом спорте?
И будет ли он в состоянии в нашем (относится к большинству тут присутствуюших) возрасте хоть что-то показывать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 05:45. Заголовок: Re:


VP пишет:

 цитата:
в Арабских Эмиратах пробежал


Пусть ещё результат утвердят . Тергат, помнится , что-то похожее показал в Европе ( Португалии) и то не утвердили , найдя ,что трасса была несколько градусов под уклон.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 10:49. Заголовок: Что ж, я отвечу


Он может хоть завтра уходить из спорта. Его имя уже в истории ЛА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 11:07. Заголовок: Re:


taurus ! Денег он ещё не заработал на дом , большой кусок земли и стадо коров-коз. Как вариант - титул ~рекордсмена даст возможность продаться богатым арабам и бегать под их флагом за пожизненную "шкварку" ~ $ 1500-2000/мес.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 11:12. Заголовок: Согласен, но это вопрос другой - экономический, а Сан Саныч задавался вопросом...


... о "спортивной состоятельности".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 11:22. Заголовок: ну это сходу и по шоссе!;)


taurus пишет:

 цитата:
По 2'47".5 однако!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 11:25. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
будет ли он в состоянии в нашем (относится к большинству тут присутствуюших) возрасте хоть что-то показывать?


Из общения с al-al , бывавшим в Кении , делаю вывод , что вряд ли кениец в возрасте "хорошо за 30" захочет бегать. Даже если у него будет полно здоровья. Тем более ,если у него будут приличные по местным меркам деньги...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 13:20. Заголовок: Про Кению...


Старый анекдот.
Армянское радио спросили, в каком месте у женщины самые красивые/курчавые волосы. Армянское радио ответило, что самые красивые/курчавые волосы у женщин в Кении. Армянское радио забросали вопросами, в каком месте у женщин Кении самые красивые/курчавые волосы.
:-D

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 354
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 23:09. Заголовок: Re:



Сан Саныч пишет:

 цитата:
Сколь мимолетно будет его пребывание в большом спорте?
И будет ли он в состоянии в нашем (относится к большинству тут присутствуюших) возрасте хоть что-то показывать?


taurus пишет:

 цитата:
Он может хоть завтра уходить из спорта. Его имя уже в истории ЛА.



Полностью согласен со 2м высказыванием.
В люди, думаю, парень выбился. Хотя бы по кенийским меркам. И в статье ещё и про 155 000 $ было сказано.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 496
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 23:34. Заголовок: Re:


Да я вообще-то против второго и не возражал.
Просто исходный вопрос taurusа про 2.47.5 был, мягко говоря, для другой оперы.
Можно также восхищаться результатом 44.0 на 400 м, и спросить после этого: "А кто из вас за 11.0 пробежит 100 м ?". Да никто.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1116
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 11:04. Заголовок: Если бы мы бегали 400м, то вопрос был бы уместен. И ответ на него, между прочим, был бы другой!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 497
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 16:06. Заголовок: Re:


Я не знаю, Евгений, вашего лучшего в жизни результата на 1000 м. Может быть поэтому 2.47.5 так вас восхищает.
Я так бегал в 15 лет, а сейчас это уже за гранью моих возможностей.
На меня большее впечатление произвел финиш Ифтера на Олимпиаде в Москве на 5000 и 10000 м. Когда он последние 400 м бежал за 48-49 секунд.
taurus пишет:

 цитата:
Если бы мы бегали 400м, то вопрос был бы уместен. И ответ на него, между прочим, был бы другой!


Вы хотите сказать, что вы бежите 100 из 11?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 16:21. Заголовок: 2:47.5/км полумарафонца меня восхищает больше, чем 11.0 спринтера



 цитата:
Вы хотите сказать, что вы бежите 100 из 11?



И раньше-то не бегал! Но я себя к спортсменам вовсе не отношу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 16:28. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Я не знаю, Евгений, вашего лучшего в жизни результата на 1000 м. Может быть поэтому 2.47.5 так вас восхищает.



лично меня это тоже восхищает. Ясное дело, что не результат на 1000 м. тут обалденный. А повторить это "так-себе" 21 раз подряд без остановки :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 17:21. Заголовок: Re:


Не бежал Ифтер последние 400 м за 48 сек ни на десятке, ни на пятерке!!! Могу допустить, что его личный рекорд на 400 м был не быстрее 47 , а то и 48 сек!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 498
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 18:39. Заголовок: Re:


milan_cholic пишет:

 цитата:
Не бежал Ифтер последние 400 м за 48 сек ни на десятке, ни на пятерке!!! Могу допустить


Вот это реакция! Значит впечатпяет! Не то, что 2.47.5.

milan_cholic, для меланхолика реакция неадекватная! Кто у нас тут такой категоричный, быстрый и предпочитающий вместо своего имени клона создать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 18:45. Заголовок: Re:


милан_холик. Как раз категоричным оказались Вы, указав не проверенные данные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 499
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 19:02. Заголовок: Re:


*****, ты плохой конспиратор. После моего послания ты был в форуме и сразу поторопился ответить за МИЛАНА ХОЛИКА.
Про непроверенные данные. Сходи в Ленинку и почитай "Советский спорт" за тот период.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 355
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 23:55. Заголовок: Re:


48-49?
52 бежал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 501
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 00:26. Заголовок: Re:


Yurvin пишет:

 цитата:
52 бежал.


