Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 09:24. Заголовок: Про денежную массу


Не перестаю удивляться как можно исказить
мировую реальность денежными вливаниями
Искусственно подогреваемый СПРОС порожодает
уродливое ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
А главное - стоимость активов искажается


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 11:39. Заголовок: К годовщине кризиса!?


3W пишет:

 цитата:
Не перестаю удивляться как можно исказить
мировую реальность денежными вливаниями
Искусственно подогреваемый СПРОС порожодает
уродливое ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
А главное - стоимость активов искажается




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 11:49. Заголовок: 3W пишет: Искусстве..


3W пишет:

 цитата:
Искусственно подогреваемый СПРОС порожодает
уродливое ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
А главное - стоимость активов искажается


Не напоминает ситуацию на СШГ? (Резонансно-подогреваемый расход воды разнёс в клочья турбинную установку и получилось "уродливое предложение" воды, которое затопило всю остальную станцию и погубило людей?)

Вывод: рынок износился, грозит всем коллапсом. Нужно переходить к плановому ведению хозяйства с плановыми ремонтами, ТО, модернизациями и т.д.

П.С. Китайский "водопад" скоро смоет всех. Американцы уже возводят "дамбы" (пошлины).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 525
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 09:59. Заголовок: кручу верчу, запутать хочу (+)


Почему доллар США не принадлежит США или Чудны дела твои, господи.


http://nstarikov.ru/old/oi05.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 10:49. Заголовок: AlexPro пишет: Поче..


AlexPro пишет:

 цитата:
Почему доллар США не принадлежит США или Чудны дела твои, господи



Естественно, ФРС - частная контора. С точки зрения экономики - парадоксально: центр эмиссии принадлежит не государству, а небольшой группе частных лиц. Супер частный бизнес. И эти люди из тени реально управляют мировой экономикой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1910
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 09:12. Заголовок: Chapay! По каким показателям судите ?



 цитата:
Московская обл. на грани банкротства.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 00:22. Заголовок: кусь---- Долг Москов..


кусь----
Долг Московской области по состоянию на 1 июня 2009 года составил 155,2 млрд рублей, превысив предельно допустимый объем на 1%. По оценкам Минфина, дефицит областного бюджета в 2009 году составит более 18% объема доходов, за исключением безвозмездных перечислений из федерального бюджета. Сама область прогнозирует дефицит на уровне более 21%. Действующий бюджет Московской области предусматривает по итогам года более скромный дефицит - 28,7 млрд. руб., или 7,4% бюджетных доходов.
----кусь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1610
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 22:37. Заголовок: Vald пишет: Chapay!..


Vald пишет:

 цитата:
Chapay! По каким показателям судите ?


Извиняюсь за задержку с ответом.
Информацию по просроченной задолженности по кредитам подм. правительства банкам можно найти в инете, но я приведу пример из жизни.
Мой приятель должен получить квартиру в новом доме в январе. Она полностью уже оплачена (не ипотека). Когда вкладывался (больше года назад), то козырем застройщика было то, что сам Громов курирует объект, т.е. правительство МО - гарант.
Сейчас работы на стройке почти заморожены, а там ещё верхние этажы кирпичом не выложены.
Летом застройщик надеялся, что народ вернётся из летних отпусков и все бросятся покупать и у них появятся деньги, чтоб закончить объект.
Вытаскивать деньги у застройщика приятелю все не советуют - исход дела может его не обрадовать.

В-общем, пример показателен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1611
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 22:52. Заголовок: AIS пишет: И эти лю..


AIS пишет:

 цитата:
И эти люди из тени реально управляют мировой экономикой.


А как понять "управляют"? Всё громче говорят, что, фактически, они просто печатали баксы и затыкали ими все щели.
Раз у Америки платёжный баланс <0, то по факту имеем, что все, кто продаёт за баксы (а это весь мир) на самом деле оплачивает армию США и прочие гос. расходы. А если перестать оплачивать армию , то что она будет делать?
Это не демократия - это грязный рэкет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 900
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 23:28. Заголовок: Chapay Немного доба..


Chapay
Немного добавлю.В этом году,конкретно в Химкинском районе не было проведено ни ОДНОГО тендера на производство ремонтно-строительных работ в районе по социально значиным объектам,как например, образование,культура,спорт.Основание-отсутствие финансирования на год.Т.е. впервые,подготовка школ к новому учебному году велась за счет родителей!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 04:58. Заголовок: almaz пишет: В этом..


almaz пишет:

 цитата:
В этом году,конкретно в Химкинском районе не было проведено ни ОДНОГО тендера на производство ремонтно-строительных работ в районе по социально значиным объектам,как например, образование,культура,спорт.Основание-отсутствие финансирования на год



Когда борятся с кризисом, повышают спрос за счет государства, создают фронт работ в разной инфраструктуре и рабочие места. Почему у нас не так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1612
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 11:03. Заголовок: AIS пишет: Почему у..


AIS пишет:

 цитата:
Почему у нас не так?


Скорее всего, такую роскошь могут себе позволить экономически состоятельные страны.
Т.е. страны с положительным внешним балансом.
(Исключениями являются слишком "зубастые" и страны-марионетки).
У нас же как не вкинь деньги - всё одно - они увеличат внешний долг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 902
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 12:15. Заголовок: AIS пишет: Почему у..


AIS пишет:

 цитата:
Почему у нас не так?


А, "мы пойдем другим путем!" Например,с Нового года в строительстве вступает в силу закон о СРО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 11:50. Заголовок: Прямо сейчас тарьте..


Прямо сейчас тарьте акции отечественного автопрома (Автоваз и Камаз)
Так как именно с автопрома начнёт выезжать вся экономика
В 2010 году пойдёт в рост электроэнергетика (сетевые компании и распределительные)
P.S. правда можете и не тарить

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 322
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 10:30. Заголовок: 3W пишет: Прямо сей..


3W пишет:

 цитата:
Прямо сейчас тарьте акции отечественного автопрома (Автоваз и Камаз)

Что-то сомнительно,что российский автопром вывезет нашу экономику из кризиса.Скорее наоборот,на свалку.Все эти вливания фин.ресурсов-способ рассовать оные по нужным карманам.Проходили мы это неоднократно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 14:37. Заголовок: У нас поддерживают м..


У нас поддерживают малый бизнес. Это нам Медведев расказывает и Путин и ЕдРо. Рассказать как?
1. До 1-го января - всем перерегистрироваться! На все про все дали 6 месяцев (а это миллоны предприятий). Зачем? Ну это удобно самим предпринимателям!
2. Вопышают ЕСН (единый соц.налог).
3. Раньше отчитывались перед пенсионным фондом раз в квартал. Теперь будьте добры - ежемесячно. (это в рамках снижения адм.давления на бизнес).

О каких-либо изменениях на благо малого бизнеса не слышал. Может отдельным представителям что-то и перепадает, но я не верю, что они настоящие предприниматели, а не прихлебатели чиновника.

Это до какого предела нужно быть бессовестным, чтобы продолжать трепаться о "помощи" малому и среднему бизнесу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 324
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 16:30. Заголовок: almaz пишет: мы пой..


almaz пишет:

 цитата:
мы пойдем другим путем!

В нашей прекрасной и удвительной стране всё идёт своим путём.Всё что в разрез с интересами чинуш,будет задушено на корню,а то с чего им можно поживиться расцветёт ярко-ядовитым цветом.Вспомните эпопею с закрытием казино.Много их закрыли?А зоны для них построили?Как тут не вспомнить слова В.В.Гиляровского"В России две напасти.Внизу власть тьмы,а на верху тьма власти!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 00:29. Заголовок: влад пишет: Вспомни..


влад пишет:

 цитата:
Вспомните эпопею с закрытием казино.Много их закрыли?


Так они шли вразрез с их интересами - они ж там деньги просаживали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 325
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 09:41. Заголовок: Chapay пишет: Так о..


Chapay пишет:

 цитата:
Так они шли вразрез с их интересами - они ж там деньги просаживали

А сейчас наоборот,"зарабатывают",за то что глаза закрывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 642
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 13:06. Заголовок: Вы таки оптимист? h..


Вы таки оптимист?



Или считаете, что нули приписывать можно до бесконечности?



Рассказываете легенды с уверенностью профессионального шамана.



С радостью бежите к краю пропасти и других тащите за собой.



Или все-таки рассчитываете попасть в число избранных и спастись?





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 338
Настроение: 1500-4.26-1983г. 3км-9.04-1983г.5км-16.28 -1991г.10км-36.59 -2000г.30км-2.13.33 -8.08.09 .
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 22:09. Заголовок: 3W пишет: В 2010 го..


3W пишет:

 цитата:
В 2010 году пойдёт в рост электроэнергетика (сетевые компании и распределительные)

С чего Вы взяли,что они пойдут в рост?Россию ждёт вторая волна кризиса и она уже началась. Поинтересовались бы у коллег из регионов,как дела идут в провинциях в реальном секторе?Сколько предприятий после новогодних каникул на сокращённую неделю переходит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 222
Настроение: 26.03.10 -п/м- 1:29:35
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:15. Заголовок: Китайская нацвалюта,..



 цитата:
Китайская нацвалюта, долгие годы обращавшаяся только на территории КНР, вышла на мировые рынки и очень быстро стала пользоваться огромным спросом у инвесторов, сообщает WSJ.

Суточные объемы юаневых торгов выросли с нуля до $400 млн за считанные месяцы после того, как Народный банк разрешил куплю-продажу нацвалюты за пределами КНР. Издание утверждает, Пекин хотел бы, чтобы юань стал одной из ведущих денежных единиц мира, возможно, потеснив доллар и евро в качестве мировых резервных валют. Вывод юаня на мировые рынки, разрешение покупать и продавать его для финансирования торговых сделок, инвестиций, кредитования является основополагающим шагом в этом направлении.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1052
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 21:01. Заголовок: рекомендую к прочтен..


рекомендую к прочтению

Национализация рубля. Путь к свободе России.


 цитата:
Ничем не ограниченный выпуск ничем не обеспеченных денег был вековой мечтой банкиров и ростовщиков. Это кратчайший путь к мировому господству. Сегодня все это стало реальностью.

Россия в результате поражения в холодной войне лишена значительной части своего суверенитета. Российский рубль больше не принадлежит ее народу. Выход из тупика для нашей страны – изменение существующей модели выпуска денег.

Прочитав эту книгу, вы узнаете:
- Что такое золотовалютные резервы России и почему они не принадлежат российскому государству?
- Кто был у Сталина «чубайсом» и как с ним поступал вождь народов?
- Как смерть американских президентов связана с различными видами одинаковых американских долларов?
- Почему СССР отказался вступить в МВФ и подписать Бреттон-Вудское соглашение?
....



http://nstarikov.ru/books/7199<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 17:00. Заголовок: Скорее всего это бли..


Скорее всего это ближе к этой теме.

 цитата:

- А в чем сила, брат?
- В деньгах, брат. В них вся сила.



ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ ПОНТИЯ ПИЛАТА <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1278
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 19:21. Заголовок: Ihori пишет: ТАЙНАЯ..


Ihori пишет:

 цитата:
ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ ПОНТИЯ ПИЛАТА

Складная сказка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 10:03. Заголовок: Готовимся к предсто..


Готовимся к предстоящему глобальному падению цен на энергоносители

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1272
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 12:50. Заголовок: 381W пишет: Готовим..


381W пишет:

 цитата:
Готовимся к предстоящему глобальному падению цен на энергоносители



С какого перепугу? Будет рост и не малый, это то при наметившемся отказе от мирного атома.

Из-за свертывания атомной энергетики подорожает нефть

 цитата:
...главный экономист банка Dekabank Ульрих Катер (Ulrich Kater): "Если радиационному заражению подвергнется такой большой мегаполис, как Токио, мы столкнемся с беспрецедентной ситуацией". Поэтому немецкие эксперты пока предпочитают не углубляться в рассуждения о том, что будет, если токийский регион, обеспечивающий 20 процентов валового внутреннего продукта Японии, из-за слишком высокого уровня радиации вдруг окажется на длительный период непригодным для жизни.

Петер Бофингер не сомневается в том, что телекадры из Японии, где сейчас нарастает опасность ядерной катастрофы, приведут к частичному свертыванию мировой атомной энергетики. Но это, в свою очередь, будет стимулировать рост цен на нефть, что для мировой экономики плохо, указывает профессор из Вюрцбурга.

С ним полностью согласен его коллега из Киля, директор Института мировой экономики (IfW) Деннис Сноуэр (Dennis Snower). Он считает, что если сразу несколько стран откажутся от атомной энергии, то тогда вырастут цены на нефть и произойдет перелом на мировом энергетическом рынке. "Вот это имело бы достаточно серьезное значение для мировой экономики", - подчеркнул в интервью агентству Reuters профессор Сноуэр.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14913119,00.html
"Рынки больше пугает радиация, чем дорогая нефть".


вот еще одно пророчество... [BR]http://jurialhaz.livejournal.com/15987.html<\/u><\/a>


 цитата:
Большая часть мира живет в долг, во главе с США и Золотым миллиардом. Обеспечив себе уровень жизни, как при коммунизме, когда неработающий житель этих стран, живет в разы лучше, чем 90% работающего населения остального мира. Поэтому, они и пытаются законсервировать настоящее положение дел на том уровне, которого им удалось достичь. Но теперь это становится невозможным - слишком много людей по всему миру получили доступ к информационным системам во главе с интернетом, чтобы начать задаваться вопросом "почему так?"... Новый Колониализм был обречен с момента прокладки первых оптиковолоконных кабелей по дну океана.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 881
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 15:06. Заголовок: jurialhaz пишет: не..


jurialhaz пишет:

 цитата:
неработающий житель этих стран, живет в разы лучше, чем 90% работающего населения остального мира.


Очередной лулз
"очень много работающий" товарисч jurialhaz, сидя за компьютером, изобретенным в США, используя интернет, изобретенный в США, рассуждает в своей уютной ЖЖшечке, созданной в США, о прокладке оптиковолоконных кабелей, осуществленной также компаниями США... а также о том, как коварные англосаксы живут в долг и ничего не делают

381W:

 цитата:
Готовимся к предстоящему глобальному падению цен на энергоносители

Мне тоже интересно, с чего? Только из-за урона, понесенного японской экономикой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1275
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 16:52. Заголовок: BarSeg вот еще один..


BarSeg
вот еще один колбасник пишет:


 цитата:
Начну с бензина. Безнзин - один из важнейших моментов для американцев, юлаго в каждой семье зоть одна машина, но есть. А с началом заварушки на БВ цена на бензин растёт как в 2008, когда бензин перевалил за 4 долларя за галлон (1 галлон = 3,75 литра примерно). Сейчас динамика та же, что и летом 2008 года: за последние 2 недели цена выросла на 35-40 центов за галлон и перевалила за 3 долларя. вот карта распределения цен на сегодняшний день:
http://gasbuddy.com/gb_gastemperaturemap.aspx
Снизу справа указана разметка цветовой шкалы в долларах за галлон.

В местных газетках, как в 2008 году, на первой странице печатают сводку цен на бензин за последние 2-3 дня - прямо как сводки с фронта. Ну и статьи про цены на бензин становятся снова модными - на первых страницах:
http://www.columbiamissourian.com/stories/2011/03/04/oil-prices-hit-highest-level-sept-2008/

Мол, цены достигли уровня сентября 2008 года (это когда пузырь уже лопнул и цены стали падать, достигнув пика в июле-августе 2008). И почти 200000 американцев, нашедших работу в феврале, теперь будут мотаться на неё, сжигая дорожающий бензин.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 09:20. Заголовок: Спекулятивная состав..


Спекулятивная составляющая в нынешних ценах на нефть примерно 30-50 ам. долларов
110- 50 =60
110-30=80
так, что 60-80-ам. долларов за Брент - есть гуд
Спекуляции включают - арабские события, напечатанные деньги, рост китайской экономики
Себестоимость добычи нефти не выросла и запасов очень много
У ОПЕК тоже дофига запасов
Да и в самих США этих запасов залейся
Так что будем снижаться
А тех, кто думает, что будем расти - насаживают на хаях




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1277
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 09:29. Заголовок: В 2001 году в Фукуши..



 цитата:
В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов.


Dogs and Demons. [BR]http://kitya.livejournal.com/130636.html<\/u><\/a>

Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле

"Помнится, когда случился Чернобыль, то в "Труде", "Комсомольской правде" и "Собеседнике" (на тот исторический период - были популярные газеты, читаемые всем СССР), стали появляться заголовки японских газет, которые пугали весь Мир катастрофой:


 цитата:
- Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!
- Коммунистическая диктатура лжет о положении в Чернобыле!
- Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!
- Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню!"

[BR]
http://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/62979-zagolovki-yaponskih-gazet-vo-vremena-avarii-v-chernobyle.html<\/u><\/a>
Или здесь [BR]
http://tainy.net/19433-zagolovki-yaponskix-gazet-vo-vremena-avarii-v-chernobyle.html<\/u><\/a>


 цитата:
Кстати, меня уже лет десять интересовал такой вопрос: а что, если авария на АЭС произойдёт где-нибудь сейчас, как они будут её ликвидировать? КГБ и пулемётов у них, как известно, нет. Впрочем, как и рабов. Платить ликвидаторам деньги? Сколько надо заплатить человеку за то, что он сократит жизнь на несколько десятков лет? У меня все коллеги-журналисты, которые были там, даже не на ликвидации, а просто побывали там, не дожили и до 55 лет. А сколько надо заплатить тем, кто пойдёт к самому реактору? Это же вообще верная смерть. Если, кто помнит, группа ликвидаторов делала подкоп под самый реактор. А ведь ещё были люди, которые скидывали куски графитовых стержней с крыши реактора. Так как японские роботы ломались в таких условиях, а наши были несовершенны. А потом другие люди строили саркофаг, получая уже свою смертельную дозу. А кто-то же ещё тушил реактор, прекрасно понимая, с чем имеет дело. И всё это были совершенно обычные люди, которых специально никто не отбирал.
Я давно хотел проверить: будет ли американский или японский спасатель получать смертельную дозу ради того, чтобы не допустить ядерного взрыва?
Вот это мы и посмотрим на днях...
А пока: «...По сравнению с действиями японцев на своей АЭС, действия наших властей в Чернобыле выглядят верхом оперативности, ответственности, профессионализма и открытости...»
Кстати, что интересно, я почему-то не слышу воплей Гринписа и других защитников природы. Страшно представить, чтобы было, если бы у нас горел хотя бы один реактор.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 09:49. Заголовок: AlexPro пишет: Буде..


AlexPro пишет:

 цитата:
Будет рост и не малый, это то при наметившемся отказе от мирного атома.



Кудрин тоже самое говорит

...Российский министр финансов и вице-премьер Алексей Кудрин уже извлек
выгоду из японской ядерной трагедии. Закрытие атомных станций в Японии
должно привести к росту цен на нефть, что пополнит российский бюджет.
Алексей Кудрин предрек двукратное увеличение цен на нефть на фоне ситуации в Японии и на Ближнем Востоке...

P.S. сдаётся мне, что Кудрин сам "играет на бирже"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3628
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 10:21. Заголовок: На основе духа самураев /камикадзе/любви к императору .


AlexPro пишет:

 цитата:
КГБ и пулемётов у них, как известно, нет. Впрочем, как и рабов. Платить ликвидаторам деньги? Сколько надо заплатить человеку за то, что он сократит жизнь на несколько десятков лет? У меня все коллеги-журналисты, которые были там, даже не на ликвидации, а просто побывали там, не дожили и до 55 лет. А сколько надо заплатить тем, кто пойдёт к самому реактору?


Облако-то по последним данным пошло в сторону Аляски .Так что Мишель туда нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1280
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 11:25. Заголовок: Vald пишет: Облако-..


Vald пишет:

 цитата:
Облако-то по последним данным пошло в сторону Аляски .Так что Мишель туда нельзя.


http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63435968175
В Тихом океане идут радиоактивные дожди


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 882
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 12:23. Заголовок: 381W пишет: Спекуля..


381W пишет:

 цитата:
Спекуляции включают - арабские события, напечатанные деньги, рост китайской экономики

Если уж говорить о напечатанных деньгах, тогда любая цена на любой товар - спекулятивная. Рост китайской экономики - это не спекуляция, а объективная реальность. А то что запасов пока достаточно, так владельцы этих запасов и в т.ч. ОПЕК не спешат с ними расставаться. Обладатель невосполнимого ресурса получает рентный доход - обычное дело в экономике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 883
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 12:35. Заголовок: Некто пишет: У меня..


Некто пишет:

 цитата:
У меня все коллеги-журналисты, которые были там, даже не на ликвидации, а просто побывали там, не дожили и до 55 лет... А потом другие люди строили саркофаг, получая уже свою смертельную дозу.

Похоже аффтор голливудских фильмов обсмотрелся. Зона смерти, ядерный снег и все такое. В ликвидации участвовало более 200тыс. человек и очень немногие из них получили смертельную дозу, не говорю уж о журналистах. Хотя первым из них досталось (ликвидаторам, а не журналистам), конечно, по полной.
А злорадствовать насчет японской трагедии - это уж вообще моральное уродство. Если бы у нас так тряхнуло, что бы стало с АЭС, ГЭС, хранилищами ОЯТ, СДЯВ и прочим добром. Японцы по крайней мере оперативно провели эвакуацию и не пытаются замалчивать свои проблемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1281
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 13:22. Заголовок: А кто мешал этим япо..



 цитата:
А кто мешал этим японцам вообще запретить строительство этих одноэтажных фанз из говнокартона, которыми застроено 99% их городов?
Такие дома рушатся при любом землетрясении, смываются любым цунами. Вдобавок, цена земли из-за одноэтажного строительства растёт до неба, воду-газ нормально подвести нельзя.
Строили бы типовые пятиэтажки по нормальному сейсмоцунамистойкому проекту и было бы им счастье.
Разве что земельным спекулянтам хреново.
Впрочем, у них там со всем так, угрохали то триллион долларов на "компьютеры пятого поколения", то на роботизированных домашних животных. Воруют слишком много...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1282
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 13:23. Заголовок: BarSeg пишет: пытаю..


BarSeg пишет:

 цитата:
и не пытаются замалчивать свои проблемы.



СМИ: оператор "Фукусимы" не впервые скрывает реальные масштабы аварий


 цитата:
В ходе восстановительных работ на АЭС "Фукусима-1" был по ошибке перерублен канал связи со станцией. На протяжении девяти часов информацию о ситуации на станции компания-оператор получала по спутниковому телефону в ограниченном объеме. Устранить неполадки удалось лишь сегодня утром. О том, что реальные масштабы аварии на "Фукусиме-1" сих пор не известны, пишут мировые СМИ. Сразу несколько изданий винят в этом оператора станции - токийскую компанию Tokyo Electric Power.

Комиссия по ядерному регулированию США уверена, что японские эксперты слишком оптимистичны в своих оценках, пишет американская New York Times. Специалисты считают, что последствия аварии на "Фукусиме-1" могут быть куда более серьезными. Издание считает, что, по меньшей мере, один из реакторов получил серьезные повреждения. А это значит, что больших выбросов радиации в атмосферу не избежать.

Эту тему продолжает немецкая Frankfurter Allgemeine Zeitung. Издание пишет: компания-оператор атомной электростанции уже не в первый раз скрывает реальные масштабы аварий. Эта ситуация вывела из себя даже известного своим спокойствием и выдержкой на публике премьер-министра Наото Кана.

Япония погрузилась в тяжелейший за всю новейшую историю кризис. Реакторы на "Фукусима-1" вот-вот окончательно выйдут из-под контроля, в то время как руководство компании-оператора упражняется в дипломатических формулировках для прессы.

О том, что Токио не учится на ошибках прошлых лет, пишет испанская El Pais. 16 июля 2007 года, когда землетрясение мощностью 7 баллов по шкале Рихтера привело к аварии на АЭС "Касивадзаки-Карива", операторы станции также занижали масштабы ущерба. Только спустя несколько дней компания призналась, что в море попали 1300 литров воды с повышенным содержанием радиации. Но даже эта информация, по данным газеты, была неполная.

Согласно переписке Госдепа, опубликованной сайтом WikiLeaks, японское правительство и тогда было крайне недовольно медлительностью и непрозрачностью действий компании во время кризиса.

[BR]http://www.vesti.ru/doc.html?id=436999&toolbar=ie<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1283
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 13:31. Заголовок: Япония: мониторинг с..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 884
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 14:10. Заголовок: AlexPro пишет: А кт..


AlexPro пишет:

 цитата:
А кто мешал этим японцам вообще запретить строительство этих одноэтажных фанз из говнокартона, которыми застроено 99% их городов?

Чушь голимая, комментировать лень.
AlexPro пишет:

 цитата:
СМИ: оператор "Фукусимы" не впервые скрывает реальные масштабы аварий

Сравните масштабы "замалчивания" на Фукусиме и в Чернобыле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3635
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 11:16. Заголовок: 381W пишет: Готовим..


381W пишет:

 цитата:
Готовимся к предстоящему глобальному падению цен на энергоносители


.............

 цитата:
Франция будет участвовать в военной операции против Ливии, заявил сегодня официальный представитель правительства Франсуа Баруэн. По его словам, военные удары против режима Муаммара Каддафи будут нанесены в самое ближайшее время.Как сообщает ИТАР-ТАСС, Норвегия также готова присоединиться к возможной силовой операции в Ливии против режима Каддафи.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 11:52. Заголовок: Обычно нагнетают и..


Обычно нагнетают информационную обстановку перед грандиозным движением
В данном случае - вниз. Не так долго ждать осталось
Так как "фундаменталка" как была убита, так и осталась
Спекулянтов - к ответу

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 11:13. Заголовок: 381W пишет: В данно..


381W пишет:

 цитата:
В данном случае - вниз. Не так долго ждать осталось
Так как "фундаменталка" как была убита, так и осталась



весьма вероятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Настроение: 26.03.10 -п/м- 1:29:35
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 11:02. Заголовок: Сколько можно заработать за минуту?


Как выяснилось, рекорд по получению высокого достатка за 60 секунд принадлежит главе компании Microsoft Биллу Гейтсу — в минуту он зарабатывает 6 659 долларов (3,5 миллиарда в год). По подсчетам американского делового журнала Forbes, на минутный доход Гейтса можно в два раза увеличить ежедневный заработок 6 659 бедных семей.

Второе место досталось инвестору Уоррену Баффетту, его доход составляет 5 594 доллара в минуту (2,9 миллиарда в год).
Третье место занял телекоммуникационный магнат из Латинской Америки Карлос Слим Хелу, получающий 3 995 долларов в минуту (2,1 миллиарда долларов).

Владелец Mittal Steel Лакшми Миталл зарабатывает 3 130 долларов в минуту (1,65 миллиарда долларов в год). Ему достаточно поработать всего четыре дня, чтобы, например, купить за 18,2 миллиона долларов остров на Багамах.
В отличие от зарплат этих титанов бизнеса заработок известного режиссера Стивена Спилберга выглядит весьма скромно: в год он зарабатывает 332 миллиона долларов, то есть 632 доллара в минуту.

Чуть-чуть отстает от Спилберга другой не менее известный режиссер, автор фильма «Звездные войны» — Джордж Лукас, его доход составляет 447 долларов.
А актриса Хелли Берри получает «всего» 30 долларов в минуту.
Впрочем, скромная «звездная» цена времени познается в сравнении: среднестатистический минутный доход американской семьи составляет гораздо меньшую сумму — 8 центов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1292
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 12:18. Заголовок: BarSeg пишет: Сравн..


BarSeg пишет:

 цитата:
Сравните масштабы "замалчивания" на Фукусиме и в Чернобыле.


уже сравнили:

"Фукусима" и ЧАЭС: параллели спустя четверть века
http://www.nakanune.ru/articles/15332/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 886
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 13:00. Заголовок: http://www.nakanune...


http://www.nakanune.ru/articles/15332/ пишет:

 цитата:
Аналитика.
Я ни в коей мере не являюсь специалистом по АЭС...
По сравнению с действиями японцев на своей АЭС, действия наших властей в Чернобыле выглядят верхом оперативности, ответственности, профессионализма и открытости...
После прочтения книжки Dog and Demons, картинка вырисовывается...


Спасибо, смеялсо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1293
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 14:29. Заголовок: BarSeg нашел над чем..


BarSeg нашел над чем смеяться, тут скорей плакать надо...

по существу статьи есть что сказать, а то смех без причины признак сами знаете чего?!

вот профессиональный форум:
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,97.2380.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 887
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 15:44. Заголовок: Над чем мне плакать?..


Над чем мне плакать?
Над бестолковостью товарисча, который не в курсе отчего случилась авария на Фукусиме, но выкладывает свои фантазии под шапкой "аналитика"?
Или над вашей склонностью обсасывать действительные и мнимые недостатки чужих стран?
Извиняйте, я не настолько сентиментален.
avanturist.org - профессиональный форум, спасибо, смеялсо еще раз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1413
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 16:06. Заголовок: BarSeg пишет: avant..


BarSeg пишет:

 цитата:
avanturist.org - профессиональный форум, спасибо, смеялсо еще раз



есть некоторая небольшая, ну совсем небольшая натяжка в определении "авантюриста" как профессионального форума Мааленький такой вопросик: а что за профессия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1297
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 16:16. Заголовок: BarSeg AIS я так п..


BarSeg пишет:

 цитата:
avanturist.org - профессиональный форум


из серии "Пастернака не читал, но осуждаю",
да и на атоминфо тоже видно не заходили...

BarSeg AIS

я так понял аргументов так и не нашлось...

а по вашему глупому смеху я высказался выше...

иносказательное изложение для дилетантов...

Цитата с Револьвера из дискуссии про японские реакторы. Не знающим местной специфики - это тамошнему штатному либероидному клоуну отвечают на тему организации ликвидации последствий аварии:


 цитата:
Предположим, что бобиван решил устроить ремонт в доме. В процессе работ и в следствии криворукости пациента, на бобивана падает часть стены и ломает ему ногу. Он вызывает японского доктора.

Японский доктор, осмотрев ногу, говорит, что это просто перелом, ничего страшного, вот вам шина, ступайте с миром. Скушав обезболивающее бобиван продолжает заниматься своими делами. Через некоторое время бобиван чувствует, что нога начинает неметь. Он опять звонит японскому доктору, и доктор его успокаивает, говоря, что такое бывает. Ответ устраивает бобивана.

Проходит еще несколько часов и бобиван замечает, что пальцы на ноге посинели! Он звонит доктору, и доктор ему говорит, что ничего страшного, Аватары вон все синие с ног до головы, пройдет само.

Когда синей становится вся нога, бобиван не выдерживает, и требует, что бы доктор срочно приехал! Доктор приезжает, осматривает ногу, и говорит, что к сожалению у него с собой только зеленка, а все препараты остались далеко-далеко в больничке, т.ч. он сейчас помажет синюю ногу зеленкой, и всё станет хорошо, а что бы бобивану не было страшно, доктор посидит рядом и подержит бобивана за руку.

Спустя некоторое время, становится заметно, что нога бобивана стала черной и появился странный запах. Доктор, почуяв неладное, и предположив, что чернота может перекинуться на него, решает свалить со станции, и выбегая из дома бобивана кричит на ходу, что шахтеры тоже с черными ногами бывают, и всё пройдет, надо только помыть её с мылом.

Доктор, не будь дураком звонит своему американскому коллеге и просит помочь, на вопрос что случилось, доктор объясняет, что у чувака мол ноги плохо пахнут. Тем временем бобиван продолжает страдать, а чернеть начала уже и вторая нога. Американский доктор приехав к дому бобивана заглядывает через окошко, после чего молча уезжает, рассказывая другим своим американским докторам, что всё в порядке, но лучше обходить этот дом за 2 квартала.
Слух доходит до русского врача, который звонит японскому доктору и объясняет в трубку, что ноги воняют не просто так, что это эмболия, некроз, гангрена и необходимо срочно принимать меры, попутно предлагая свою помощь! На что японский доктор говорит, что вам оттуда не видно, а я вижу что ничего страшного, просто запах не приятный, я уже купил ароматический антисептик и буду заливать его в окно с помощью ручного распылителя.

И тут бобиван просыпается.

Следует понимать, что с точки зрения местного идиота, 2 черные ноги вызваны исключительно обрушением стены, а не полным непрофессионализмом и отсутствием организационных мероприятий, враньем и нежеланием получить помощь. Когда казалось бы распространенная ситуация с переломом привела к вонючему трупу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 17:11. Заголовок: AlexPro пишет: а по..


AlexPro пишет:

 цитата:
а по вашему глупому смеху я высказался выше...



разница между Вами и мной на этом форуме в том, что я здесь отдыхаю, а Вы - работаете

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1300
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 17:55. Заголовок: AIS пишет: разница ..


AIS пишет:

 цитата:
разница между Вами и мной на этом форуме в том, что я здесь отдыхаю, а Вы - работаете


опять глупый смех, сам себе пошутил , сам себе посмеялсо...
и кто же это мне тут приплачивает то за работу?!

маленько юмора, жалко что черный...


 цитата:
на мотив Прекрасной маркизы, ессно.

Все хорошо! На связи Фукусима!
Дела в порядке как всегда.
АЭС стоит вся непоколебима.
Землетрясенье - ерунда!
Цунами, что ж... Ну... Тоже было...
К Аматерасу дизель смыло...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! АЭС опять на связи!
Дела прекрасны, жизнь легка!
Ну, что вы, нет... Нет-нет! Не надо грязи!
Все хорошо у нас... пока...
Энергоблоки заглушили,
Но охлажденья их лишили...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! Пассивная система
Энергоблоки охладит!
Но есть одна, всего одна(!) проблема,
В ней нет воды, и это shit..
Но ерунда, мы все исправим,
Сейчас воды туда добавим...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо, уже качаем воду!
И под контролем все у нас.
Кричим «Виват!» японскому народу,
Который всю планету спас...
Ой, что такое? Доболтался...
Тут первый блок слегка взорвался...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! Контаймент цел и славно!
А дым идет? Так то - фигня!
Мы воду льем, хоть мимо, но исправно,
И повторяем часто «Ня!»
На третьем крышка улетела,
Но ведь не в этом, право, дело...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо! Реактор цел на третьем!
Еще мы завтра не умрем!
И в океан отраву сдует ветер,
Все Фукусиме нипочем!
Горит четвертый? Что ж такое!
Ну ни минуты нет покоя...
А в остальном у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!

Все хорошо. Залили нах четвертый.
Эх, с вертолета, да в проем!
Второй взорвался? Ну, народ мы тертый,
Его мы тоже обольем!
Контаймент цел, и слава богу!
А в остальном черт сломит ногу...
И в общем все у нас на Фукусиме
Все хорошо, все хорошо!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 18:25. Заголовок: AIS пишет: опять гл..


AIS пишет:

 цитата:
опять глупый смех, сам себе пошутил , сам себе посмеялсо



И не надоело ковыряться в проблемах других? Есть у них проблемы с АЭС, ну а что это меняет в моей жизни? Что, у нас из-за этого взяток брать будут меньше или места заключения приведут в порядок? В каждом населенном пункте будет газ, а в каждом доме - теплый сортир?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1301
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 00:02. Заголовок: AIS пишет: И не над..


AIS пишет:

 цитата:
И не надоело ковыряться в проблемах других?


А не хватит! потому что проблему Фукусимы скоро станет не только японской но и российской.
С середины лета пойдут восточные муссоны и жизнь в Приморье медом не покажется.

А эти упыритоп-манагеры из TEPCO думали не о том как предотвратить ЧП, а про домик с кабанчиком о том как бы капитализация их акций не снизилась, чтобы успеть в кэш выйти.
А сейчас уже наверное думают как бы свалить из этой Рашки Япошки, ведь они себя тоже считают наверное не японцами, а этими как их там "гражданами мира".

Если вы это не понимаете, то мне очень грустно за Вас. И нечего про какой то туалет стрелки переводить...

Япония где же ваш самурайский дух , кодекс Бусидо и камикадзе. Наверное все кончились в 45м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3656
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 04:57. Заголовок: AlexPro пишет: про..


AlexPro пишет:

 цитата:
проблема Фукусимы скоро станет не только японской но и российской.
С середины лета пойдут восточные муссоны


Читал рекомендации по тихоокеанской рыбе …В том смысле , сейчас ещё можно её покупать ( из прежних уловов ) , а вот позднее– лучше от неё отказаться : здоровее будете. «Рулить» должны атлантическая и речная рыба .
AIS пишет:

 цитата:
а что это меняет в моей жизни? В каждом населенном пункте будет газ, а в каждом доме - теплый сортир? или места заключения приведут в порядок?


Допустим , "наведут там порядок " ...Что это поменяет в вашей жизни ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6469
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 06:56. Заголовок: Понятно


Vald пишет:

 цитата:
Читал рекомендации по тихоокеанской рыбе …В том смысле , сейчас ещё можно её покупать ( из прежних уловов ) , а вот позднее– лучше от неё отказаться : здоровее будете. «Рулить» должны атлантическая и речная рыба .


сейчас ем только рыбу, в основном сельд - норвежскую и алюторскую. От последней придется отказываться, как и от большинства лососевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 08:20. Заголовок: AlexPro пишет: Если..


AlexPro пишет:

 цитата:
Если вы это не понимаете, то мне очень грустно за Вас. И нечего про какой то туалет стрелки переводить...



Жизнь состоит из мелочей, включая теплый сортир И ничего не будет в Приморье. И сейчас развитие человечества определяется в значительной степени "людьми мира".

Так чем шум вокруг Японии (злобного американского империализма, британского коварства, израильской хитрости) помогает Вам улучшить жизнь здесь? Если за этот шум денег не платят (ну а если платят, тогда понятно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 08:21. Заголовок: Vald пишет: Допусти..


Vald пишет:

 цитата:
Допустим , "наведут там порядок " ...Что это поменяет в вашей жизни ?



Просто буду себя комфортнее чувствовать: уменьшится число озлобленных людей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1303
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 09:14. Заголовок: AIS пишет: Так чем ..


AIS пишет:

 цитата:
Так чем шум вокруг Японии (злобного американского империализма, британского коварства, израильской хитрости) помогает Вам улучшить жизнь здесь?


Эта шайка-лейка (владельцы ФРС), уже два раза разрушала мою страну сначала РИ, потом СССР, засерая мозги моим соотечественникам, сначала идеями коммунизма (РИ), потом идеями дерьмократии и либерализьма (СССР). Что привело к миллионам жертв.
Сейчас грядет попытка очередного развала, благо пример других стран перед глазами (Ирак, Ливия, Югославия и т.д.).
Собственно это я не вам говорю, вас судьба этойнашей страны уже не интересует.

Надеюсь про информационные войны все наслышаны.
И между прочим, Япония находится в состоянии войны с моей страной. И не собирается отказываться от терроториальных претензий.
Правда пули перестали присылать, и флаги жечь, некогда...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 10:17. Заголовок: AlexPro пишет: Эта ..


AlexPro пишет:

 цитата:
Эта шайка-лейка (владельцы ФРС)


точно
Взять того же "директора" московского метрополитена Гаева
112 млн рубликов умыкнул
А ведь посмотришь телевизор - такое благородное лицо
Это его ФРС зазомбировала

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 10:25. Заголовок: AlexPro пишет: Эта ..


AlexPro пишет:

 цитата:
Эта шайка-лейка (владельцы ФРС), уже два раза разрушала мою страну сначала РИ, потом СССР, засерая мозги моим соотечественникам, сначала идеями коммунизма (РИ), потом идеями дерьмократии и либерализьма (СССР). Что привело к миллионам жертв.
Сейчас грядет попытка очередного развала, благо пример других стран перед глазами (Ирак, Ливия, Югославия и т.д.).
Собственно это я не вам говорю, вас судьба этойнашей страны уже не интересует.

Надеюсь про информационные войны все наслышаны.
И между прочим, Япония находится в состоянии войны с моей страной. И не собирается отказываться от терроториальных претензий.
Правда пули перестали присылать, и флаги жечь, некогда...



Опять не получил ответа на вопрос Суть в том, что люди будут защищать страну, если в ней жить нормально. Гитлер одержал бы победу, если бы не его убогая расистская идеология. Сытый и довольный жизнью обыватель, которому есть что терять - основа стабильности государства, естественно, если есть еще и социальные лифты.

Легче всего все списывать на "враждебное окружение". А целесообразнее - стремиться войти в "золотой миллиард"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1305
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 10:37. Заголовок: AIS пишет: Сытый и ..


AIS пишет:

 цитата:
Сытый и довольный жизнью обыватель, которому есть что терять - основа стабильности государства, естественно, если есть еще и социальные лифты.


Расскажите это ливийцам были сытые и богатые.

Скрытый текст

Между прочим самая богатая страны в Африке, причем индекс расслоения минимальный.
http://kungurov.livejournal.com/33074.html

 цитата:
Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.
Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?
И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?



Спросите, почему до сих пор Англию не разбомбили – хотя глава страны невыбираемая королева и на монархии кровь миллионов людей. И она войну вправе объявлять и объявляла – за Канаду, Австралию и т.д. И конституции нет. Монархия в Англии – плевок в лицо мировой демократии.
И заметьте, что правит королева с 1963г, куда более долго, чем ненавистные ей «диктаторы»
Великобритания – монархия, пусть даже и ограниченная. Почему относят ее к странам с демократической формой правления, а Италию в 20-30гг. с присутствием короля в государстве – к фашистскому режиму?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 888
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 11:32. Заголовок: AlexPro пишет: Расс..


AlexPro пишет:

 цитата:
Расскажите это ливийцам были сытые и богатые.

А вы поменьше читайте научных фриков, сразу избавитесь от многих иллюзий. Ливия была (и пока остается) страной с примитивной сырьевой экономикой. Для тех кто не в курсе, поясню, это страна иждивенцев. Безработица среди молодежи - до 30%. А в африканских странах доля молодежи в общей численности населения довольно велика. Место в мировом ранге по индексу восприятия коррупции - 146 из 178. Выучите матчасть, а потом и расскажите ливийцам, какая у них угнетенная элита, какие они сами обеспеченные и какое у их страны большое будущее при нынешнем правительстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 11:35. Заголовок: AlexPro пишет: Спро..


AlexPro пишет:

 цитата:
Спросите, почему до сих пор Англию не разбомбили – хотя глава страны невыбираемая королева и на монархии кровь миллионов людей. И она войну вправе объявлять и объявляла – за Канаду, Австралию и т.д. И конституции нет. Монархия в Англии – плевок в лицо мировой демократии.
И заметьте, что правит королева с 1963г, куда более долго, чем ненавистные ей «диктаторы»
Великобритания – монархия, пусть даже и ограниченная.



Бельгия, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Дания, Испания, Япония - тоже монархии. Но кому от этого плохо? А Каддафи давно нужно было убирать хотя бы за Локерби. Ждали подходящей ситуации. Сейчас она наступила.

Если в Ливии было бы все хорошо, то и жили бы они спокойно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3659
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 11:42. Заголовок: AIS пишет: Просто б..


AIS пишет:

 цитата:
Просто буду себя комфортнее чувствовать: уменьшится число озлобленных людей


Maski in prison !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1306
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 11:56. Заголовок: BarSeg пишет: Для т..


BarSeg пишет:

 цитата:
Для тех кто не в курсе, поясню, это страна иждивенцев.


Западный мир это страна иждивенцев основной экспорт это резаная бумагаденьги, бусы за которые скупаются всякие ништяги у унтерменов.
Если кто не согласен то тут принцип БББ.


 цитата:
Без разницы, кто там – Каддафи или не Каддафи, есть там демократия или ее нет

Никого вообще не интересует вопрос, насколько репрезентативна в целом по Ливии так называемая оппозиция, насколько она региональная или племенная, насколько велика поддержка собственно Каддафи и так далее. Запад добивается не мирного решения, а добивается смещения Каддафи любой ценой. На самом деле, никто не требует переговоров и не способствует этому. Практически под диктовку Запада оппозиция с самого начала отказалась от переговоров и не оставила Каддафи никакого другого решения, кроме того, какое он и принял.
Возникает абсолютное ощущение того, что силовая операция является самоценностью. Уже без разницы, кто там – Каддафи или не Каддафи, есть там демократия или ее нет, мятеж это или нет. Такая готовность стрелять связана с абсолютно устоявшимся типом силового воздействия, которое Запад отработал. Это принцип «трех бэ»: безнаказанный расстрел безоружного противника на безопасном расстоянии. Собственно, особенных претензий здесь быть не может: каждая страна стремится свои задачи, цели и интересы преследовать при минимальном ущербе для себя и своих сил. Но когда это приобретает характер единственно возможного способа действий, это развращает бесконечно!
Западное сообщество и его силовые машины развращены бесконечно
Возникает впечатление, что западное сообщество и его силовые машины развращены бесконечно, потому что никакого способа боевого соприкосновения с противником, кроме как безнаказанного расстрела с безопасного расстояния безоружного противника, они не знают. С этой точки зрения вполне возможно, что это такой психологический выход из иракского и афганского кризиса, где приходится нести потери и возникает боевое соприкосновение. Это как сублимация – надо было найти как можно быстрее противника, чтобы восстановить свое умение безнаказанно расстреливать безоружных. На мой взгляд, возникает патологическая жажда этим заниматься. Это как сексуальный маньяк, который нуждается в повторении своих преступлений для того, чтобы не просто получать удовольствие, а восстановить свое внутреннее равновесие.
В ливийской истории я не вижу никаких длинных экономических целей, никакой большой игры, никакой глобальной задачи завладеть нефтяными источниками. Для этого не обязательно было действовать так. Все можно было сделать проще. Есть и еще одна штука. Поломана вся предыдущая любовно выстроенная конструкция вокруг Каддафи. Несколько лет назад его восторженно простили. Он сам свернул ядерную программу, после чего стал не просто рукопожатным, а были сняты все санкции с его режима и было открыто всякое сотрудничество с ним. По-прежнему доминантной является западная, американская система, и никаких других регуляторов нет и не предвидится. Тем не менее это не мешает ей находиться в параноидальном состоянии.


http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://news.km.ru/liviyu-dolbyat-potomu-chto-ona-bezzashchitna


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 889
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:01. Заголовок: AlexPro пишет: Запа..


AlexPro пишет:

 цитата:
Западный мир это страна иждивенцев основной экспорт это резаная бумагаденьги, бусы за которые скупаются всякие ништяги у унтерменов.

Ознакомьтесь со структурой экспорта США, стран Еврозоны, объемом эмиссии долларов и евро, тогда сами поймете, что это полная чушь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1307
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:15. Заголовок: услуги в основном, ..


услуги в основном, патентное право и т.п.
объем UST и так известен...

ну вот остальные "изгои" начали извлекать уроки из глупости Каддафи


 цитата:
Согласно сообщению "Joong Ang Daily", министерство иностранных дел Северной Кореи обнародовало заявление осуждающее вторжение в Ливию, в котором говорится , что это - то, что происходит, когда страна отказывается от своего ядерного оружия.
"Ситуация в Ливии - урок для международного сообщества. Теперь понятно всем и каждому, что все те сладкие слова, такие как "гарантия безопасности" и "улучшение отношений", которые любили произносить США, когда уговаривали Ливию отказаться от ее ядерного оружия, были ничем иным как тактическим приёмом чтобы разоружить страну перед вторжением".



Опять же по одной из версии ЗАПАД избавляЕтся от нового эмиссионного центра.


 цитата:
Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.


Да и Саддама начали бомбить когда отказался нефть за $ продавать.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56521/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1308
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:17. Заголовок: AIS пишет: Бельгия,..


AIS пишет:

 цитата:
Бельгия, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Дания, Испания, Япония - тоже монархии. Но кому от этого плохо?




 цитата:
Полиция использовала водометы и слезоточивый газ в столкновениях с манифестантами в Брюсселе. Об этом сообщила сегодня официальный представитель федеральной полиции Бельгии Анн Верспехт, передает ИТАР-ТАСС.
"Столкновения произошли в районе Рю де ля Луа /на походах к Еврокварталу/, в них принимала участие изолированная группа протестующих", - сообщила она.
Манифестанты забросали полицейский кордон камнями, стеклянными бутылками, файерами. Полицейские использовали в ответ водометы и слезоточивый газ. Протестующим не удалось прорваться внутрь периметра безопасности саммита ЕС. Информации о пострадавших пока нет, в районе столкновений в домах выбиты стекла.


Налицо насилие над мирными демонстрантами, почему бы странам соседям не побомбить бельгийскую "кровавую" тиранию.
Хе хе осталось только поддержать сепаратизм Фландрии и вперёд по ливийскому сценарию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 890
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:18. Заголовок: AlexPro пишет: услу..


AlexPro пишет:

 цитата:
услуги в основном, патентное право и т.п.
объем UST и так известен...

Не блистайте голословием. Цифры, пруфлинки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 891
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 12:25. Заголовок: AlexPro пишет: Глав..


AlexPro пишет:

 цитата:
Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200

Гы-гы, ахинея от экономических фриков
Чем бы инересно Каддафи обеспечивал свою супер-пупер валюту. Экономическое обеспечение доллара и евро на порядок выше, чем могут обеспечить арабские и африканские страны вместе взятые, поэтому, увы, новая валюта так же, как Неуловимый Джо, никому не страшна и никому не интересна. Такие же Нью-Васюки, как планы Медведева о создании мирового финансового центра в Москве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1311
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 22:56. Заголовок: AlexPro пишет: Мона..


AlexPro пишет:

 цитата:
Монархия в Англии – плевок в лицо мировой демократии.



Не вижу принципиального отличия от Ливии.

http://www.youtube.com/watch?v=Tu9qrgm5Iik
100 тыщ протестантов - это не баран начихал.


 цитата:
Да, пора, пора, товарищи, освободить Ирландию и Шотландию из британской тюрьмы народов!
Дечерчиллизация Британии - архинасущный вопрос, товарищи! Пора разоблачить подлого тирана, руки которого по локоть в английской крови!
Свободу Уэлльсу и Джерси!!
Народ Канады должен сбросить ярмо британской монархии и вдохнуть свободу полной грудью!
Следует признать руководство Великого Лондонского Восстания единственно лигитимным в Британии.
Обеспечить чистое небо над британскими островами - прислать туда эскадрилию Ту-95 с Х-55 на борту. Не дадим британской военщине задушить ростки народной революции, товарищи!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 00:48. Заголовок: Просто некоторые нач..


Просто некоторые начитались псевдоэкономических форумов типа "авантюрист". Почитал этот форумок, ахинея полная, обычная помойная яма со сломанной канализацией. Народ там как был с унитазом в голове, так и остался. Даже жалко время убил на такую ерунду. Мне то что, но для не специалиста такие форумы могут пойти во вред

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 08:51. Заголовок: про российские газов..


про российские газовые перспективы и реалии.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/032/00.html

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3680
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 10:09. Заголовок: Про массу денежную


381W пишет:

 цитата:
Из всех "арабских событий" понял одно: до "простого араба" долетают "капельки" из "нефтяного потока".


Who is «prostoi arab» ? А то вот прочитал следующее (правда,в спортивной газете) :
«Коренное население Катара - привилегированное меньшинство. Газовым и нефтяным благополучием здесь наслаждается каждый, чья семья жила в стране до 1930 года. Если ты входишь в эту группу, то жизнь твоя, твоих детей и внуков, считай, обеспечена. Воздавая Аллаху хвалу за удачное географическое расположение полуострова, катарцы проводят дни в праздном безделье, предоставляя европейцам и американцам управлять своими нефтяными компаниями, а индийцам и пакистанцам - выполнять всю черную работу. Если повезло родиться еще и аристократом, то жизнь - вообще сказка. Обещанный праведникам рай с полногрудыми гуриями, сладкими плодами и реками из молока и меда начинается уже на земле.».
Занятия спортивным бегом они "перекладывают" на приглашённых кенийцев (типа,Саеда Шахина ) .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1313
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 10:14. Заголовок: Vald пишет: Занятия..


Vald пишет:

 цитата:
Занятия спортивным бегом они "перекладывают" на приглашённых кенийцев (типа,Саеда Шахина )


в золотом ярде тоже полно импортированных кенийцев и марроканцев и прочих эфиопов, последних правда меньше.
Достаточно посмотреть на сборные Франции и Великобритании.

[img]http://3.bp.blogspot.com/-DaJhIp-JL68/TZCQ_vms7wI/AAAAAAAAGTs/5RGMRZ8cIFg/s1600/%25D0%25BF%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B3.jpg[/img]

Три поросёнка, забавно. [BR]http://zhgun.livejournal.com/375114.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1314
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 10:21. Заголовок: 381W пишет: про рос..


381W пишет:

 цитата:
про российские газовые перспективы и реалии.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/032/00.html


Знакомьтесь Юлия Латынина, лауреат премии имени Геббельса.

http://nstarikov.livejournal.com/157093.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 10:32. Заголовок: Vald пишет: Занятия..


Vald пишет:

 цитата:
Занятия спортивным бегом они "перекладывают" на приглашённых кенийцев (типа,Саеда Шахина ) .



ну как в мультике "Вовка в Тридевятом царстве"
... Вы что, и есть за меня будете?
- Ага! ..
P.S. а что это за Тридевятое царство-государство????
AlexPro пишет:

 цитата:
Знакомьтесь Юлия Латынина


наврала всё что ли?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 12:38. Заголовок: Про денежнаую реформ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:17. Заголовок: AlexPro пишет: в зо..


AlexPro пишет:

 цитата:
в золотом ярде тоже полно импортированных кенийцев и марроканцев и прочих эфиопов, последних правда меньше.
Достаточно посмотреть на сборные Франции и Великобритании.


Наши предки вышли из Африки. Мигранты из Африки десятки тысяч лет назад заселили Европу. А мы все их потомки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1510
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 19:40. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
Наши предки вышли из Африки. Мигранты из Африки десятки тысяч лет назад заселили Европу. А мы все их потомки

Откуда у Вас такие сведения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 21:17. Заголовок: влад пишет: Откуда ..


влад пишет:

 цитата:
Откуда у Вас такие сведения?


Интересовался антропологией. Родина человека Восточная Африка (Кения, Эфиопия, Танзания). Было несколько волн миграций в Европу из Африки. Где-то 500 тыс. лет назад была одна из первых миграций человека, в результате которой в Европе образовался отдельный вид человека - неандерталец, который не дожил до наших дней. Современный человек, так называемый кроманьонец, сформировался в Африке 200 тыс. лет назад и пришел в Европу ориентировочно 50-40 тыс. лет назад. Так что в Европе было одновременно 2 вида человека, но наш брат не выжил. Но все мы исконные африканцы
[BR]http://macroevolution.narod.ru/human.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1315
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 22:41. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
Наши предки вышли из Африки. Мигранты из Африки десятки тысяч лет назад заселили Европу.


И какое это имеет отношение к импорту африканских марафонцев и стайеров в европейские л-а сборные?

ForrestRunner пишет:

 цитата:
Современный человек, так называемый кроманьонец, сформировался в Африке 200 тыс. лет назад


Правда никто из ученых толком не объяснил... как вот это кроманьонец взял и вдруг "сформировался"...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4058
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 08:55. Заголовок: AlexPro Правда ник..


AlexPro


 цитата:
Правда никто из ученых толком не объяснил... как вот это кроманьонец взял и вдруг "сформировался"...



Это только лично тебе не объяснили, да ты и слушать не хотел

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1317
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 11:08. Заголовок: al_al пишет: Это то..


al_al пишет:

 цитата:
Это только лично тебе не объяснили, да ты и слушать не хотел


Ну если тебе объяснили, как возник вид "кроманьонец" причем на очень кратком временном промежутке.
И очень сильно отличаясь от неандертальца морфологически.
Просвети "только меня".
Промежуточные виды между кроманьонцем и неандартельцем до сих пор ищут, но никак не могут найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 12:10. Заголовок: Неандерталец результ..


Неандерталец результат ранней миграции в Европу. Они сотни тысяч лет жили изолированно от других популяций людей и сформировались в отдельный вид человека. У нас с неандертальцем общий предок, но наши эволюционные ветки разошлись с неандертальцем 500 тыс. лет назад. Поэтому промежуточных видов между кроманьонцем и неандертальцем нет, мы не потомки неандертальца, а два параллельных отдельных вида с общим предком.
Одно время в Европе одновременно жили и кроманьонцы и неандертальцы, но последние вымерли, а мы остались. Да мы значительно отличались морфологически, но это результат 500 тыс. лет обособленной эволюции наших видов.
Кстати, считается, что неандерталец значительно хуже бегалhttp://netskop.ru/science/news_2011-02-04-21-29-34-422.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4059
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 12:20. Заголовок: AlexPro Что значит..


AlexPro

Что значит "на кратком промежутке", откуда инфа? А как он морфологически отличался?? Ног-рук вроде столько же, два глаза- четыре уха ....детали морфологии даже у нас в пределах ШКС у людей отличаются так сильно, что некоторые сойдут за различные биологические виды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4060
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 12:24. Заголовок: ForrestRunner По п..


ForrestRunner

По последним научным данным , современный человек потомок гибридизации сапиенсов и неандертальцев (от 2 до 5%). Чистые сапиенсы живут только в некоторых районах Африки южнее Сахары, безо всякого расизьму добавим, что у них самый низкий в мире IQ.

Я приводил уже ссылку на статью с заслуживающего доверия ресурса, если надо, могу воспроизвести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 12:26. Заголовок: al_al Отличий было ..


al_al
Отличий было много. Строение скелета и мозга было другим. Разные отделы мозга отличались от мозга кроманьонца. Кости скелета были значительно крепче и массивней, чем у нас, бедра шире. Неандерталец был такой коренастый и крепкий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 12:30. Заголовок: al_al Вполне возмож..


al_al
Вполне возможно между ними была гибридизация, это допускают многие специалисты. Мы же какое-то непродолжительное время одновременно жили в Европе и могла возникнуть любовь Сейчас ведутся генетические исследования. Генетически такое скрещивание между видами было возможным
Чистыми сапиенсами остались бушмены на Юге Африки, в районе пустыни Калахари

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4061
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 16:55. Заголовок: ForrestRunner Наск..


ForrestRunner

Насколько я понимаю, если межвидовое скрещивание даёт плодовитое потомство, то это на самом деле один вид, пусть и с разным фенотипом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 28.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 17:21. Заголовок: al_al пишет: Наскол..


al_al пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, если межвидовое скрещивание даёт плодовитое потомство, то это на самом деле один вид, пусть и с разным фенотипом.



Львы и тигры скрещиваются. Виды разные, хотя род один.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1513
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 17:32. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
[BR]http://macroevolution.narod.ru/human.htm

Ну да. Только вот существуют находки,которые всю эту научную галиматью опровергают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 28.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 17:43. Заголовок: влад пишет: Ну да. ..


влад пишет:

 цитата:
Ну да. Только вот существуют находки,которые всю эту научную галиматью опровергают



Прям таки всю? ( или речь идет о религии и теориях креативизма)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1318
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 22:58. Заголовок: ForrestRunner al_al ..


ForrestRunner al_al
т.е. постепенной эволюции плавного перехода между гоблиномнеандертальцем и человеком-кроманьонцем не было. А что было Революция или акт творения, скачкообразное изменение вида?
Когда у мамы неандерталки родились дети кроманьонцы. Причем не у одной а у многих и одновременно, иначе они были бы истреблены как уроды. Для меня не понятно появление новых видов в рамках теории "эволюции".

В этой ветке это злостный ОФТОП, пора заводить научно-исследовательскую ветку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4062
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 23:49. Заголовок: porcupine Лигры и ..


porcupine

Лигры и мохоры неплодовиты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4063
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 23:50. Заголовок: AlexPro Креациониз..


AlexPro


 цитата:
Для меня не понятно появление новых видов в рамках теории "эволюции".




Креационизм не выдерживает критики, если напрячь мозг и познакомиться с азами геноморфеза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 894
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 07:31. Заголовок: AlexPro пишет: т.е...


AlexPro пишет:

 цитата:
т.е. постепенной эволюции плавного перехода между гоблиномнеандертальцем и человеком-кроманьонцем не было.

Попробуйте ради эксперимента вынести куриную тушку в лес, и найти её останки через полгода. А тут сто тысяч лет прошло, ничего удивительного, что не сохранилось или пока не найдено всех промежуточных звеньев между неандертальцем и кроманьонцем (а точнее между кроманьонцем и их с неандертальцем общим предком).

ЗЫ: Удивительно другое, что никто в паранаучной среде не хочет подискутировать на тему удивительного происхождения обезьяны от волосатой рептилии, или волосатой рептилии - от кистеперой рыбы, кистеперой рыбы - от многощетинкового червя...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1320
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 11:04. Заголовок: BarSeg ваши отговор..


BarSeg ваши отговорки в стиле самого Дарвина...


 цитата:
Первые же критические отзывы на книгу Дарвина показали все ее слабые места. У Дарвина, называя вещи своими именами, практически не было доказательств. Одни лишь бесконечные «мне думается», «мне кажется», «я уверен».
Лучше всего это иллюстрирует один-единственный пример - с жирафой. Известный британский зоолог Майварт написал целую книгу, где кропотливо собрал все существенные возражения против теории Дарвина и в конце концов задал вроде бы простой, но чрезвычайно коварный вопрос: если длинная шея у жирафы образовалась оттого, что она мастерски обрывала листья с деревьев, то почему на других континентах не получилось ничего похожего на жирафу? Везде есть деревья, везде животным приходится тянуться за листьями… отчего же жирафа произошла только в Африке?
Дарвин отбивался с помощью ужасающего словоблудия (см. седьмую главу «Происхождения видов»). Общий смысл его рассуждений был таков: я не знаю, почему с животными все произошло так, а не иначе, но я не сомневаюсь, что моя теория - единственно верная. И завершил потрясающей по идиотизму фразой: «Каковы бы ни были причины, но мы видим, что известные области и известные периоды времени гораздо благоприятнее, нежели другие, для развития таких крупных четвероногих, как жирафа». Возможно, кто-то в этом и усмотрит высшую мудрость, но меня лично такие «аргументы» не убеждают…

Один из критиков задает Дарвину ясный и конкретный вопрос - если развитие умственных способностей крайне выгодно для животного, поскольку дает ему неслыханные преимущества, отчего же обезьяны «не приобрели силы мышления человека»?
Ответ Дарвина просто-таки очарователен: «Это можно приписать разным причинам, но так как все они сводятся к догадкам и их относительная вероятность не может быть оценена, то бесполезно останавливаться на этом». Каково?
И подобным образом Дарвин уходил от ответов на все неприятные вопросы: как только понимал, что крыть нечем, в ход шло что-нибудь вроде: «Глубоко наше незнание относительно прошлого истории любого вида и тех условий, которые в настоящее время определяют его численность или пределы распространения». Другими словами: а я почем знаю? Я считаю, что прав, а вот объяснить, почему прав, не в состоянии, так что отвяжитесь…


я так и не понял термин "паранаучная", но всё таки скорей он относится к дарвиновской "теории"....


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 895
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 17:55. Заголовок: AlexPro пишет: я та..


AlexPro пишет:

 цитата:
я так и не понял термин "паранаучная"

Термин "паранаука" разыскивается в гугле на два клика
Он, кстати, в полной мере относится к "критике" эволюционной теории, вами цитированной, чей аффтор даже простейшего учебника по этой теме, видимо, не осилил. Тратить время на полный разбор лень, уж очень много букафф, но если вас какой-то конкретный вопрос интересует, спрашивайте не стесняясь, попробую ответить.
Также могу посоветовать вам вместе с "паранаукой" поискать в гугле термины "рудимент", "атавизм" и "Биогенетический закон Мюллера-Геккеля", и попытаться объяснить их с позиций креационизма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1321
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 20:41. Заголовок: BarSeg пишет: Трати..


BarSeg пишет:

 цитата:
Тратить время на полный разбор лень, уж очень много букафф


типичный ваш ответ, когда крыть нечем, слив засчитан...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 171
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 20:52. Заголовок: AlexPro пишет: Трат..


AlexPro пишет:

 цитата:
Тратить время на полный разбор лень, уж очень много букафф


типичный ваш ответ, когда крыть нечем, слив засчитан...


Для этого, как минимум, надо рассказать университетский курс биологии и генетики

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4066
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 21:21. Заголовок: Самое интересное, чт..


Самое интересное, что жирафы в эволюционной истории появлялись неоднажды, но это знать положено не всем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 896
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 21:22. Заголовок: AlexPro пишет: типи..


AlexPro пишет:

 цитата:
типичный ваш ответ, когда крыть нечем, слив засчитан...

То есть сами вы не берете на себя труд не только сформулировать и аргументировать свою точку зрения, не злоупотребляя копипастом, но даже не в состоянии сформулировать одного-единственного внятного вопроса. А от меня при этом требуете чтобы я коментировал построчно всё, что вы тащите с просторов инета? Некорректная, мягко говоря, манера ведения дискуссии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4068
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 21:33. Заголовок: BarSeg Людям свойст..


BarSeg
Людям свойственно обожествлять своё невежество.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1322
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 22:25. Заголовок: BarSeg al_al Forrest..


BarSeg al_al ForrestRunner
согласен пора вам бороться со своим невежеством, почитали бы...

МАЙКЛ БЕЙДЖЕНТ
ПРОБЛЕМЫ С ЭВОЛЮЦИЕЙ
(глава 2 из книги "Запретная археология")
[BR]http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/arheolog.htm<\/u><\/a>

Ученые требуют покончить с дарвинизмом


 цитата:
Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой "крайний скептицизм" в отношении догм "теории эволюции" Дарвина. Количество переходит в качество - разочарование в принципе "естественного отбора" охватывает уже
не только научный мир.
Инициатором движения за отказ от догм дарвинизма, охватившего научный мир, выступил институт Discovery в Сиэтле, США. Сбор подписей ведется с 2001 года, однако быстрый в последнее время рост числа ученых, желающих официально оформить свою позицию отвержения теории "естественного отбора", стал фактом, значимость которого выходит за пределы научной дисциплины. "Мы со скептицизмом относимся к заверениям о том, что случайные мутации и естественный отбор являются причиной наблюдаемого многообразия и сложной организации живых существ, - говорится в документе, под которым ставят подписи ученые разных стран. - Необходимо способствовать детальному изучению фактов, трактуемых как подтверждения теории Дарвина".
В документе говорится: "Результаты научных исследований в различных предметных областях: таких, как космология, физика, биология, искусственный интеллект, полученные в последние десятилетия, заставили ученых подвергнуть сомнению основной догмат дарвинизма - принцип естественного отбора, а также приступить к более подробному исследованию фактов, трактуемых в его пользу. До настоящего времени общественное телевидение, политика в области образования и учебники утверждают, что теория эволюции Дарвина полностью объясняет сложность организации живых существ. Общественность убеждена, что все научные доказательства подтверждают дарвинизм и что фактически каждый
ученый в мире уверен в справедливости теории.
Нижеподписавшиеся ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров".
В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина - в частности, противоречия между микроэволюцией и макроэволюцией, факт "эволюционного взрыва" в Кембрии, и другие.
Факт роста числа серьезных ученых, готовых открыто порвать с одной из фундаментальных догм современного естествознания, свидетельствует об их серьезной неудовлетворенности положением дел в современной биологии. Масштабы последствий кризиса дарвинизма могут выйти далеко за ее пределы - теория естественного отбора служила естественным же подтверждением правоты фундаментального принципа, лежащего в основе капитализма. К тому же кризис биологии одним дарвинизмом не исчерпывается - фальсификации результатов исследований и прямая ложь достигли угрожающих масштабов, особенно в генетике. Возможная смена научных парадигм в биологии и в других естественных науках становится вероятной уже в скором будущем. И, вполне возможно, слишком уж близкое родство обезьяны и человека будет подвергнуто сомнению.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4069
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 23:03. Заголовок: AlexPro Какой же т..


AlexPro

Какой же ты злобный копипастер.

Когда нечего сказать по делу, только и остаётся, что ссылаться на каких-то сомнительных писателей, зарабатывающих на кусок хлеба мракобесием.

Наука точна, наука может делать высокоточные прогнозы.Дарвиновская теория укладывается в современный биологический мейнстрим идеально, хоть и создана 150 лет назад.
Наука вообще такая вещь, которая занимается поиском истины. За тебя я рад, что ты все истыины уже отыскал.

" К тому же кризис биологии одним дарвинизмом не исчерпывается " - это просто ржака. Биология нынче самая бурно развивающаяся наука, хватит уже п...ть, её единственный кризис состоит в том, что экспериментальная информация поступает так быстро, что нет времени с ней дотошно разбираться.

Вот, у кого кризис, так это у попов, причём давно.


ЗЫ.Есть чудаки, которые собирают подписи о запрете генетики, почитай и о них пожалуйстаю.

ЗЗЫ. Ресурс, на который ты ссылаешься - потрясный, кроме шуток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 23:42. Заголовок: AlexPro пишет: согл..


AlexPro пишет:

 цитата:
согласен пора вам бороться со своим невежеством, почитали бы...


Зачем распространять ссылки на какой-то бред псевдоученого. Таких ссылок и теорий можно найти миллионы. Они ничего общего с наукой не имеют, невежество безграничное.
Вот если бы это была цитата из источника уровня Nature или Science


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1323
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 08:21. Заголовок: Вот надо же было свя..


Вот надо же было связаться с троллями.
ForrestRunner Для особо туповатых или не умеющих читать... повторяю...


 цитата:
Теория эта была, безусловно, привлекательна: в ней была логика, простота, а главное - она казалась самоочевидной. Уже через десятилетие Дарвин снискал широкую и мощную научную поддержку, которая продолжается и по сей день. Единодушное мнение ортодоксальной науки было подытожено в 1959 году сэром Джулианом Хаксли, профессором зоологии и физиологии в лондонском Кинге-колледже, когда он заявил, что дарвиновская теория эволюции "более не теория, а факт". Профессор зоологии из Оксфорда Ричард Докинс выразился столь же недвусмысленно в 1976 году, высказав мнение, что "сегодня теория эволюции едва ли не так же мало подвергается сомнению, как теория о том, что Земля вращается вокруг Солнца...".

Потому становятся потрясением слова Стивена Джея Гулда, профессора зоологии и геологии в Гарвардском университете, заметившего в 1977 году, что "постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами". Это заявление составляет прямой вызов одной из фундаментальных версий, на которых держится теория Дарвина.

В 1982 году Дэвид Шиндел, профессор геологии из Йельского университета, в своей публикации в престижном журнале "Nature" поведал, что ожидаемые постепенные "фазы перехода между предполагаемыми предками и потомками... отсутствуют".


Кого из этих уважаемых ученых, вы назвали псевдоученым? Светило, биологии, вы наш...
Засим дискуссию, с невменяемыми оппонентами закругляю. Всё уже сказано...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 28.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 11:26. Заголовок: al_al пишет: porcup..


al_al пишет:

 цитата:
porcupine

Лигры и мохоры неплодовиты.



Я не являюсь в данном вопросе специалистом, однако на страницах википедии утверждается, что
самки лигров (лигрицы) могут давать потомство:


 цитата:

According to Wild Cats of the World (1975) by C. A. W. Guggisberg, ligers and tiglons were long thought to be sterile: In 1943 ,a fifteen-year-old hybrid between a lion and an 'Island' tiger was successfully mated with a lion at the Munich Hellabrunn Zoo. The female cub, though of delicate health, was raised to adulthood



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 897
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 11:41. Заголовок: AlexPro пишет: Кого..


AlexPro пишет:

 цитата:
Кого из этих уважаемых ученых, вы назвали псевдоученым? Светило, биологии, вы наш...

AlexPro , если б вы пореже плевались в монитор, а чаще включали голову, то могли бы самостоятельно выяснить, кто там ученый, а кто псевдоученый. Но коль даже такой малости от вас ждать не приходится, придется разжевать доступно.
Поясняю, Джулиан Хаксли, Ричард Хокинс, Стивен Гулд и Дэвид Шинделл, несомненно, ученые. А вот Майкл Бейджент, несомненно, псевдоученый. [BR]http://lenta.ru/lib/14161573/<\/u><\/a>
Я бы даже сказал, околонаучный фрик, ибо как раз околонаучные фрики используют не доказательства, а выдернутые из контекста цитаты настоящих ученых. Подобные фокусы кушаются только невежественными дилетантами, а в научной среде они не работают, ибо пустые слова там мало что значат, независимо от того, кто их произнес.

Есть еще один момент, который роднит первых 4-х и отличает их от последнего. НИ ОДИН ИЗ первых четырех не отвергает современную теорию эволюции. Правда последние два отрицают наличие переходных ископаемых форм. Здесь уже чуть сложней, недостаточно почистить монитор от своих слюней, надо еще прочитать главу из школьного учебника биологии. Там ясно перечислены все доказательства эволюционной теории, и ясно сказано, что наличие переходных ископаемых форм является лишь одним из многих доказательств.
Возможно, что ученый, пусть даже очень уважаемый, отказывается считать стегоцефала переходной формой, но только полный невежда назовёт это крахом теории эволюции, или даже теории Дарвина (которая, к слову, является лишь частью современной теории эволюции).
На случай, если кому лень читать школьный учебник, я уже давал ключевые слова (рудимент, атавизм, биогенетический закон). Можете взять любое, и попытаться объяснить с позиций креационизма или с любой другой позиции если вы конечно способны на что-то кроме примитивного копипаста.

Забавно, что переходные ископаемые формы даже 150 лет назад считались лишь одним из косвенных доказательств. Сейчас наука ушла далеко вперед, к теории Дарвина добавилась хромосомная теория наследственности, "волны жизни" и даже неоламаркизм. Наиболее убого на этом фоне смотрятся креационисты, ибо за все время они так и не придумали ничего нового или полезного. Они все так же продолжают метать экскременты в Дарвина, чем, несомненно, подтверждают своё сходство с неразумной обезьяной

На случай, если кто-то черезчур озабочен наличием или отсутствием ископаемых переходных форм:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 28.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 11:57. Заголовок: BarSeg пишет: На сл..


BarSeg пишет:

 цитата:
На случай, если кому лень читать школьный учебник, я уже давал ключевые слова (рудимент, атавизм, биогенетический закон). Можете взять любое, и попытаться объяснить с позиций креационизма или с любой другой позиций



На самом деле, рудимент или атавизм, если рассматривать их, как "брак на производстве" или "наказание свыше", никак не противоречат креационизму, а иногда могут быть даже использованы в защиту подобных теорий. Данные явления интересны только на фоне генетеческой модели, которую креационисты могут просто проигнорировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 898
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 12:13. Заголовок: porcupine пишет: На..


porcupine пишет:

 цитата:
На самом деле, рудимент или атавизм, если рассматривать их, как "брак на производстве" или "наказание свыше"

Конечно, может быть и такое объяснение. Но в таком случае оппонент использует неопровергаемый в принципе тезис (нефальсифицируемый, по Карлу Попперу), а значит он уже не ученый, а просто религиозный фанатик, и спор с ним не имеет смысла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4070
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 15:28. Заголовок: porcupine Допустим..


porcupine

Допустим, самки лигров плодовиты, но лигры то нет....от кого они будут приносить потомство?

Вообще данный пример показательнее разбирать на такой рыбе, как серебряный карась, советую про него почитать, если, конечно, интересно.

________

Про игнорирование "генетической модели", это мощно задвинуто, можно апплодировать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 28.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 17:08. Заголовок: al_al, про гиногене..


al_al, про гиногенез немного почитал -- занимательно. Спасибо за наводку.

Возвращаясь к древнему человеку, наиболее вероятная теория, что пра-женщина согрешила с неандертальцем, передав таким образом часть генов евро-азиатской части человеческой популяции. Поэтому я нахожу сравнение с лиграми, ближе по сути того что произошло, чем то что вытворяют серебряные карасихи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1402
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 10:07. Заголовок: «И чё?» Именно так..





 цитата:
«И чё?» Именно так ответил на мои слова о том, что ЦБ России не принадлежит Российскому государству, во время эфира на 5 канале (http://nstarikov.ru/blog/10611) один из ее участников — Николай Кащеев. Банкир, начальник аналитического отдела казначейства Сбербанка.

Ответ этот может стать классикой. И действительно: и чё? С того, что ЗВР Центрального Банка принадлежат самому Центробанку, а не России. Чё с того, что ФРС — частная лавочка, печатающая главную резервную валюту?



http://nstarikov.ru/blog/10976

Ну вот банкстеры и сами признались что ЦБ РФ не принадлежит России...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4279
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 11:07. Заголовок: AlexPro Что за хе..


AlexPro


Что за херня?!

Есть закон о ЦБ РФ.

"Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью."


Ты лучше своими словами расскажи, в чём дело - нет желания читатьпространную фигню.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5083
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 11:24. Заголовок: Саш, а ты не догадыв..


Саш, а ты не догадываешься?

"Союз развалили, Россию продали, во всем виноваты жидо-массоны США".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4281
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 12:09. Заголовок: taurus Ну, я это и..


taurus

Ну, я это и мел ввиду...пропаганда всегда замешана на чём-то подобном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1403
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 13:33. Заголовок: al_al пишет: нет же..


al_al пишет:

 цитата:
нет желания читать



al_al так бы сразу и сказал что нет желания разбираться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4282
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 17:31. Заголовок: AlexPro Я давно ск..


AlexPro

Я давно сказал , что чтение пропагандонских высеров не для меня, но готов выслушать твоё резюме, если в нём есть какое-то зерно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3286
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 23:42. Заголовок: Гипотеза такова, что..


Гипотеза такова, что данная пропагандисткая кампания нужна, чтобы все (сначала, конечно, :)) самые смекалистые :)), поэтому и начато как бы исподтишка, поняли, что дело дрянь - денежная система сгнила.
Она и вправду сгнила - даже у бабушек уже есть банковские карты - а банки, по-сути, есть компутеры. Деньги -тьфу, нелепость. Весь учёт будет (уже есть) в компутерах.
Вот и всё "зерно".

(Но сам переход надо обставить с помпой и заодно долги списать.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4285
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 08:38. Заголовок: Chapay Не уловил в..


Chapay

Не уловил вашу мысль. Прозрачный учёт никому не нужен, прежде всего самим архиворам, как они тогда будут баблосы тырить?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1406
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 09:57. Заголовок: al_al Нужно только ..


al_al
Нужно только прочитать коменты к статьям закона о ЦБ, на первый взгляд всЁ правильно.
А на деле пред. ЦБ особо никому не подотчетен, и снять его очень сложно...

Это если в двух словах...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 913
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 15:39. Заголовок: Chapay пишет: Она и..


Chapay пишет:

 цитата:
Она и вправду сгнила - даже у бабушек уже есть банковские карты - а банки, по-сути, есть компутеры.

Странная логика. Если деньги стали электронными, значит уж и система сгнила?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4287
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 16:13. Заголовок: AlexPro Председате..


AlexPro

Председатель ЦБ напрямую подотчётен председателю правительства, там написано. Другое дело, что премьер у нас ворюга, но это уже другая тема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3288
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 18:48. Заголовок: al_al пишет: Прозра..


al_al пишет:

 цитата:
Прозрачный учёт никому не нужен, прежде всего самим архиворам, как они тогда будут баблосы тырить?!


Ну как никому? Например, директору предприятия нужен как раз прозрачный учёт, чтобы ему было видно кто где и сколько стырил.
Если бросить клич в массы, типа: начальники цехов и кладовщики, например, воры, наносят предприятию вред, а мастера вас обсчитывают, то на поддержку трудового коллектива тоже можно рассчитывать.
Эта аналогия вполне очевидно показывает как прераспределятся доходы от предприятия. Коллектив, разумеется, получит гроши (его и подсократить можно будет), директор наберёт родственников на вакантные места, в-общем, как обычно это происходит.

Коренное отличие примера от мировой финансовой системы, что последняя находится в монопольном положении, а у предприятия могут быть конкуренты.

BarSeg
Согласен, я нечётко выразился. Банккарты - это лишь новый (и более удобный инструмент для расчётов), а не доказательство, что сгнила фин. система. Доказательства сейчас всплывают - огромный размер гос.долга, инфляция, кризис... Причём то и дело указывают, что нити ведут к печатному станку. Вывод напрашивается - упразднить печатные деньги, как когда-то упразднили золотой стандарт.
Ну и, возможно, поменяются некоторые "правила игры" в финансовом секторе.

Возможно, что свидетельствами такой перспективы является массовый переход предприятий на зачисление з/п на банковские карты. (При этом у работников, насколько я знаю, особо не спрашивают на это согласия.
Также показательна "зачистка" различных "авторитарных" режимов. - Тех, кто мог бы воспрепятствовать локально, или повлияв при этом на некий регион, грядущему реформированию финансов.
Разумеется, это всё "натяжки" и лишь моя версия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4288
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 19:36. Заголовок: Chapay Никак не во..


Chapay

Никак не возьму в толк, зачем упразднять бумажные деньги, как это повлияет на инфляцию, размер гос долга и т.д?
Про директора предприятия понятно, учёт ему нужен, но вот, когда он сам задумаерт что-то тырить, цчёт емц не нужен совершенно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3289
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 20:19. Заголовок: al_al пишет: Никак ..


al_al пишет:

 цитата:
Никак не возьму в толк, зачем упразднять бумажные деньги, как это повлияет на инфляцию, размер гос долга и т.д?


Упразднение, если и будет, лишь один из приёмов, чтобы создать видимость перемен. Какие-то правила в финансах тоже поменяются.
Итог и результат, как я предполагаю, фактическое упразднение нац. валют и дальнейшее усиление уже сложившейся финансовой власти.

Куда-то перетечь их власть должна? Должна. Впереди тупик? Тупик. Не в Австралию же им мигрировать с капиталами. Выходит, назрели более глобальные перемены, которые они обязаны провести, чтобы уцелеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1909
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 20:44. Заголовок: Chapay пишет: Упраз..


Chapay пишет:

 цитата:
Упразднение, если и будет, лишь один из приёмов, чтобы создать видимость перемен. Какие-то правила в финансах тоже поменяются.

Деньги выполняют лишь функцию всеобщего эквивалента.От упразднения бумажных денег ничего не изменится.Chapay пишет:

 цитата:
Куда-то перетечь их власть должна?

Если случится мировой финансовый коллапс, как и всегда, накопленные ресурсы перетекут в то что будет имеет стоимость всегда.Земля,природные ископаемые,вода,воздух,продукты питания.Так будет продолжаться до тех пор,пока не изобретут новый эквивалент.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3290
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 21:32. Заголовок: ­влад пишет: Деньги ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3291
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 21:35. Заголовок: влад пишет: Если сл..


влад пишет:

 цитата:
Если случится мировой финансовый коллапс, как и всегда, накопленные ресурсы перетекут в то что будет имеет стоимость всегда.Земля,природные ископаемые,вода,воздух,продукты питания.


Всё перетечёт туда, куда скажут. (по телевизору, разумеется)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 915
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 11:19. Заголовок: Chapay пишет: Доказ..


Chapay пишет:

 цитата:
Доказательства сейчас всплывают - огромный размер гос.долга, инфляция, кризис... Причём то и дело указывают, что нити ведут к печатному станку. Вывод напрашивается - упразднить печатные деньги, как когда-то упразднили золотой стандарт.

Доказательства не очень убедительны. Огромный размер госдолга - это сколько по-вашему? Грубый подсчет показывает, что после 150% перед правительством встаёт реальная перспектива дефолта, но таких стран - буквально по пальцам пересчитать. А если правительство успешно обслуживает свой долг и разумно распоряжается кредитами, то что здесь плохого? Это как банк, вы несёте туда свой вклад, как бы даёте долг банку. Вы получаете проценты, банк получает капитал и распоряжается им, кредитует промышленность, например. Если банк смог привлечь много вкладов, это показатель успешности, а не того, что банк погряз в долгах и его система сгнила.
Кризисы - они были, есть и будут. Это как волны жизни в популяционной экологии, еще товарщ Кондратьев писал об этом, только видно не совпал с тогдашним мейнстримом, вот его и расстреляли. Инфляция тоже сама по себе не является безусловным злом, в нормальной экономике это просто признак возрождения спроса, отсюда и рост цен.
Выводы я тоже не очень понял. Бумажные деньги уже сейчас теряют свою роль, но что это решает? Упразднение национальных валют, это интеграция и глобализация, самый очевидный тренд на сегодня. Снижает транзакционные издержки, но всех проблем тоже решить не может, например, Грецию от дефолта не спасло. А вот объединение национальных экономик - до этого в явном виде мир похоже еще не дошёл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1410
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 13:10. Заголовок: al_al пишет: Предсе..


al_al пишет:

 цитата:
Председатель ЦБ напрямую подотчётен председателю правительства, там написано.



Стариков в книге "Национализация рубля" подробно доказывает, что ЦБ отдален от государственной власти вместе с ЗВР, не подчиняется ей, не финансирует экономику РФ, руководитель ЦБ не может быть снят никем, но ЦБ может апеллировать к международным судам, законы РФ изменены не могут быть без согласия самого ЦБ. Ну и т.д...
al_al пишет:

 цитата:
Другое дело, что премьер у нас ворюга, но это уже другая тема.


Дайте пару ссылок, чтобы не быть голословным!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3292
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 16:06. Заголовок: BarSeg пишет: Доказ..


BarSeg пишет:

 цитата:
Доказательства не очень убедительны.


Возможно. Но речь зашла о пропагандисткой кампании. - "ФРС - частная лавочка", "США - почти банкрот", какой-то рейтинг понизили и т.п.
Фильм по сети ходил (да и сейчас, наверное, ходит) о том, как "частная лавочка ФРС" печатает бумажки и продаёт их всему свету.
Возможно, это разоблачения будут молчаливо похерены и всё пойдёт своим чередом, пусть даже и через кризисы.
Возможно, как я предположил, напряжение попытаются разрядить, пообещав всем народам земной рай (разумеется, потом всех кинут), при переходе к новой (по-сути глобальной) системе финансов и удалив с сопротивляющихся нац. лидеров (дескать погрязли в коррупции, подлецы).
Например, кинут такой пряник - банк больше не будет взимать процентов с кредита ("тёмной" стороной будет полный контроль за расходами и регламентация трат. Ну как сейчас, например, бываеют кредиты на покупку авто или б/т и т.п. Что при полностью б/н форме расчётов не представляется нереальным.)

В-принципе, я не открываю америк. Всё верно, есть вектор перехода к безналу, есть вектор объединения фин. систем и экономик.
al-al упомянул про пропаганду. - А это оружие, чтобы одурачить. Вот я и попробовал прикинуть как пропаганда ( о которй шлда речь) может быть использрована теми, против кого, она, на первый взгялд, направлена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 916
Настроение: Работаю на поликлинику
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 17:00. Заголовок: Chapay пишет: Возмо..


Chapay пишет:

 цитата:
Возможно, это разоблачения будут молчаливо похерены и всё пойдёт своим чередом, пусть даже и через кризисы.

Моё мнение - они уже многократно похерены, так что всё и пойдет своим чередом. Хотя страсть к высасыванию из пальца заговоров и их разоблачению у определенной группы людей не иссякнет никогда, так что даже многократно похеренные разоблачения будут всплывать вновь и вновь. В России деятельность "разоблачителей" стала заметной только потому, что активно поддерживается сверху (наглядный пример - последние два "Селигера"). Власти выгодно иметь внешнего врага, во-первых, чтобы держать население под контролем, во-вторых, чтобы на него сваливать собственные косяки.
С другой стороны, стоит отделять тупой агитпроп от реальных вещей. Кредитный рейтинг США действительно понизили, и США не рай на земле, а страна со своими немалыми проблемами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4290
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 10:14. Заголовок: AlexPro Вот, ты вс..


AlexPro

Вот, ты всё время ссылаешься на какого-то старикова, который несёт всякую чушь, так можешь открыть глаза и выйти на кутузон поутру - посмотришь на воров во всей красе. А что каксается ссылок, то конечно вор пойдёт под суд, наказание неибежно, вот тогда и будет тебе куча ссылок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 10:24. Заголовок: Стариков в книге ..


Стариков в книге "Национализация рубля" подробно доказывает, что ЦБ отдален от государственной власти вместе с ЗВР, не подчиняется ей, не финансирует экономику РФ, руководитель ЦБ не может быть снят никем, но ЦБ может апеллировать к международным судам, законы РФ изменены не могут быть без согласия самого ЦБ. Ну и т.д...

Бред... Старикову поучиться бы, в ЦБ на нерядовых позициях поработать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4073
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 10:37. Заголовок: Старикову поучиться..



 цитата:
Старикову поучиться бы, в ЦБ на нерядовых позициях поработать



 цитата:
на какого-то старикова, который несёт всякую чушь,


У Старикова , к слову, первое образование сельскохозяйственное ( НСХИ ) . Одно время работал председателем колхоза ( или директором совхоза ) в Маслянинском р-не Новосибирской обл. Спортивное хобби ...хоккей с шайбой. Он пару раз активно в региональных предвыборных кампаниях участвовал и , соответственно , давал о себе информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1411
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 10:49. Заголовок: Vald пишет: У Стари..


Vald пишет:

 цитата:
У Старикова , к слову, первое образование сельскохозяйственное ( НСХИ ) . Одно время работал председателем колхоза ( или директором совхоза ) в Маслянинском р-не Новосибирской обл. Спортивное хобби ...хоккей с шайбой. Он пару раз активно в региональных предвыборных кампаниях участвовал и , соответственно , давал о себе информацию.


Vald это не тот Стариков


 цитата:
Николай Викторович Стариков родился 23 августа 1970 году в городе Ленинграде. Женат, растит двоих дочерей. В 1992 году закончил Санкт-Петербургский Инженерно-Экономический институт (экономист по образованию).



AIS
ЦБ России. Неформальное подчинение государству — это фикция!
http://nstarikov.ru/blog/11054


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1893
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 12:21. Заголовок: А куда делся предыду..


А куда делся предыдущий идол AlexPro, забыл уж как его звали. Авантюрист что ли какой-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1414
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 12:57. Заголовок: Авва живет да здрав..


Авантюрист живет да здравствует...
Авва по существу есть возражения , или только в стиле сам дурак...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 13:10. Заголовок: AlexPro пишет: ЦБ Р..


AlexPro пишет:

 цитата:
ЦБ России. Неформальное подчинение государству — это фикция



Алексей, Стариков пишет ерунду. ЦБ реально контролируется государством и является жестко регламентируемой структурой. Поработал бы в финансовом секторе лет так 15-20, в том числе и на старших менеджерских позициях, тогда бы и писал свои опусы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1894
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 13:12. Заголовок: AlexPro пишет: по с..


AlexPro пишет:

 цитата:
по существу есть возражения



Я с вами дискутировать не собираюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1416
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 10:19. Заголовок: AIS пишет: Поработа..


AIS пишет:

 цитата:
Поработал бы в финансовом секторе лет так 15-20, в том числе и на старших менеджерских позициях, тогда бы и писал свои опусы.


А Кащеев где тогда работал, не на "старших менеджерских" ?!
Авва пишет:

 цитата:
Я с вами дискутировать не собираюсь.

, зачем тогда троллить ( Авва пишет:

 цитата:
предыдущий идол AlexPro

) , по поводу моей скромной персоны ?!

Троллизм

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1507
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 14:02. Заголовок: Авва Меня на сайте..


Авва

Меня на сайте Авантюриста, в разделе о недвижимости - забанили.
Я горжусь этим :)
А они там, до сих пор дрочат на 700 долларов за метр в Москве :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1419
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 14:44. Заголовок: Юрандер что вы таког..


Юрандер что вы такого сказали, то?!
тезис Авантюриста(2008) 1м2 = средней месячной ЗП, в России во многих регионах уже реальность.
Другое дело что Москва это не Россия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1508
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:45. Заголовок: AlexPro В общем то..


AlexPro

В общем то, обозначил в свое время "знаковые" новостройки от Ведиса - Марфино и Алексеево и сообщил, что квартиры там тогда продавались как горячие пирожки.
Когда эти новостройки кинули в продажу в разгар кризиса на котловане, можно было после сдачи очень хорошо навариться, под 200 процентов. Меня один очень умный человек убеждал туда войти, но я очканул, дурней всяких начитавшись :(.

Что за регионы такие?
Если только в городах-призраках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1900
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 10:57. Заголовок: Дубна, известный нау..


Дубна, известный наукоград с депрессивной экономикой. Стоимость 1м2 40-50 тыщ. в "экономическом классе" , средняя зарплата в городе 18.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4091
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 11:22. Заголовок: Авва пишет: Дубна, ..


Авва пишет:

 цитата:
Дубна, известный наукоград . Стоимость 1м2 40-50 тыщ. в "экономическом классе"


А близость Большого города ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4296
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 11:47. Заголовок: Vald Близость услов..


Vald
Близость условная - два часа на скоростной электричке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 596
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 14:54. Заголовок: о финансистах-жулик..


о финансистах-жуликах и о том как они дурят.

(1) Из википедии "хеджирование - страхование финансовых рисков". Предлагаю прочитать текст ниже, и честно доложить: понятно написано?

Скрытый текст


(2) Объяснение "на пальцах" от человека изнутри. Ага, уже более понятно
Скрытый текст


(3) На память приходит рассказ из книг Перельмана ("Занимательная физика" или "Занимательная математика" - не помню точно, ссылки нет) о игре жулика в шахматы по переписке с двумя изестными шахматными гроссмейстерами. Жулик каждому гроссмейстеру предлагал пари

Скрытый текст


С одним гроссмейстером жулик играл черными, а с другим белыми фигурами. Роль жулика состояла в пересылка хода от одного игрока к другому. В случае ничьи жулик получал 100 франков (по 50 с каждого игрока), в противном случае 90 (= 100-10)

Книги Перельмана написаны в нач.ХХ века. С тех пор жулики приобрели немалую власть


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4426
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 21:58. Заголовок: karaul "и чест..


karaul

"и честно доложить: понятно написано?" - чего же тут непонятного - это азы.

Во втором случае, подделка под правду, но неправда.

Знаете ли, мне самому претит элемент игры, вносимый в последние годы на рынок новым поколением трейдеров. Причины этого вполне прозрачны, это грустно, но я надеюсь, время расставит всё по своим местам.

Однако, как мне кажется, вы принципиально осуждаете инвестиционный вариант экономики, что ж, имеете на это право. Тем не менее, хочу вас предостеречь - первой жертвой слома этой модели стали бы как раз вы...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1444
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 21:19. Заголовок: Куда уходит сеньораж..


Куда уходит сеньораж

http://otyrba.livejournal.com/161530.html
http://otyrba.livejournal.com/161657.html


 цитата:
Кому: Кащеев Николай Игоревич <nikascheev@sberbank.ru>

Если бы ваши взгляды не наносили бы ущерб безопасности государства и вы бы не пропагандировали их, то мне они были бы совершенно безразличны. Вообще то, будь вы истинно порядочным человеком а не врагом своей родины (если вы действительно специалист по финансам), вы бы не ударяясь в пространное морализаторство, будучи главным аналитиком ключевого банка государства, просто ответили бы на поставленные мною в боге вопросы:
1. Почему государство Россия, эмитируя рубли не получает эмиссионный доход?
2. Наносит ли это ущерб ее национальным интересам?
3. Если да, то по какой причине это происходит?
4. Если это происходит, то почему официальные, записные, вроде вас аналитики и эксперты, не поднимают этот вопрос и не кричат на всех углах, что таким образом грабят Россию - не позволяет низкая квалификация, или потому, что компрадоры?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2059
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 08:56. Заголовок: AlexPro пишет: Куда..


AlexPro пишет:

 цитата:
Куда уходит сеньораж

http://otyrba.livejournal.com/161530.html
http://otyrba.livejournal.com/161657.html



так кто герой в этой ситуации по вашему, Кащеев или Отырба?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3542
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 11:59. Заголовок: Нашёл сайт, чтобы пр..


Нашёл сайт, чтобы просветиться по теме топика: Конкуренция денег и Комбинаторика денег


 цитата:
Но время взрыва создания новых и новых валют, кстати, знаменующих собой НОВЫЙ приход очередного разрушения и избавления рабства людей от нынешней финансовой настройки, уже не за горами.
....
то, чем мы ныне пользуемся в качестве денег НЕ МЫ выпускаем, НЕ МЫ контролируем, но МЫ от них страдаем. Страдать от того, кто по злому умыслу или неумению не предоставляет нам прав по контролю за тем, как мы живём – есть глупость.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2068
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 12:08. Заголовок: Chapay пишет: Конк..


Chapay пишет:

 цитата:
Конкуренция денег и Комбинаторика денег



Как прочитал про МОЩНЫЙ ПЛАН сразу же закрыл страницу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4463
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 12:18. Заголовок: как мы живём – есть ..



 цитата:
как мы живём – есть глупость.



Вообще открывать не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия