Отправлено: 27.02.08 16:25. Заголовок: Ветка о политике (продолжение)

Не ходите сюда.

 Отправлено: 05.05.11 15:31. Заголовок: Морпехов США обучают..

цитата:

Морпехов США обучают правилам приема новобранцев-пидоров ( смысле геев): "Если морпех увидеть двух мужчин своего батальона, которые начнут целоваться при исполнении служебных обязанностей, он должен реагировать, как будто он видит мужчину и женщину. Если видит на ТВ своего подчиненного в гражданке на митинге в защиту военных-пидоров, то он должен принять это в качестве права свободного выражения мнения. Данный тренинг обязательный для армии, флота, ВВС и морской пехоты, начался в начале этого года и, как ожидается, завершится к концу лета. А еще говорят, что гей-бар - это здорово и шутить в раздевалках и в душевых над пидорами нельзя. И тут никакой свободы - это приказ.Только капелланам разрешают говорить, что мужеложество - грех. Но только во время богослужений.

http://abcnews.go.com/US/wireStory?id=13475360

 Отправлено: 05.05.11 20:44. Заголовок: AlexPro Любишь ты ,..

AlexPro
Любишь ты , Лёша, на америкосов кивать.
У меня есть знакомый, который давно работает военврачом. Раньше ему предписывалось сообщать о всех очевидных гомосеках в соответствующие инстанции, а тепрь такой приказ отозван. это тебе для информации.

 Отправлено: 06.05.11 08:35. Заголовок: al_al Михалыч, это т..

al_al Михалыч, это только потверждает, предыдущую новость.

ещё пара слов о грядущей твиттер-революции
http://martinis09.livejournal.com/250778.html

 Отправлено: 06.05.11 13:47. Заголовок: AlexPro пишет: ещё ..

AlexPro пишет:

цитата:

ещё пара слов о грядущей твиттер-революции

а кому лично от этого будет хуже?

 Отправлено: 06.05.11 21:31. Заголовок: AlexPro Знатный чу..

AlexPro

Знатный чувак, явно на прикорме

 Отправлено: 06.05.11 22:12. Заголовок: Загадка про интернет..

Загадка про интернет:

цитата:

-- Нет ли, Мальчиш, тайного хода из вашей страны во все другие страны, по которому как у вас кликнут, так у нас откликаются, как у вас запоют, так у нас подхватывают, что у вас скажут, над тем у нас задумаются?

Отгадка про коррупцию:

цитата:

- Есть, -- говорит он, -- и могучий секрет у крепкой Красной Армии армии чиновников. И когда б вы ни напали, не будет вам победы. -- Есть, -- говорит, -- и неисчислимая помощь ( ), и сколько бы вы в тюрьмы ни кидали, все равно не перекидаете, и не будет вам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь. -- Есть, -- говорит, -- и глубокие тайные ходы. Но сколько бы вы ни искали, все равно не найдете. А и нашли бы, так не завалите, не заложите, не засыплете. А больше я вам, буржуинам прокурорам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.

 Отправлено: 06.05.11 23:14. Заголовок: AIS посмотрите на л..

AIS посмотрите на ливийцев, кому то стало лучше?!

 Отправлено: 11.05.11 08:52. Заголовок: Омские

Омские
....Стражи порядка задержали своего высокопоставленного коллегу,
который собирал мзду с генералов МВД за их переаттестацию в полицейских.
Подозреваемый полковник-ревизор оказался подчиненным главного реформатора
МВД, заместителя министра Александра Смирного.
Старший инспектор по особым поручениям контрольно-ревизионного управления МВД
Олег Морозов был задержан накануне майских праздников, но известно об этом стало
только сейчас. Столичный офицер был схвачен с поличным при получении взятки в 10 тысяч евро
от своих региональных коллег, пишет газета "Московский комсомолец".



Буквально накануне задержания Морозов с группой подчиненных приехал в Тюмень на проверку финансово-хозяйственной деятельности ГУВД.

По данным издания, когда куратор КРУ и главный реформатор МВД замминистра Александр Смирный запоздало узнал о задержании своего подчиненного, то его бешенству не было предела. Этот скандал не просто бросает тень на самого Смирного, но также ставит под удар всю выстроенную им систему внутриведомственных взаимоотношений.
Генерал-полковника Смирного по праву называют "серым кардиналом" МВД -
из всех заместителей он единственный имеет беспрецедентное влияние на министра, пишет газета.
Сейчас ни один милицейский чин не осмеливается вступать в пререкания со Смирным и
его подчиненными, поскольку это чревато регулярными ревизиями и досрочными переаттестациями. "
Впрочем, одними взятками коррупционная вертикаль не ограничивается. Существует масса иных
приемов и способов тайного влияния: например, своеобразная кадровая политика с расстановкой "своих" людей.
В последние несколько лет на генеральские должности в МВД стали массово назначаться выходцы из Омска и выпускники тамошней академии. Свыше 20 региональных УВД и ГУВД возглавили омичи. Из 130 представленных к переаттестации генералов каждый восьмой связан с Омском. "Секрет прост: все они - земляки генерала Смирного", - пишет "МК".....

 Отправлено: 11.05.11 12:19. Заголовок: AlexPro пишет: AIS ..

AlexPro пишет:

цитата:

AIS посмотрите на ливийцев, кому то стало лучше?!

Вот там - если будет нормальный контроль общества за национальными ресурсами, то будет лучше

см. Норвегия

А у нас тоже может неплохо получиться

 Отправлено: 12.05.11 09:36. Заголовок: AIS пишет: А у нас ..

AIS пишет:

цитата:

А у нас тоже может неплохо получиться

Ну что ж посмотрим что получилось у мятежников в Ливии:

цитата:

Правительство мятежников перенесло свою резиденцию в Тобрук, совсем рядом с египетской границей, т.к. уже не чувствует себя уверенно в Бенгази, где народ очень возмущен и многие заявили свою поддержку правительству страны, лидером которой является Муаммар Каддафи. Эта ситуация стала особенно очевидной после советов племен и особенно после заключительного собрания Совета племенных лидеров, которые публично заявили о своей поддержке правительства Ливии. Демонстрации против «мятежников» и военных НАТО усиливаются на востоке, в том числе и потому, что люди не получали зарплаты уже в течение 2 месяцев, а деньги переведенные в банк для выплаты их зарплат исчезли. Это вызвло внутреннюю проблему внутри «правительства мятежников», т.к. деньги были украдены и сегодня поднимается даже вопрос о смене главы правительства. Вчера мятежники говорили, что они объединили и привлекли на свою сторону племена, на что последовали ответы племен, полностью опровергающие подобные заявления. Важно отметить разницу в целях, которые провозглашает Совет ливийских племенных лидеров, в сравнении с целями той группы, которая связана с НАТО. Цели Совета племенных лидеров: - Все кто сложат оружие получать амнистию - Главная цель Совета – достижение мира - Наш лидер Муаммар Каддафи является неприкосновенным - Ливия должна остаться единой. Не позволим ее разделения. - Невть это еда для наших детей. Не позволим, чтобы нас ее лишили. Цели мятежников: - Они просят у НАТО больше бомбардировок и больше смертей и разрушений в стране. - Покупают оружие и вооружаются до предела. Продают оружие. - Просят иностранной помощи - Передают ливийскую нефть иностранным державам. - Задержать и убить ливийского лидера Муаммара Каддафи - Разделить Ливию на 3 страны. Ясно, что одни говорят о своей стране, в то время как эти «мятежники» хотят воспользоваться богатствами Ливии, чтобы обогатиться, не заботясь о Ливии, ни о ливийцах. Таким образом мы можем понять, почему США и вооруженная рука ЕС связаны с «мятежниками» и ал-Каидой.

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/05/el-gobienro-de-los-rebeldes.html
http://henrykane.livejournal.com/48232.html

Боже, упаси Россию от таких контролеров.
AIS пишет:

цитата:

нормальный контроль общества

Это что контроль общества РотшильдовМорганов и прочих ТНК за нашими ресурсами.
И достигается этот контроль вдалбиванием другой страны томагавками в каменный век?!

 Отправлено: 12.05.11 10:30. Заголовок: AlexPro пишет: Невт..

AlexPro пишет:

цитата:

Невть это еда для наших детей.

Классно сказано :)

 Отправлено: 14.05.11 07:52. Заголовок: AlexPro пишет: Это ..

AlexPro пишет:

цитата:

Это что контроль общества РотшильдовМорганов и прочих ТНК за нашими ресурсами.

Я писал о Норвегии. С другой стороны, нет ничего плохого в том, чтобы самому стремиться стать Ротшильдом, чтобы самому и своим близким закрепиться в "золотом миллиарде"

 Отправлено: 16.05.11 11:03. Заголовок: 16 мая. IFX-NEWS ..

16 мая. IFX-NEWS - Госдолг США в понедельник может достигнуть потолка,
определенного законодательством, - $14,294 трлн, и в течение следующих 11 недель
правительство страны и лидеры Конгресса должны договориться об увеличении
предельного уровня долга, чтобы избежать дефолта, пишет газета The Wall Street
Journal.
По словам директора National Economic Council Жене Сперлинг, достижение
потолка долга "должно стать для политической системы сигналом того, что пришло
время серьезно задуматься о сохранении доверия к США".
Президент США Барак Обама заявил, что дефолт по долговым обязательствам
приведет страну к новому финансовому кризису.
США уже превышали потолок объема выпуска долга, наиболее заметно в
1995-1996 году - в годы президентства Билла Клинтона. Несмотря на это,
правительство достигало соглашений с законодателями, и США не объявляли о
дефолте в новейшей истории.

 Отправлено: 16.05.11 11:24. Заголовок: AIS пишет: С другой..

AIS пишет:

цитата:

С другой стороны, нет ничего плохого в том, чтобы самому стремиться стать Ротшильдом

цитата:

У генерала есть свой сын

(с)

В списках Бильдербегского клуба, особ русских кровей не замечено...
Так что тут будет обломчик, и Рома Абрамович при всем желании туда не попадет...
И я не золотой миллиард имел в виду, а бриллиантовый миллион, хотя там от силы несколько тысяч, тех кто реально владеет и контролирует 90% богатств и ресурсов планеты Земля.

 Отправлено: 20.05.11 08:28. Заголовок: Кирилл Бенедиктов: Н..

Кирилл Бенедиктов: Нереволюционная ситуация

http://vz.ru/columns/2011/5/19/492735.html

 Отправлено: 20.05.11 22:09. Заголовок: AlexPro пишет: В сп..

AlexPro пишет:

цитата:

В списках Бильдербегского клуба, особ русских кровей не замечено...

Все меняется в этом мире: если не стремиться, то не получится... А вода камень точит... и элиты все-таки меняются

 Отправлено: 20.05.11 22:54. Заголовок: Всё равно нет ничего..

Всё равно нет ничего страшней исламизации Китая.

 Отправлено: 27.05.11 12:24. Заголовок: al_al пишет: Всё ра..

al_al пишет:

цитата:

Всё равно нет ничего страшней исламизации Китая.

ну например остановка Гольфстрима!

http://www.argumenti.ru/toptheme/n290/108368

Вашингтон и Брюссель ищут замену Гольфстриму

 Отправлено: 02.06.11 09:47. Заголовок: Среди людей, которые..

цитата:

Среди людей, которые участвуют в акции протеста в Тбилиси, есть люди, которые вызывают насильственную конфронтацию, считает посол США в Грузии Джон Басс, сообщает «GHN». По словам посла, демократическое общество обязывает защищать свободы выражения мысли и слова. Однако, в это же время, акции протеста, не должны нарушать права других граждан. Акции не доложены мешать перемещению граждан и тому, чтобы народ мог отмечать важные дни.

о как...

а в это время "в замке у шефа" (с)

http://arhivarrus.com/biblio/stati/205-silrevolution.html

 Отправлено: 13.07.11 08:53. Заголовок: bash.org.ru (с) xxx..

bash.org.ru (с)

цитата:

xxx: Кто-то из великих автостопщиков говорил, что если не ладится контакт с водителем и кабину наполняет гнетущая тишина, следует посмотреть в окно и произнести волшебную фразу: «Довели, %лядь, страну...» После этого даже самый угрюмый водитель оживляется и следующие два часа вы проведете в живой беседе, где вам даже не обязательно отвечать. yyy: Это в любой стране, я так разговорный венгерский изучаю иногда

 Отправлено: 13.07.11 10:47. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Теперь же угроза более или менее полного подсчета госрасходов на Сочи-2014 устранена окончательно.

Обогащайтесь!

 Отправлено: 10.08.11 22:15. Заголовок: :sm36: ..

даже если розыгрыш

 Отправлено: 19.08.11 10:47. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Старший сын Романа Абрамовича 18-летний Аркадий

цитата:

В 18 лет уже заработал столько. Финансовый гений

Вам (или мне) папа давал в 18 лет на мотоцикле покататься ? Или пройтись в его кожаном пиджаке ? При том , что вы/мы на них не заработали.

 Отправлено: 19.08.11 14:15. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

По сообщениям очевидцев во вторник глава ФРС Бернанке напился в таверне Elwood's Corner и рассказал всем присутствующим, что экономика США в полнейшем дерьме. Бернанке пришел туда в 17-30, уже изрядно выпивши, заказал несколько бутылок Миллера, и дюжину виски после чего стал рассказывать всем присутствующим, что "если вы хотите знать правду, перспективы совершенно ужасны".

 Отправлено: 21.08.11 15:41. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

в 18 я имел "свои" на мотоцикл и пиджак

Ну, пиджак и мотоцикл сравнивать с немалым количеством акций несколький компаний просто некорректно. Такие деньги за год-два не сделаешь даже на торговле наркотиками, людьми и/или оружием. Конечно, часть папиных активов пошла в ход. Другой вопрос, насколько он сам управляет данными операциями и участвует в принятии решений. Наверняка большая часть анализа и собственно действия предпринимаются по рекомендации определённого количества опытных управляющих. Не может человек в 18 лет иметь достаточно знаний и опыта для такого масштаба. Просто образования здесь недостаточно, да и этого он вряд ли успел получить в нужном объёме. Сейчас ведь не времена Александра Македонского или короля Артура, когда в 14-16 лет харизматичные и физически сильные люди соответствующего происхождения могла править бал.

 Отправлено: 23.08.11 11:15. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Брал по 100 советскими рублями. Сейчас они стоят по тем деньгам 30 копеек.

Показательный пример :)

 Отправлено: 26.08.11 08:50. Заголовок: Простенько и со вкусом

цитата:

Премьер-министр Японии Наото Кан в пятницу, 26 августа, объявил об уходе в отставку с поста главы правящей Демократической партии. О своем решении преьмер-министр Японии заявил ..., что причиной такому решению стала неудовлетворительная политика государства после катастрофы марта этого года

Сеппуку - так сеппуку. А наши - только вперед ногами.
Да еще и шапку вперед бросят, как в анекдоте - "а це - под помидоры!"

 Отправлено: 30.08.11 08:42. Заголовок: Новым премьер-минист..

цитата:

Новым премьер-министром Японии избран Есихико Нода. ...несмотря на то, что сам является курильщиком и выкуривает по две пачки сигарет ежедневно. Из спиртных напитков Нода предпочитает традиционное японское рисовое вино сакэ. Своим хобби считает боевые искусства, при этом соревнования по реслингу он смотрит по телевидению или с трибун стадионов, а дзюдо занимался сам и получил второй дан.

И курит по две пачки, и пьет, и здоровенький, а еще и второй дан.
(впрочем, был у меня один знакомый - тот тоже по две пачки, но только закурит, делает одну затяжку и ту же гасит, а счет пошел - минус один).

А вот бегунов-примьер-министров что-то пока нет.

 Отправлено: 10.09.11 19:40. Заголовок: Прошедший в Голланди..

Прошедший в Голландии чемпионат мира/европы в беге на 100 и 50 км вызвал вопрос о деградации результатов в сверхмарафоне.
Причина, по-всей вероятности, банальная - финансовая непривлекательность данного вида.
Получается, что направления развития человека обуславливаются в нынешнем укладе финансовыми потоками, которые всё более концентрируются. Т.е. волей всё более узкого круга лиц. И никакой демократией это уже назвать нельзя.

Выход из этого тупика, как мне кажется, был найден учёным Перельманом. Доказав одну из величайших теорем он отказался от премии. И действительно, размер этой премии ничтожно мал по-сравнению с его достижением. Нет никакого смысла брать её, признавая в ней оценку заслуг. Эта оценка ничтожна по-сравнению с результатом его работы.

Если такой стереотип поведения получит распространение, то творчество и эволюция будут протекать более демократично в согласии с волей и дерзаниями людей, а не кучки олигархов. Для этого общество должно обеспечить каждому его члену хотя бы минимальные условия, что в-принципе, существует в западных странах. Видимо, в этом и заключается их преимущество и секрет их опережающего прогресса.
Дальнейшие размышления приводят к выводу, что первыми такими "идеальными людьми" должны стать полицейские. На проблеме где же их взять... размышления заканчиваются.

 Отправлено: 10.09.11 19:55. Заголовок: Chapay пишет: в Гол..

Chapay пишет:

цитата:

в Голландии

Chapay,
такого государства нет и не было, ЧМ и ЧЕ по бегу на 100 км был в Нидерландах (Netherlands);
если ты хочешь указать на провинцию Нидерландов, то Винсхотен в провинции Гронинген, а не в Южной и не в Северной Голландии.

 Отправлено: 10.09.11 20:05. Заголовок: Буду знать, а то все..

Буду знать, а то всегда думал, что Нидерланды и Голландия - это одно и то же.

 Отправлено: 10.09.11 23:16. Заголовок: Chapay пишет: Получ..

Chapay пишет:

цитата:

Получается, что направления развития человека обуславливаются в нынешнем укладе финансовыми потоками, которые всё более концентрируются. Т.е. волей всё более узкого круга лиц. И никакой демократией это уже назвать нельзя.

Так было всегда, а не в нынешнем укладе. Политическая элита всегда существует, не важно при тоталитаризме или демократии. Методы манипулирования, применяемые этой элитой тоже разные в зависимости от формы правления, от физического давления до манипулирования общественным мнением, но они есть и всегда используются.

А финансовая непривлекательность в данном случае и есть демократия. Забег на 100 км интересен весьма небольшой группе людей и абсолютно не годится для телевизионного показа. Отсюда и отсутствие спонсоров и, как следствие, отсутствие денег в этом спорте.

Мне лично этот вид спорта абсолютно не интересен. И я знаю еще примерно 100 человек, которые думают так же и 2-3 человека, думающих иначе.

Что же касается воли и дерзания людей в отсутствии заработной платы - это уже называется коммунизмом.
А фраза о том, что западные страны обеспечивают каждому члену общества хотя бы минимальные условия развития не может не вызывать умиления. В России тоже детские сады и школы работают.

В общем резюме такое: 20% людей выпивают 80% пива. Точно такое же распределение наблюдается во всех других областях человеческой деятельности, в том числе и науке.

 Отправлено: 10.09.11 23:56. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

касается воли и дерзания людей в отсутствии заработной платы - это уже называется коммунизмом

в коммунизме нет ничего плохого, более того, есть простое док-во того почему коммунизм в конце концов победит, если чел-во желает развиваться дальше. Мне это пришло в голову несколько лет назад, и оформилось в такой текст

-------------------------------

Любая система (физическая, биологическая,социальная) развивается таким образом что в процессе развития происходит усложнение структуры системы. Причем для всех систем можно выделить иерархичность строения. Дом состоит из кирпичей, и кирпич -- это элементарный объект для дома, внутренним строением кирпича можно пренебречь. Но если мы пойдем внутрь кирпича мы увидим что он состоит из молекул, молекулы из атомов, атомы из ядер и электронов, ядра из кварков. Если мы пойдем от дома, то увидим что город состоит из домов (и для города структура дома неважна) а страна состоит из городов, и проч. Аналогичным образом в обществе: семья - община (профессиналная) - нация - страна - союз государств. Развитие характеризуется тем что на нижнем этаже присутствует элемент который для верхнего этажа выглядит как единое целое, "атом". На нынешнем этапе человечество подошло к такому порогу что ему следует либо развиваться дальше (формирование "атома" как целого человечества и выхода в космос), либо консервироваться в своем развитии. Отсюда вытекает (при оптимистичном сценарии) неизбежность коммунизма, потому что именно коммунизм озадачивал себя такими пролемами (космос и проч.), а не капитализм. Капитализм, напротив, строил мрачные сценарии будущего, которые скоро начнут сбываться. Что касается частной собственности, "уравниловки", колхозов, это все незначительные элементы в развитии коммунистической идеи, они главными не являются. Главным является "счастье для всех" (это важно чтобы объединение человчества стало возможным), "большие батальоны" (собственно объединение), и "космос" (цель объединения -- выход человеческой цивилизации на следующий виток развития)

http://grumbler.livejournal.com/70262.html

-------------------------------
есть ещё короткий текст по теме, если есть желающие спорить, готов выслушать дополнения\возражения.
http://grumbler.livejournal.com/73497.html

Буду благодарен, если возражения будут оригинальны, а не повторять известные, как, например, здесь
http://russiancyprus.info/viewtopic.php?f=1&t=11468
там аргументы оппонентов уместились в первых 3-4 страницах, а потом повторялись в различных вариациях.

 Отправлено: 11.09.11 02:19. Заголовок: Согласен с А.Музыкой..

Согласен с А.Музыкой , с той разницей , что мне лично 100 км интересны , но сути дела это не меняет.
karaul пишет:

цитата:

есть простое док-во того почему коммунизм в конце концов победит, если чел-во желает развиваться дальше

Если речь об эпизодах безвозмездного труда , то да . Более того , давно победил ( задолго до Маркса). Только это вряд ли называется коммунизмом .

 Отправлено: 11.09.11 20:34. Заголовок: karaul пишет: в ком..

karaul пишет:

цитата:

в коммунизме нет ничего плохого, более того, есть простое док-во того почему коммунизм в конце концов победит

Чтобы спорить, необходимо знать, что такое коммунизм. Дайте формальное определение, тогда может и поспорим.

А что касается усложнения структуры системы....
В СССР наоборот структура упростилась. Правда в СССР вроде коммунизм не строили, а только декларировали его строительство.

 Отправлено: 11.09.11 21:58. Заголовок: Чесговоря, я думал к..

Чесговоря, я думал к какому разделу отнести эту параллель между Перельманом и бегом на 100 км.
Эта параллель мировоззренческая и касается политики лишь в том, что, если минимальные физиологические потребности человека обеспечены, то дерзающий и талантливый индивид имеет шанс достичь высоких результатов.
Типа, как в фильме "Курьер":

цитата:

« - Мазин, у тебя мечта есть? - Есть. Пальто хочу купить. - Мазин, держи мое пальто. И мечтай о чем-нибудь высоком»

Мне кажется, что именно исчезновение такого мировоззрения "стремления к высокому" и есть настоящая причина деградации.
Причём это стремление изначально сидит в человеке, но в настоящее время уж слишком сильно выдавливается пресловутой "политической элитой" (добавил бы -финансовой). И поэтому склонился к "политической" ветке.

Сначала было дерзновение, одержимость романтикой марафона - появились марафонцы и пошли дальше в сверхмарафон. Романтика в марафоне стала сходить на нет с приходом африканских парней, для которых вспаханное поле стало неплохим подспорьем в борьбе с личной бедностью.
Вряд ли романтики имеют шанс на этом поле победить вновь, т.к. подошла (а может уже и началась ) эра "геномодифицированных" спорсменов. Но в честной борьбе прагматики достигнут предела, а дух человеческий никогда не успокоится и, по-любому, найдёт способ превзойти предыдущее достижение.

А про элиту, статистику "всегда так было", конечно, согласен. Про коммунизм - нет. Заработная плата тут ни при чём. Речь идёт о высших достижениях, которые в-принципе не могут быть вписаны в бухгалтерию. А то, что с одной стороны есть кенийцы, которые согласны на предложенные им бабки, а с другой индустрия развлечений (я отказываюсь считать это спортом), которая им эти бабки предлагает - в этом и есть настоящий корень зла.

Минимальные физиологические потребности - это не коммунизм, это - норма, тем более, при нынешнем уровне развития произв. сил.

 Отправлено: 11.09.11 22:11. Заголовок: Chapay Вот, скажит..

Chapay

Вот, скажите, вы отказываете западным "бухгалтерам" в стремлении к высокому и противопоставляете их образ мысли коммунистическим (я бы даже сказал советским) прекрасностям. Но! Разве ВСЕ (я подчёркиваю ВСЕ) идеи, реализованные в современном мире и доступные любому из нас, рождены соетскими мыслителями, разве бесспорные культурные и филосовские достижения хоть как-то соотносятся с советскими идеалами?! Освежите мою память пожалуйста ( только про космос, балет и перекрытие Енисея не надо).

 Отправлено: 11.09.11 22:20. Заголовок: al_al Ну совсем нев..

al_al
Ну совсем неверное толкование моих постов.
Я нигде не упоминал тут о коммунистическом и, тем более, советском в противовес западному.
Наоборот, именно запад и нахваливал, как уклад, в котором каждый член общества имеет необходимое и, возможно, даже немного поболее, чем просто для физиологических нужд.
Такой уклад говорит о любви к ближнему и способствует, чтобы талант был увиден и услышан (т.к. принцип этой любви утверждён самым очевидным образом).
И в первом посте у меня утверждается, что именно в этом и секрет их опережающего прогресса.

 Отправлено: 11.09.11 23:03. Заголовок: Chapay Есть другой ..

Chapay
Есть другой взгляд на эту проблему: долгие годы весь мир был под сильным влиянием абрамического мировоззрения (суть - основанного на абрамических тоталитарных религиях). В результате информационного и технологического скачка тоталитарно-идеологический контроль за личностью на переломе 19 и 20 веков сильно ослаб, что вывело на первый план глубинные общественные традиции, основанные на "кельтских"(условно) принципах, никуда не исчезавших долгие века, но ушедших в глубину межличностных отношений (т.н. товарищеские принципы). Оживление традиции сильно изменило мир в 20-м веке , вызвав из забытья интерес к правам и обязанностям личности. Пик этого процесса пришёлся на 1967 год; собственно, только сейчас (о причинах умолчим) начался демонтаж общественных отношений, возникших в Европе 60-х.

Но в целом, да - возможность реализации частной инициативы была в европейской истории неоднажды, хоть и не столь часто. В других цивилизациях естественное человеческое стремление к познанию и экспансии сильно задавлено иерархиями, поэтому они принципиально отстают и будут отставать впредь.
А обеспечение минимальных материальных потребностей ближнего, очевидно, лишь инстинктивный эволюционный постулат нормального и вменяемого человека, типа - сохранение вида, существующее у большинства млекопитающих и уж точно у всех приматов.

 Отправлено: 12.09.11 00:13. Заголовок: al_al Это интересно..

al_al
Это интересно. Где об этом можно почитать?

Чесговоря, я внутренне имел ввиду именно принцип, может опять неточно выражусь, априрного уважения людей друг к другу. Наверное, "товарищеский" звучит верно.
Говоря об обеспечении базовых мат. потребностей, я ещё подспудно имел ввиду, что установление этого принципа в обществе, как незыблемого, в конечном счёте способно вывести его в русло гармоничных взаимоотношений, т.к. рабство в своём корне основано на физиологическом принуждении через боль и голод.
Хотя, сейчас, возможно, и через СМИ и прочие технологии манипуляции сознанием. Н-да, как всё запущено...