Это утверждение или гипотеза?

1980 год - это уже 27 лет назад и в интернете найти что-то трудно, но "зуб даю", что было именно так. Уж слишком это врезалось в память. Я тогда следил за результатами. Даже клеил вырезки. Но лет десять назад все выкинул. Кстати и журналы "Легкая атлетика" за много лет. Случайно остались несколько страниц про 800 и 1500 и 1 страница с М. Ифтером (но как раз то, что с цифрами отклеилось). А сам альбом остался из-за таблиц ГТО и ЕСК СССР.


Единственно, что нашел в интернете (это из Новосибирского форума):
http://nskathletics.ru/forum/tema419/page3.htm
По поводу стайерского финиша. Мирус Ифтер как-то на 5000 м пробежал последние 200 за 23,5. Нечто невообразимое даже для 800-метровика на финише 800 :).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 00:43. Заголовок: ну ты, Сан Саныч и грешник! И так про это спокойно признаешься на беговом-то форуме?!


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Но лет десять назад все выкинул. Кстати и журналы "Легкая атлетика" за много лет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 504
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 00:49. Заголовок: Re:


Да мне казалось в тот момент, что я настолько далек от всего этого. :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1999
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 20:53. Заголовок: Значит, Сан Саныч, ты успешно вышел на новый виток спирали! :)


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Да мне казалось в тот момент, что я настолько далек от всего этого.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 21:33. Заголовок: и все-таки она вертится!;) (Eppur si muove! (ит.),©)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 22:56. Заголовок: ОТВЕТ БЕКЕЛЕ!!!;)


Соревнования ИААФ в закрытом помещении Norwich Union Indoor Grand Prix
Бирмингем (Великобритания)
2000 м

1. БЕКЕЛЕ (Эфиопия) - 4.49,99 (рекорд мира) !

ССЫЛКА



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 06:57. Заголовок: Re:


milan_cholic пишет:

 цитата:
Не бежал Ифтер последние 400 м за 48 сек ни на десятке, ни на пятерке!!! Могу допустить, что его личный рекорд на 400 м был не быстрее 47 , а то и 48 сек!!!


Согласен. Из бегунов , имевших экстра-результаты на 5000 м и 10000 м , личными рекордами на 400 м выделяются С.Ауита и Ф.Мамеде : 48-49 сек. Last lap ( при рез-те высокого международного уровня ) на сегодня самое быстрое ~ 52 сек. И то это только уникумы могут : пробежать в конце стайерского соревнования половину 800-метровки в темпе 1. 44 .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 510
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 07:54. Заголовок: Re:


Ифтер в начале своей карьеры бегал 200 м, потом переключился на 800, а уже после этого перешел на длинные дистанции. И с учетом того, шла позиционная борьба, все может быть.
Вариант только один - посмотреть, что было написано в газете за тот период. Иначе это гадание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 08:09. Заголовок: Re:


Yurvin пишет:

 цитата:
48-49?
52 бежал.


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Это утверждение или гипотеза?


Утверждение.

Сан Саныч пишет:

 цитата:
Вариант только один - посмотреть, что было написано в газете за тот период. Иначе это гадание.


Я посмотрел, доказательства представлю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 23:19. Заголовок: Re:


Итак,
Мирус Ифтер на победной Олимпиаде в Москве не бежал на финише 5000 и 10 000 м последние 400 м 48-49 сек.

Нашел пару статей про Мируса Ифтера (журналы ЛА 80-81 гг), но графика бега там нет, поэтому их не привожу.

Зато в статье про К.Бекеле (ЛА 2004) читаем подчеркнутое красным. Это про 10 000 м.


Про 5000 м дословно процитировал комментарии про финиш Лагата, где Ифтер тоже упомянут. Этот финиш у меня записан на в/к

Лондон, июль 2006
Б.Лагат вырывает на финише победу в беге на 5000 м у К.Бекеле - 12.59.23

Комментаторы
(довольно известные люди, Е.Чен – экс главред журнала ЛА, Тихонов – нынешний, «специализируется» на беге на ср и дл дистанции)
Приведено дословно

С.Тихонов:
« ... Лагат становится победителем в этом беге ... и вот здесь Бекеле встретился .... 51.94!!! О-ё-ей! Вот ТАКОГО быстрого финиша я действительно не припомню...»

Е.Чен:
«Даже, по-моему, Хишам Эль Герруж так не бежал.»

С.Тихонов:

«Да нет, нет ... Никогда. Никогда! Ну, он, может быть, редко бежал 5000 м, но 51.94 – очень, очень быстро! Бекеле, мы вот восхищались: 53 секунды – да, ... вот, собственно, в чем он проиграл. Потому что 51.94..., да и 53 он сейчас пробежал – тоже быстро, но не ТАК быстро! Да, хорош, хорош, Лагат. Все дело в том, какова скорость: когда 51.94 - это вообще необычайно быстро. Я вот вспоминаю, сколько было мастеров финиша: и Мирус Ифтер, и, я не знаю, но никто, причем при результате ... ладно был бы результат 14 минут, я вот помню Карел Норпот бежал 50 сек, даже не на 14, а ещё и хуже, а из 13(!) минут...»

Е.Чен:
«Посмотрите, это спринт!»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 515
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.07 23:33. Заголовок: Re:


Yurvin пишет:

 цитата:
С.Тихонов:
« ... Лагат становится победителем в этом беге ... и вот здесь Бекеле встретился .... 51.94!!! О-ё-ей! Вот ТАКОГО быстрого финиша я действительно не припомню...
и там же ...я вот помню Карел Норпот бежал 50 сек»


Не припомнит - это еще не доказательство. С другой стороны 51.94 - такого быстрого финиша не припомнит, а тут же Норпот с результатом 50 (?!).
Будет свободное время, схожу в библиотеку, попробую найти. Может конечно там комментарий и не специалист писал и возможно это был просто пиар Олимпиады-80 и идеологический шантаж противников Олимпиады.
Но зуб пока оставлю себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 05:51. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
тут же Норпот с результатом 50 (?!).


Норпот (ФРГ) - специфический бегун. Его главное ( а может , и единственное ) оружие -финиш. У него не было выдающихся результатов по времени (в диапазоне 13.40-14.30 , а то и медленнее ),но нередко он занимал высокие места на различных международных соревнованиях высокого уровня в 60-70-е гг . (вроде бы даже был призёром Олимпийских игр). Если его не подавляли по ходу хотя бы относительно высоким темпом , то на последнем круге он сам всех подавлял . Так что предлагаю пример Норпота в нашем споре не учитывать ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 516
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 07:21. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
Так что предлагаю пример Норпота в нашем споре не учитывать ...


Почему же не учитывать? Это, по крайней мере, подтверждает, что 52 сек не является самым быстрым финишем. А от 50 минус одну десятую - уже 49 с копейками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 11:08. Заголовок: Re:


Первоначально вроде речь шла об Ифтере: что он бежал за 48 последний круг. И в газете, которую Yurvin привел, написано, что не бежал.
А насчет того, что последний круг Норпот пробежал за 50 - ну так если тех же Бекеле или Гебреселасие "вести" на результат 15 минут, а потом дать ускориться на последнем круге, то они вполне из 50 могут выбежать, как считаете?
Кстати, летом 2006 на чемпионате Африки время победителя (как раз Кенениса Бекеле) было 14.03 - из-за ветра бежали медленно и разборка была на последних двух кругах. Но вот что-то времени хотя бы двух кругов найти не могу в архиве новостей, так что можно только гадать, прикидывая силы соперников :( Но Бекеле что-то около двух секунд выиграл у второго места.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 11:28. Заголовок: Re:


Информация по Норпоту очень уж грубоватая . С.Тихонов ,конечно , авторитетный журналист и специалист по длинному бегу , но информация даже по его памяти не убеждает . 50 сек. с чем ? Версия по Ифтеру ( 2-я половина 70-х и ОИ-80 ) с трудом проверяется , а что тогда говорить о 60-х гг., когда бегал Норпот ?
Читал ,что сильные темповые забеги Норпот старался притормаживать ,выходя в лидеры на 1-й половине . Чем ниже темп ( пусть даже на 16 минут ) , тем выше были шансы немца.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2031
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 11:33. Заголовок: Все же меня пока не убедили ни то, ни другое док-во про Ифтера...


Name Changer пишет:

 цитата:
Первоначально вроде речь шла об Ифтере: что он бежал за 48 последний круг.

Тем более стало интересно - бежал Ифтер за 48 последний круг или нет?! Конечно, свидетельство из печатного (спортивного!) издания времени Олимпиады-80 было бы гораздо более убедительным. Ну не могли ж даже в то время писать такую откровенную лажу в "Сов спорте" про 48 с на финише! Народ же непредвзято наблюдал, многие наверняка и сами замерить успели, - а потом вдруг прочитать в газете про 48 липовых сек на финише!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 12:02. Заголовок: Re:


Если 35-36 летний "дедушка" Мирус бежал последний из 12,5 кругов за 48-49 сек . , то все 800-метровщики ( что прежние ,что нынешние ) -просто увальни со своими нелепыми 1.45- 1.49 .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 518
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 12:17. Заголовок: Re:


Прочитал подчеркнутый текст еще раз (написано по типу: казнить нельзя помиловать).
Там написано про олимпийского чемпиона в Москве на финише этого забега или про его финиш
в Москве?
Если второе, то почему же так уверенно и Юрий и Vald первоначально выдавали 52, а там еще хуже.
Если я не прав в затеянном споре - приношу извинения.
Но польза все-таки от дискуссии была - пал стереотип о 52 секундах. Оказывается бегают на финиш и побыстрее.

Vald писал "все 800-метровщики ( что прежние ,что нынешние ) -просто увальни со своими нелепыми 1.45- 1.49 ".
Да уж, С. Коу в 81 побыстрее бегал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 358
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 14:55. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
На меня большее впечатление произвел финиш Ифтера на Олимпиаде в Москве на 5000 и 10000 м. Когда он последние 400 м бежал за 48-49 секунд.



Т.е. речь шла о конкретном человеке в конкретных забегах.

Сан Саныч пишет:

 цитата:
Там написано про олимпийского чемпиона в Москве на финише этого забега или про его финиш
в Москве?
Если второе, то почему же так уверенно и Юрий и Vald первоначально выдавали 52, а там еще хуже.



Сан Саныч, Вы упираетесь, ИМХО.
Никто Вам не напишет, что "Мирус Ифтер пробежал на московской Олимпиаде в победном финальном забеге на 5 000 последние 400 м за 52.хх и на московской Олимпиаде в победном финальном забеге на 10 000 последние 400 м за 54.4"

Да, это очень быстро. Но не 48-49, ни даже 50-51.
Вы так вообще кроме зуба аргументов не привели.
И Ифтеру тогда было 37 лет.
Насчет 52.хх на финише 5000 я действительно предположил, что такое возможно, хотя и склоняюсь, что скорее было хуже.

Можно конечно, ещё покопать, посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 16:31. Заголовок: Re:


Yurvin пишет:

 цитата:
Сан Саныч, Вы упираетесь, ИМХО.


Юра, я уже не упираюсь, и посыпал голову пеплом.
Сан Саныч пишет:

 цитата:
Если я не прав в затеянном споре - приношу извинения.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 520
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 16:50. Заголовок: Re:


Yurvin пишет:

 цитата:
Вы так вообще кроме зуба аргументов не привели.


Ну почему же, я приводил цифру про финишные 200 м 23.5.
Да и неоднократно в литературе отмечалось о незурядных способностях финишера Ифтера.
Привожу отдельные цитаты.

http://www.runners.ru/static/iftera.html?year=2007&month=02&day=14
— Я могу начать спринтовать за шестьсот метров до финишной черты. И на последних тридцати метрах держать максимальную скорость. Последний круг каждый бежит за себя, так бежит, как он может, — поясняет Ифтер.

http://l-athletic.narod.ru/sov/sredstva.htm

Т. Кепка рассматривает скоростные возможности составной частью специальной выносливости). В своем докладе он привел пример безупречного пробегания последнего круга, который продемонстрировал Ю. Вяятайнен на чемпионате Европы 1971 года, назвал фантастическим спуртом рывок М. Ифтера за 300 м до финиша на Олимпийских играх в Москве и восхищался умением быстро пробегать последнюю 1000 м.

http://www.spb-la.ru/diff/articles/Trenirovka_Marokancev.doc
Халид … бежал 24.3 на последних 200 метрах и 11.8 на последних 100 м в конце 10000 метров, и вместе с Гебреселасси, Moрсели, Aуитой и Ифтером считается лучшим финишером, которого видел мир.

А вы что-то совсем его дедом выставляете.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 16:58. Заголовок: Я что ли просмотрел чего?


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Юра, я уже не упираюсь, и посыпал голову пеплом.

Если просмотрел, то киньте, плззз, еще раз док-ва! Где кто что читал в первоисточнике! (или сидел и засекал сидя на трибуне) Понятно, что этого не м.б. потому что не м.б. никогда - но док-ва-то есть?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 17:07. Заголовок: Понял, нашел. У меня просто 1й раз фото.радикал не открылся. Теперь увидел док-ва!


На всякий случай процитирую, то что там красным:
Первый олимпийский чемпион из Эфиопии Мирус Ифтер в Москве финишировал чуть хуже - 54,4 (27.42,69).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 521
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 17:09. Заголовок: Re:


А-Р пишет:

 цитата:
Где что читал в первоисточнике! (или сидел и засекал сидя на трибуне)


Во время олимпиады я был в стройотряде. Читал только газеты, но почему-то мне тогда врезалось в память. Я даже не сомневался (до настоящего момента) в этом, и много лет был уверен в том, что это было. Теперь даже и не знаю.
Но в библиотеку я все-таки схожу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2038
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 17:11. Заголовок: Да, Сан Саныч - теперь надо идти до конца! Да и речь ты вел о 5000, а не о 10000! ;)


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Я даже не сомневался (до настоящего момента) в этом, и много лет был уверен в том, что это было. Теперь даже и не знаю.
Но в библиотеку я все-таки схожу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 07:17. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
я уже не упираюсь, и посыпал голову пеплом.


Сан Саныч ! Справедливости ради надо сказать , что тогда была несколько специфическая лёгкая атлетика в смысле "фармы". Мужики бегуны , может быть , не самая яркая тому иллюстрация. Но женщины ... Это что-то невероятное . Сейчас так не бегут ( 800м-1500 м-3000м ) . Или бегут единицы . А тогда бежали "пачками".


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 11:59. Заголовок: Re:


Снова про Ифтера.
А с чего вообще взяли отметку 400 метров???
Мы работали в Лужниках, нас отредили от спортшколы (помогали судьям).
Всё видел своими глазами.
Насколько я помню его коронкой, как на универсиаде 79 года так и на ОИ-80 был бешенный спурт на последних 300 метрах.
Какие 48 секунд?
Перед ударом гонга он почти ВСЕГДА был в толпе!

Мирус Ифтер ОИ-80

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 14:30. Заголовок: Ифтер-студент


VS пишет:

 цитата:
на универсиаде 79 года


В 79-м году, выходит, ему было 36 лет. Фигасссе, студент!.. :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 582
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 16:17. Заголовок: Посмотрел видеоролик Ифтера... Вспомнил Гебреселассие :)


Раньше я бег Гебре, конечно, видел вживую, а Ифтера только на кинограмме. При всех этих отличиях есть в их беге что-то общее и очень близкое, даже сложно сказать, что именно. Не то корпус одинаково держат (хотя Гебре чуть более "выгнут" :), не то руки "легко машут", не то ноги "легко ходят"...

Кстати, у мужиков финиш на 48 секунд наверняка бы меня очень сильно впечатлил, и всегда впечатляет то, что делает Бекеле на финише, но сильнее всего (даже сильнее финиша Борзаковского) в память врезался финиш Тирунеш Дибабы на 10000 м, кажется, на чемпионате мира 2005. Добежали до 9600 метров, а потом, как на тренировке, засандалили контрольный отрезок :). Во время трансляции не показали время последнего круга, или я просто пропустил...

Полез в интернет смотреть время. Сначала не поверил, когда в каком-то форуме прочитал про 58 секунд. Оказалось, правда, 58 секунд. А на каких-то еще соревнованиях какая-то еще эфиопка на финише показала 57 секунд, обогнав Дибабу.

Финиш за 52 секунды, 2х52=1.44 на 800 - ну, бегают сейчас 800 за 1.44
А вот за 57 у женщин, то есть 1.54 на 800 у женщин - это нечто запредельное в наше время... =).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 18:57. Заголовок: Re:


VS пишет:

 цитата:
на универсиаде 79 года


Zag Byson пишет:

 цитата:
ему было 36 лет. Фигасссе, студент!..



Ой, Загги, спасибо. Это я описАлся. Конечно же была Спартакиада.
По-моему VII Спартакиада Народов СССР. Она явилась своего рода Генеральной репетицией Олимпийских Игр:))))))
Были приглашены иностранные гости, в том числе и спортсмены :-))
Было всё как на Олимпиаде. Была даже настоящая Кока-Кола и Фанта , которую впервые удалось попробовать:-). И которую, нам можно было лопать без меры и нахаляву, как лицам имеющим спец. пропуска АСУ.
Тогда же было сделано открытие, что Колы можно было выпить гораздо больше, чем Фанты:). Ходили мы как надутые пузыри (это потом пошли слухи, что в Фанте типа пуговица растворяется). Тогда нам было по-барабану.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 18:38. Заголовок: Re:


Решил еще раз вернуться к Мирусу Ифтеру. Написал электронное сообщение одному эфиопскому Гуру, частому завсегдатаю форума на официальном сайте IAAF (со статусом senior member). На удивление, получил ответ через пару часов. Сам он сожалеет, что Ифтер, через бойкот, не смог участвовать на ОИ 76г., когда находился на своем спортивном пике и, таким образом, не состоялась дуэль с Лассе Виреном. Так вот, Гуру, приводит цифры 56 сек на последнем круге десятки и помедленней - 59 сек на пятерке. Но что чудесней всего - дает ссылки на видео этих забегов:

http://www.racingsnailclub.com/video/

Я смог загрузить только десятку. На последнем круге включил секундомер - получилось, приблизительно, 54.4, но не стал перезасекать для уточнения (так как очень тороплюсь).
В общем, очень впечатляет! Реально, Ифтер рванул не за 400м до финиша, а позднее. Возможно, при других обстоятельствах, он мог бы и к 52 сек приблизиться - а это, наверное, уровень только Бекеле!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 360
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 23:08. Заголовок: Re:


Завершая разговор про финиш Ифтера

Источник:
http://sylvia.gatchina.ru/photo/130307.jpg

Об Ифтере, его ЛР
http://sylvia.gatchina.ru/photo/130307_1.jpg

о его финише на 10 000 и 5 000
http://sylvia.gatchina.ru/photo/130307_2.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 563
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 00:19. Заголовок: Да уж.


Я уже давно признал, что ступил. Что-то где-то заклинило и создалась устойчивая ассоциация после слов о "фантастическом финишном спурте на олимпиаде в Москве" и его личном рекорде 48 сек на 400 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 06:38. Заголовок: Понравилось...


Wanjiru again! 58:35 World Half Marathon Record * at The Hague
Написано, что с третьего км бежал один.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 639
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 10:12. Заголовок: А-а-а-афигеть! 2.46,6/км!!! Четко в темпе моего ЛР на 1000 м...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 640
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 10:12. Заголовок: И быстрее рекорда России на 10 км...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1685
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 12:17. Заголовок: Re:


А стометровку так быстро пробежишь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 13:43. Заголовок: Re:


Вот интересно, проверяют этого кенийца на допинг? Ну невозможно так бежать человеку! Это каждую пятёрку по 13.56,9! В России мало кто на пятёрке из 14-ти выбежит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 644
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 09:07. Заголовок: По-моему, человек так ВООБЩЕ НИКАК бежать не может... Ни с допингом, ни без него :)) Блин, 2.46/км!!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 11:45. Заголовок: "Пилите, Шура, пилите..."


"Зато мы делаем ракеты,
Переплываем Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 06:37. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Блин, 2.46/км!!


ГААГА (Голландия). 33-й международный полумарафон
Мужчины. 1. Ванжиру (Кения) - 58.35, мировой рекорд. 2. Бушендич (Кения) - 1:00.13. 3. Кипроп (Кения) - 1:00.17. Двумя мировыми рекордами отметился в Голландии 20-летний кениец Самуэль Ванжиру. Как сообщает официальный сайт ИААФ, на трассе полумарафона он показал 58.35, превысив собственное достижение годичной давности (58.53), а по ходу соревнований стал рекордсменом мира в беге на 20 км по шоссе - 55.31.
По 2.46,65 . При этом , как видно, между 20 км и полумарафоном он слегка "подвял" и обычного для элиты набегания не совершил.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 07:47. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
ГААГА (Голландия). 33-й международный полумарафон

Это в каком году было? Не верится, что человек-существо так быстро может бегать..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 08:00. Заголовок: Re:


Чернокожее кенийское беговое существо - может . И дело было 18 марта 2007 г.
Не огорчайтесь , друзья Иногда ведь в собственных глазах вы тоже выглядите беговыми машинами ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 645
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 10:59. Заголовок: После 20 км он себе оставлял резерв для будущих рекордов =)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 606
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 11:32. Заголовок: Раскладки бега рекордсмена в Гааге и Дубаи


Dubai: 13.27 - 27.47 - 41.29 - 55.40 - 58.53
Den Haag: 13.40 - 27.27 - 41.40 - 55.31 - 58.35
Уточнение - дело было 17.03.07
http://www.atletiek.nl/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 11:47. Заголовок: Re:


Получается , что он нынче просто -напросто ровнее пробежал.
Дубай . 13.27 +14.20 +13.42 +14.11+3.13 ( хвост).
Гаага. 13.40 +13.47 +14.13 +13.51+3.03 (хвост).
Наверняка , рельеф оба раза был плоский.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 15:23. Заголовок: Re:


У меня знакомый прислал инфу про Гаагский п-м, живёт в Голландии, года три назад там пробежался:
"Трасса ровная, довольно быстрая, но половина проходит вдоль моря (не по песку, но при ветреной погоде на асфалтьте песок немного лежит)
Полного марафона нет (раньше не было)
Круг (был) один.
Народу много.
Элиту пускают, как всегда, раньше чайников... Если постараться, можно их догнать "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 578
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 22:19. Заголовок: Re:Йоханнес Брэдль - автор нового лыжного мирового рекорда на "стометровке"


Член спринтерской сборной Германии по лыжным гонкам Йоханнес Брэдль установил новый неофициальный мировой рекорд на дистанции 100 метров коньковым ходом. Его время, 11.460 секунды, стало самым быстрым из фиксировавшихся когда-либо в лыжных гонках.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 09.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 08:29. Заголовок: Re:


Что на стометровке лыжный рекорд хуже бегового понятно - мала дистанция для разгона. Интересно, на 200м сколько лыжник покажет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 08:37. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Блин, 2.46/км!!


Andrew ! Первые -то 5 км он ( они-кенийцы) бегут вообще по 2.38-2.40 /км. Думаю ,что их уровень на собственно 1000м порядка 2. 22-2.25 . Но даже в этом случае для ТАКОГО начала на дистанции 21,1 км требуется смелость и даже...мужество.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 10:01. Заголовок: Гебреселаисе придется ещё потрудиться, чтобы "вернуть" рекорд...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1669
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 10:26. Заголовок: на стадионе или в помещении?;)


Alaln пишет:

 цитата:
Интересно, на 200м сколько лыжник покажет?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 10:27. Заголовок: У лыжников ещё надо вводить тогда параметр "ширина дорожки" :)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 12:48. Заголовок: Re:


NameChanger пишет:

 цитата:
Гебреселаcие придется ещё потрудиться, чтобы "вернуть" рекорд...


...но с другой стороны ,что такое для великого эфиопа 3000 м -8.19,95 , пусть даже 7 раз подряд ? :) При его личных на 3000 м порядка 7.25 и в марафоне под 2:06 !


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1675
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 14:52. Заголовок: я думаю, что главная проблема - найти спонсоров под новый рекорд великого Хайле:)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1700
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 23:04. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
на стадионе или в помещении?;)

На лыжном форуме ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 649
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 23:57. Заголовок: Спонсоры для рекорда, кажется, меньшая проблема, нежели... 2.45/км в течение 21 км... :)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 18:12. Заголовок: Valdу o Норпоте


Vald пишет
Норпот (ФРГ) - специфический бегун. Его главное ( а может , и единственное ) оружие -финиш. У него не было выдающихся результатов по времени (в диапазоне 13.40-14.30 , а то и медленнее )
Личные рекорды Harald Norpoth(1942 г.р.)
5.000- 13.24,8 Кельн 7.09.1966 на этот период 3й результат за всю историю!
3.000-7.45,2 Мюнстер 6.06.1967 -------------2й-------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1.000-2.17,3 Ганновер 21.09.1966--------------3й------------------------------!!!
Источник " Leichtatletik 1973 " Berlin 1973 Статистический сборник
Vald пишет
Так что предлагаю пример Норпота в нашем споре не учитывать ...

Конечно ,зачем учитывать выдающиеся результаты своего времени да и нашего тоже....
бегун то "спецефический".....




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 18:33. Заголовок: Re:


Vald пишет
[quote]`
Личные рекорды Harald Norpoth(1942 г.р.)
5.000- 13.24,8 Кельн 7.09.1966 на этот период 3й результат за всю историю!
3.000-7.45,2 Мюнстер 6.06.1967 -------------2й-------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1.000-2.17,3 Ганновер 21.09.1966--------------3й------------------------------!!!
Источник " Leichtatletik 1973 " Berlin 1973 Статистический сборник
Vald пишет [quote]`
Конечно ,зачем учитывать выдающиеся результаты своего времени да и нашего тоже....
бегун то "спецефический".....



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 18:41. Заголовок: Re:


сюда или в хиты
речь об ОЛИМПИАДЕ-60
"Начисто опроверг теорию о том ,что негры не способны бегать на длинные дистанции ,
Майоро Нандьика из Кении. Он пробежал 5.000 метров за 13.52,8 и был шестым!...."
"Записки легкоатлета" Г.В.Коробков стр 184
Москва Советская Россия 1971
Г.В.Коробков -многолетний гланый тренер сборной СССР по-легкой атлетике

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 21:39. Заголовок: Re:


Мда--да... Можно в хиты, или вот ещё в советские времена была такая рубрика: "Нарочно не придумаешь"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 04:09. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
"Начисто опроверг теорию о том ,что негры не способны бегать на длинные дистанции ,
Майоро Нандьика из Кении. Он пробежал 5.000 метров за 13.52,8 и был шестым!...."



"Они не предрасположены к этому на генетическом уровне"? :) :) :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 05:20. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
бегун то "спецефический".....


Гость , вы бы из контекста фразы не выдёргивали. У меня не было отрицания силы Норпота - как-никак призёр Олимпийских игр. Разговор был об уникальных способностях Норпота на финише & о возможностях других конкретных бегунов на последнем круге 5000м. Предлагалось не учитывать в данном споре не результаты Норпота как таковые , а его результаты именно на последнем круге , т.к. они были очень уж быстрыми и "выпирающими " из статистического ряда и не было уверенности ,что при этом он показывал высокий рез-т в целом
Если вы сможете доказать ,что Норпот пробежал last lap порядка 52 -53 сек . при общем рез-те на 5000м 13.24,8 - то буду готов признать свою ошибку и охотно признаю немца самым выдающимся финишёром .
В классической книжке о Л.Вирене есть , между прочим , упоминание о забеге с участием Норпота . Кажется ,на Играх 1972 г. в Мюнхене . Смысл такой - "вперёд ,как бы невзначай , вышел Норпот и это означало ,что быстрого темпа не будет ,ибо чем ниже темп ,тем выше шансы немца на победу ( он охотно бы повёл бег и на результат порядка 16 минут )"


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 05:26. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
в хиты речь об ОЛИМПИАДЕ-60
"Начисто опроверг теорию о том ,что негры не способны бегать на длинные дистанции , Майоро Нандьика из Кении. Он пробежал 5.000 метров за 13.52,8 и был шестым!...."


В какие хиты ? " Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны " . В данном случае , с высоты прошедших 47 лет .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 07:51. Заголовок: " Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны " .



Не знаю насчет каждого...
Но "всезнающий "Vald ,мне кажется ,мнит себя уж точно...
Советаю внимательнее читать свои же опусы и не спорить с самим собой
вся информация давалась для размышления.
советую Valdy еще раз прочитать cвои "сказки " о Норпоте и сравнить с фактами-результатами (рекорды Европы!!!!)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 09:00. Заголовок: Re:


Что-то не обнаружил за собой "сказок" . Вы считаете , что Норпот не бегал под 14.00 и медленнее ? А я считаю , что такое было ( например, на Кубках Европы , где важно место ) . В чём конкретно "сказка" ? Что не назвал лучший рез-т Норпота ?
Гость ! "Пинать " Коробкова за его слова глупо. Что до 1960 г. знали о легкоатлетической ( беговой ) Африке ? Есть конкретные примеры африканцев , которые в 50-х гг. бежали ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 09:19. Заголовок: "Пинать " Коробкова за его слова глупо.


К счастью, я пока не заметил кто бы это посмел ! Не правда ли,Vald ?

Насчет ваших сказок я уже писал см.выше повторятся не имеет смысла.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 09:20. Заголовок: Re:


И вообще, слово "негр" неполиктрректное. Говорят, что в Штатах при игре в шахматы черным разрешили ходить первыми. Из соображений той же политкорректности. :-)
Гость, Вы как-то неуважительно себя ведете по отношению к старожилам форума. В гостях все-таки, не дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 09:57. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
"всезнающий "Vald


Гость ! Вы уж без метафор : так и так , в этом этот товарищ неправ , а моё мнение -другое . А иначе всё это напоминает возражения типа , "а ещё шляпу надел ". Читающим интересны аргументы и факты ,а не пикировки . Надеюсь ,вы это понимаете.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 10:22. Заголовок: И вообще, слово "негр" неполиктрректное.


zag Bysony
цитату уважаемого тренера ,уже ушедшего из к сожалению из жизни ,не имею права исправлять! и вам не советую.

Valdy
Читающим интересны аргументы и факты ,а не пикировки /
Согласен полностью
поэтому я привожу точные источники литературы
а что может быть точнее статистических справочников.А где ваши источники?
а вы про "шляпу....и про гости"


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 11:30. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
точные источники литературы


Вы забываете предмет разговора .Это "скорость пробегания последнего круга в забегах с высокими результатами " , а не статистика результатов отдельных спортсменов. В чём вы меня упрекаете ? В том ,что диапазон результатов Харальда Норпота обозначил от 13.40 ,а не от 13. 24,8 ? Согласен , что был неточен ( не было под рукой справочников ) . гость пишет:

 цитата:
А где ваши источники?




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 14:18. Заголовок: Re:


наш с вами предмет разговора:
[quote]`Vald пишет
Норпот (ФРГ) - специфический бегун. Его главное ( а может , и единственное ) оружие -финиш. У него не было выдающихся результатов по времени (в диапазоне 13.40-14.30 , а то и медленнее [quote]`
1."Норпот Харальд -выдающийся бегун своего времени,владеющий в совершенстве любой тактикой бега по-дистанции
от лидирования до позиционной борьбы.Вдадел сильным длинным финишем,мог выирать борьбу и в финишных клетках и убийственным темпом в середине дистанции...Любимый ученик великого д-ра Ван Акена"
журнал TRACK &FIELD #7 2001
Ну ,согласитесь ,есть же разница!
2.13.24,8 и 13.40 тоже огромная разница для того времени
-лучше 13.24,8 тогда имели только Кларк и Кейно
-13.40 только у нас в СССР БЕЖАЛО БОЛЬШЕ 10 ЧЕЛОВЕК
Желаю глубже познавать предмет о котором ВЫСКАЗЫВАЕТЕСЬ!
Будут вопросы обращайтесь помогу ,чем смогу.
или незванный гость хуже... будем "политкорректны"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 04:57. Заголовок: Re:


Гость ! Будучи в соответствии с вашими пожеланиями корректным ,тем не менее вынужден констатировать ,что вы "не всасываете" смысла темы. Ещё раз: спор был не о статистике результатов Норпота ( хотя ,признаю , что входе "разбирательств" представил его несколько упрощённо) , а о выдающихся последних кругах всех бегунов . В этом контексте статистика рез-ов Норпота -не более ,чем фон.
гость пишет:

 цитата:
.Владел сильным длинным финишем,мог выиграть борьбу и в финишных клетках и убийственным темпом в середине дистанции...


Из других "точных источников литературы " ( причём не журналистко- бюрократических) :
" Лидеры , как бы случайно , стал Харальд Норпот ,и уже это говорило о том ,что нового мирового рекорда ждать нечего . Норпот охотно повёл бы бег даже на результат в 16 минут ,ибо чем медленнее темп ,тем больше шансов на победу худощавого немца. Однако остальные не могли удовлетвориться почти прогулочным шагом...3000 м были пройдены за 8.20,2 - на 14 секунд хуже , чем в беге на 10000 м прошедшем здесь неделей раньше " / описание финала на 5000 м на ОИ 1972 г. в Мюнхене/ .
1.Л.Вирен (Финляндия) -13.26,4 (last -2000м-5.06,2; 800м- 1.56 ,2 ; 400м -56,1 ).
2.М.Гаммуди (Тунис) - 13.27,4 .
3.Й.Стюарт (GB ) - 13.27,6.
6. Х.Норпот (ФРГ) - 13.32,6.
Гость ! Так где " сильный длинный финиш " и "убийственный темп в середине дистанции " ? Этим как раз обладал Вирен и другие призёры и не обладал Норпот .
Ваше высокомерное "обращайтесь -помогу ,чем смогу " оставьте себе и первокурсницам.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 07:56. Заголовок: "не всасываете" смысла темы


Конец дискуссии.
Характеристика Норпоту в журнале дана Bill Bowermann в 1969 году."Из других "точных источников литературы " ( причём не журналистко- бюрократических) "
Мне кажется этот парень немного соображал в своем деле.
Помогать не буду-варитесь в своем котле "всезнания "самостоятельно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 08:18. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
Мне кажется этот парень немного соображал в своем деле.


А приведённая мною цитата , принадлежит ближайшему тренерскому окружению некоего Лассе Вирена ,которое , вне всякого сомнения , будет поавторитетнее вашего "парня " ( написавшем, кстати, в немецком издании о немце !).
гость пишет:

 цитата:
Помогать не буду-варитесь в своем котле "всезнания "самостоятельно


Не уверен , что у вас это получилось бы. Повторным же упоминанием некоего "всезнайства" вы всё больше напоминаете шукшинского персонажа из "Срезал "...
гость пишет:

 цитата:
Конец дискуссии


Согласен.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 08:34. Заголовок: Re:


не для дискуссии
только для справки
1. парень-Bill Bowermann- великий американский тренер.... журнал"track and field news"-тоже американский...
"срезал[.../font]ся?"
2.пример ваш об Олипиаде 72 верный подтверждающий характеристику Норпоту
-и финиш в этом забеге у 30 летнего Норпота был длинный и мощный!!!!
но проиграл более молодым и сильным! Лучшие его годы были уже позади...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 09:03. Заголовок: Re:


гость пишет:

 цитата:
финиш в этом забеге у 30 летнего Норпота был длинный и мощный!!!!
но проиграл более молодым и сильным!


"Длинный и мощный финиш" ? Только не на фоне призёров данного забега. Призёры -то ,опасаясь Норпота на последнем круге , так взвинтили темп в середине ( а Вирен ещё и добавил длинный финиш) , что добились преимущества в 5-6 сек. Насчёт 30 лет особо рассуждать не стану : М. Гаммуди из этого же забега был на 4(!) года старше.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 07:28. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 07:38. Заголовок: Re:


Давайте уж покороче . Нет времени и желания открывать .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 09:08. Заголовок: Re:


Это как я понимаю" спасибо"!
ооооооооооооооооочень вежливо.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия