Отправлено: 11.02.07 15:20. Заголовок: Объемы

Нахожусь в полных непонятках. Наконец в Москве и близлежащих регионах наступила зима, т.е. выпал снег. Для меня традиционно по снегу не бегать, а на лыжах кататься. И, видимо, не только для меня. И объемы, выполняемые на лыжах, в снежные месяцы много больше беговых. Что включать в объем: только бег или суммарно? Понимаю, что клуб беговой, но и работа на лыжах - тоже работа! Давайте определимся, чтобы раз и навсегда было единообразие.

 Отправлено: 11.02.07 15:21. Заголовок: Re:

В объемы за январь мною введены только беговые км.

 Отправлено: 11.02.07 15:34. Заголовок: Объемы — только беговые. Ходьба, лыжи, коньки, скалолазание и пр. не в счет :)

 Отправлено: 11.02.07 15:40. Заголовок: везде написано 'беговой', как можно ошибиться?

http://irc-club.ru/volume/all_complete.php
http://irc-club.ru/volume/index.php
..хотя лыжники считают, что они на лыжах тоже ..'бегают'!

 Отправлено: 11.02.07 16:52. Заголовок: Re:

В принципе возражений нет, но отсутствие других км может ввести в заблуждение при анализе объемов/результатов.

 Отправлено: 11.02.07 16:59. Заголовок: Re:

Объемы ТУТ конечно беговые. Свой личный дневник разбавляю разными: бег\вело\лыжи, без всяких коэффициентов.
Михаил Антонов тоже всю зиму на лыжах бегает, только летом, попробуй его догони...

 Отправлено: 11.02.07 18:20. Заголовок: Re:

Интересно, а почему я не вижу в этой таблице свой километраж за 2006 год???

 Отправлено: 11.02.07 18:50. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

..хотя лыжники считают, что они на лыжах тоже ..'бегают'!

Ну уж точно не ходят.
Приходится вести двойную бухгалтерию. Пока у меня в феврале бега 44 км, а лыж уже 120 км.
Хотя для отражения развития общей выносливости было бы вполне уместно указывать суммарный объем.

За 2006 год из таблицы объемов
Сан Саныч 2761 230 403 0 0
0 в январе беговых км, хотя на лыжах я где-то сотню "настоял",
в феврале 30 беговых км, хотя на лыжах только в стартах почти сотня,
в марте 68 беговых км, а на лыжах уже покатался в удовольствие (много, сколько точно не знаю - писал в часах).

 Отправлено: 11.02.07 19:53. Заголовок: а вы, Сан Саныч и не расслабляйтесь!;) Не забывайте, в какой стране живете!?;))

Сан Саныч пишет:

цитата:

Приходится вести двойную бухгалтерию

 Отправлено: 11.02.07 19:54. Заголовок: Михаил Антонов ведет "// бухгалтерию в своем дневнике" и за каждый 'кэмэ' ответит!;)

 Отправлено: 11.02.07 20:02. Заголовок: Re:

Wladimir Ни секунды не сомневаюсь.

 Отправлено: 11.02.07 20:50. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

Сан Саныч и не расслабляйтесь!;) Не забывайте, в какой стране живете!?

Я сейчас в этом плане и не напрягаюсь. Вот раньше все писал скурпулезно. Тетрадки 96 стр хватало на 2-3 года.
А нынешний дневник начат в 1998 году. Пока только 30 страниц заполнено. Записываю теперь полагаясь на память в момент, когда на часах заканчиваются 50 ячеек памяти.

 Отправлено: 11.02.07 21:01. Заголовок: Веду табличку в Excel'е, впрочем, не очень подробную

Удобство в том, что объемы считаются сами. Можно легко формировать всякие статистические таблицы и строить всякие графики - правда, толку с них... Зато красиво!

В дневник заношу только беговые объемы, а всяких других (бассейн, велосипед и беговая дорожка) у меня слишком мало, чтобы заморачиваться с пересчетом - ставлю на них "0".

 Отправлено: 11.02.07 21:20. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Веду табличку в Excel'е

Как-то попробовал. Не понравилось. Когда берешь старый дневник, то ощущения сродни тем, что бывают при просмотре старых фотографий (эмоции, воспоминания). Из памяти всплывают мельчайшие детали.
taurus пишет:

цитата:

заморачиваться с пересчетом - ставлю на них "0".

Так я тоже на эту тему не заморачиваюсь и не делаю никаких пересчетов. Непосредственно бег меня интересует лишь как один из элементов подготовки. Слишком много других любимых видов.

 Отправлено: 11.02.07 22:27. Заголовок: ан-но, только три года записей ушло вместе с упавшим винтом:(

теперь веду 'двойную бухгалтерию';)

 Отправлено: 12.02.07 09:23. Заголовок: Re:

Мне непонятно , зачем ещё одну тему "Объёмы" завели ? В чём смысл ?

 Отправлено: 12.02.07 10:39. Заголовок: Версии.

Основная. По-невнимательности.
Личная. Там тема плавно перетекла в другое русло, т.е. эффект закаливания от разных способов обливания.

 Отправлено: 12.02.07 13:36. Заголовок: Согласен с автором ветки

Один только беговой объем мало о чем говорит, оставляет за кадром иногда гораздо бОльшую работу. Получается, что Антонов и Робби всю зиму сачкуют, а в апреле, вдруг, ни с того ни с сего бегут на призовые, по возрасту места. Обидно тем, кто бегал зимой больше их!!!:)))

Напрашивается еще одно поле базы данных - месячный объем в часах циклической работы. Именно так измеряют свой годовой объем норвежские лыжники, хотя лыж там меньше половины. Тут уже появятся вполне логичные корреляции между объемом и результатом.

И могут появиться сюрпризы для бегунов, если появится серьезный велосипедист-шоссейник:)) Интересно будет сравнить объемы бегунов/лыжников/велогонов в пиковые периоды. В общем призываю расширить горизонты "объемов IRC"!!

 Отправлено: 12.02.07 13:47. Заголовок: не знаю, не знаю:)

Робинзон пишет:

цитата:

Получается, что Антонов и Робби всю зиму сачкуют, а в апреле, вдруг, ни с того ни с сего бегут на призовые, по возрасту места.

ну не апреле, а дай бог, в конце июня - начале июля! А к марафону оказываются готовы только в конце августа - сентябре;). А про возраст лучше не говорить:).
Робинзон пишет:

цитата:

И могут появиться сюрпризы для бегунов, если появится серьезный велосипедист-шоссейник:)

в базисе 'вело-лыжи' гораздо больше //, чем с включением бега.
Все тот же Михаил считает беговой километраж отдельно, как говорится: котлеты отдельно, а мухи отдельно!;)
Может бегунам считать как допнагрузку игру в футбол-волейбол-баскетбол или время в сауне?:-D

 Отправлено: 12.02.07 14:31. Заголовок: Раз не убедил, приведу факты:

2006год, первые числа апреля, полумарафон в Звездном городке. Робби по возрасту третий и двадцатый, кажись, в абсолюте. У Ромуальдыча, кстати, выиграл!

Год тот же, начало мая, ММП, ризалт 1:18. Это только 18 апреля с камчатки, с лыжных марафонов приехал!

Конец мая, первое место в кроссе МАИ с личным рекордом 1:15:40.

17 июня марафон в Егорьевске 2:42 ЛРекорд!

И на какой базе это все? С тех 40 км в месяц бега зимой? Это с 2350км лыжного объема по приличному рельефу и 12 только официальных марафонов, иногда по 3 в неделю. Но в сегодняшних "объемах" это не отражается.:(

 Отправлено: 12.02.07 14:38. Заголовок: с тобой, Робби, тяжко спорить, ты есть исключение (по ТТХ;)

тебе легко адаптироваться к асфальту (вес не давит!;)... поэтому для тебя лыжный объем идет в жилу!;)

 Отправлено: 12.02.07 21:51. Заголовок: Re:

Все-таки предлагаю ввести еще две графы: тренеровочное время суммарное и полный объем за месяц. Это не так уж и утяжелит таблицу, ну повысит её информативность.

 Отправлено: 12.02.07 21:51. Заголовок: Re:

Все-таки предлагаю ввести еще две графы: тренеровочное время суммарное и полный объем за месяц. Это не так уж и утяжелит таблицу, но повысит её информативность.

 Отправлено: 12.02.07 23:01. Заголовок: Re:

SergH
Так недалеко и до суммарной таблицы тренировочных процессов всех желающих запечатлеть объемы для истории во всех подробностях, не многовато будет? Может кому для статистики и сгодятся. Убрать их совсем и все :). Даешь ЛУЧШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ! Там все ясно :)) А об объемах постоянно периодически поднимаемые споры (как правило безрезультатные). Давйте не скатываться до показаний POLAR-ов онлайн... :)) Объем он и есть объем, и трактовать его можно как объем - не более того.

 Отправлено: 13.02.07 07:18. Заголовок: ЛАСКО, потому что у тебя не введен объем за май-2006!

ЛАСКО пишет:

цитата:

Интересно, а почему я не вижу в этой таблице свой километраж за 2006 год???

Как только ты его введешь, ты тут же появишься в итоговой табличке за год.

 Отправлено: 13.02.07 07:23. Заголовок: Сан Саныч, как у нас много общего! :))) Я свой нынешний дневник начал в августе-97-го!

Сан Саныч пишет:

цитата:

А нынешний дневник начат в 1998 году.

 Отправлено: 13.02.07 07:30. Заголовок: Кстати, М. Антонов в рез-тах м-ца СУММИРУЕТ бег+лыжи! Гы-гы.

Я поскольку чайник в лыжах, то лично для меня вопрос такой вот интересный. Бег от ходьбы отличить можно по определению - тут и вопросов не возникает, бегу я или иду. При этом даже трусца по 6 мин - это все же БЕГ!
Но как мне отличить, когда я на лыжах бегу спортивно (типа тренируюсь), а когда - прогуливаюсь/отдыхаю?! Соответственно, какие-то из своих км я бы мог бы (чисто теоретически!) добавить в объем, а какие-то - нет. Хотя фактически, разумеется, лыжный свой (минимальный ) объем в Объемы IRC я не добавляю.

 Отправлено: 13.02.07 07:36. Заголовок: Кстати, Робби, а является ли футбол циклич. нагрузкой?! %-) Это к вопр. о твоем предложении

Wladimir пишет:

цитата:

Может бегунам считать как допнагрузку игру в футбол-волейбол-баскетбол

 Отправлено: 13.02.07 08:21. Заголовок: В одном из дневников нашел:

30.09.84. Битца. Комсомольско-профсоюзный кросс. Ужасная грязь. Дождь.
4-й забег: Родченков - 26.22, я - 27.37. А А-Р?

 Отправлено: 13.02.07 09:57. Заголовок: Сан Саныч, мне тады надо тоже покопаться в одном из пр. дневников! :)

Сан Саныч пишет:

цитата:

30.09.84. Битца. Комсомольско-профсоюзный кросс. Ужасная грязь. Дождь. 4-й забег: Родченков - 26.22, я - 27.37. А А-Р?

Но насколько я помню, кросс в Битце (тот, к-рый на лошадином комплексе) был в мае, а не в сентябре? Либо это был другой кросс? Так что, скорей всего, в 09-84 кросс я не бежал. А если и бежал, то не в Битце! :)

 Отправлено: 13.02.07 10:09. Заголовок: Полносью согласен с Vlad'ом!

Vlad пишет:

цитата:

Давйте не скатываться до показаний POLAR-ов онлайн... :)) Объем он и есть объем, и трактовать его можно как объем - не более того.

Этак, действительно, мы вскоре дойдем до предложения указывать в статистике свой пульс в конце тестового отрезка в 1000 м на МАХ скорости.

Считаю, что 2 необходимых и достаточных категории, характеризующих тренировочно-соревновательный процесс, на IRC уже есть. Это Объемы (экстенсивная категория) и Best Results (интенсивная категория). Все остальное - от лукавого.

 Отправлено: 13.02.07 10:27. Заголовок: Re:

В сентябре 84 г. тоже в холод ( +3-5) и дождь бежал пробег по шоссе 10 км . В довольно плотной борьбе оказался неконкурентоспособным на финише и в итоге был 4-м. Время без дневника не вспомню. Помню ,что довольно равнодушно умылся в луже , вытерся и , переодевшись , наблюдал награждение ,вынашивая планы спортивного отмщения . Мой более молодой приятель -средневик , за которым тянулся в скоростных тренировках на дорожке, был в...3-м десятке . Тело средневика та погода доконала : он промёрз, простыл ,болел 2-3 месяца и потом так и не смог /не захотел продолжить тренировки...

 Отправлено: 13.02.07 10:28. Заголовок: Однако сам счмтает подругому:)

А-Р пишет:

цитата:

Считаю, что 2 необходимых и достаточных категории, характеризующих тренировочно-соревновательный процесс, на IRC уже есть. Это Объемы (экстенсивная категория) и Best Results (интенсивная категория). Все остальное - от лукавого.

Сам-то Андрей считает и километры быстрее 4мин и еще много чего:) Даже задумывается, а не причислить ли футбол к циклической нагрузке:)))

По футболу вопрос коварный - для вратаря одно, для защитника другое, а для полузащитника вполне можно и нужно причислять к циклической (имхо). Возникает вопрос не только причислять ли это время к циклической нагрузке? А километраж пробега как посчитать???:)))

Введение графы "часы циклической работы" позволит сравнить как нагрузку разных видов спорта, так и разного уровня спортсменов (скажем у Норгов элитные лыжники за год набирают около 1000 часов, а у вас?:)) Если сравнивать километры, то по нашим трассам, инвентарю и здоровью сравнение будет не корректным.

 Отправлено: 13.02.07 13:28. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

А километраж пробега как посчитать???:)))

Форерунер на чистом небе посчитает...

Я вот думаю, многие ведут дневники в электронном виде. Можно было бы выкладывать как-то дневник в виде файла. Открыл - посмотрел. Ну я в программировании не силен, не знаю насколько сложно такое привинтить...

 Отправлено: 14.02.07 00:24. Заголовок: Re:

а БЕГ на снегоступах???? читала,что10 км по свежему снегу на них как 20км по гладкому шоссе летом В моем дневнике тренировки на снегоступах всегда входились в дневнике.

 Отправлено: 14.02.07 07:02. Заголовок: Re:

Количество тренировочных занятий ; общий объём бега ( здесь же могут быть лыжи и активная ходьба ), в т.ч. объём бега в смешанном режиме и объём бега в преимущественно энаэробном режиме. Тот , кто часто играет в футбол -баскетбол -гандбол :) , пусть уж сам решает ,что и как он там набегал . Если это эпизод - то им можно пренебречь и считать его всего лишь ~тренировкой из разряда ОФП.

 Отправлено: 14.02.07 08:02. Заголовок: Re:

Vald Раньше каждое воскресенье играл в футбол 2-2.30 часа. В дневник заносил за каждый час футбола 6км.