Отправлено: 27.02.08 16:25. Заголовок: Ветка о политике (продолжение)

Не ходите сюда.

 Отправлено: 10.11.11 09:32. Заголовок: karaul пишет: А вы ..

karaul пишет:

цитата:

А вы считаете это нормально: оффшоры, дети губернатора учатся не на родине и не живут с родителями, неприятные воспоминания владельца бизнеса о 90ых (а вдруг припомнят) и проч.?

возьмите любую страну Африки - я думаю там это норма жизни для местной компадорщины. Либо арабские шейхи, ведь через одного у них британское образование и детки там же учатся.

 Отправлено: 10.11.11 09:44. Заголовок: karaul пишет: А вы ..

karaul пишет:

цитата:

А вы считаете это нормально: дети губернатора учатся не на родине и не живут с родителями

Для начала надо чётко представлять официальные доходы губернатора ...Если они позволяют оплачивать обучение детей за бугром , то почему бы и нет ?
«не живут с родителями »-сама формулировка совковая в квадрате, когда норма -проживание трёх поколений в одной избе квартире . Я лично считаю нормальным ,если дети (неважно чьи) хотят жить отдельно (ещё лучше хотят и имеют такую возможность).

 Отправлено: 10.11.11 09:51. Заголовок: Авва пишет: я дума..

Авва пишет:

цитата:

я думаю там это норма жизни для местной компадорщины

значит вы со мной согласны. Я писал выше что 20 лет реформ привели к компрадорской экономике.

 Отправлено: 10.11.11 09:59. Заголовок: Авва пишет: Вузов ..

Авва пишет:

цитата:

Вузов сейчас развелось очень много, процент получающих высшее образование сильно вырос, но выросло ли качество?

Современное коммерческое высшее образование - профанация. Развод для лохов, для тех кому бог мозгов не дал, как правило, там учатся не очень способные дети на деньги родителей, и учат их там в основном "вовремя платить за учебу". Некоторые студенты, правда, сами вкалывают, чтобы за учебу платить, в надежде найти легкую и хорошо оплачиваемую работу. В Питере у меня в квартире ремонт делала одна молодая женщина, без пяти минут экономист, выпускник коммерческого вуза. Типичная троешница-пэтэушница, тупая как пробка, но штукатур-маляр неплохой. Зарабатывала руками хорошо и деньги вкладывала в оплату за свою учебу, причем одной официальной платой не обходилось, она платила и за сдачу всех экзаменов, и и за написание рефератов, и за написание и защиту диплома. У них на все там ставки были. Я говорю, мол зачем оно тебе надо, ты же все равно ничему не научилась? А она отвечала: "Знаешь, как от шпателя, да от валика руки болят и спина. Вот получу диплом и найду какую-нибудь работу в офисе бумажки перекладывать, для этого много ума и не надо!"

 Отправлено: 10.11.11 10:05. Заголовок: karaul пишет: значи..

karaul пишет:

цитата:

значит вы со мной согласны. Я писал выше что 20 лет реформ привели к компрадорской экономике.

я думаю по этому пункту есть согласие между всеми посетителями темы.

 Отправлено: 10.11.11 10:21. Заголовок: karaul пишет: что ж..

karaul пишет:

цитата:

что ж поделать. У меня дремучие взгляды. А вы считаете это нормально: оффшоры...

karaul,
Финансовые махинации чиновников с целью личного обогащения - зло, кто бы спорил. Путин, отрубающий себе руку - вот апофеоз ваших фантазий про грядущие чистки.

 Отправлено: 10.11.11 11:17. Заголовок: tauker пишет: Совре..

tauker пишет:

цитата:

Современное коммерческое высшее образование - профанация. Развод для лохов, для тех кому бог мозгов не дал, как правило, там учатся не очень способные дети на деньги родителей, и учат их там в основном "вовремя платить за учебу". Некоторые студенты, правда, сами вкалывают, чтобы за учебу платить, в надежде найти легкую и хорошо оплачиваемую работу. В Питере у меня в квартире ремонт делала одна молодая женщина, без пяти минут экономист, выпускник коммерческого вуза. Типичная троешница-пэтэушница, тупая как пробка, но штукатур-маляр неплохой. Зарабатывала руками хорошо и деньги вкладывала в оплату за свою учебу, причем одной официальной платой не обходилось, она платила и за сдачу всех экзаменов, и и за написание рефератов, и за написание и защиту диплома. У них на все там ставки были. Я говорю, мол зачем оно тебе надо, ты же все равно ничему не научилась? А она отвечала: "Знаешь, как от шпателя, да от валика руки болят и спина. Вот получу диплом и найду какую-нибудь работу в офисе бумажки перекладывать, для этого много ума и не надо!"

Исчерпывающе. Иллюстрация - просто блеск!

 Отправлено: 11.11.11 09:55. Заголовок: «Совешенно необразов..

«Совершенно необразованный человек может разве что обчистить товарный вагон , а выпускник университета может украсть целую железную дорогу» (Т.Рузвельт , президент США).

 Отправлено: 11.11.11 10:18. Заголовок: Отвлекаясь от повода..

Отвлекаясь от повода для данной статьи, считаю, что автор смог связно изложить отношения тех кто знает и тех кто не знает. Т.к. я работаю в компании, о промахах которой тут же начинают писать статьи и гневные комментарии на форумах, с этим часто приходится сталкиваться.

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1418072/po_raznye_storony_chp

 Отправлено: 11.11.11 10:40. Заголовок: Авва Вот, я бы не ..

Авва

Вот, я бы не верил столь опрометчиво в благие намерения обеих сторон. Автор отразил лишь некоторые аспекты, но это бессмысленно, картина должна быть полной.

 Отправлено: 11.11.11 10:54. Заголовок: al_al пишет: Авва В..

al_al пишет:

цитата:

Авва Вот, я бы не верил столь опрометчиво в благие намерения обеих сторон. Автор отразил лишь некоторые аспекты, но это бессмысленно, картина должна быть полной.

Я привел эту ссылку в виду своей худшей способности внятно доносить свои мысли. А мысль относительно любимой многими теории заговоров такая, что я вижу, что почти всегда, когда у нас случается какой-то обздос (технический или административный) банально потому что где-то что-то недодумали, недоделали или сделали неправильно, тут же появляются лица, не имеющие информации и сразу же выдумывающие какие-то теории, что это кто-то специально для чего-то сделал. Статья прекрасно это иллюстрирует.

Мирового зла не существует. Неужели вы думаете, что начальники государств постоянно мечтают о том, как же им еще изгалиться, чтобы поднасрать "трудовому народу"? Нет конечно. Каждый мнит себя героем, поголовно.

 Отправлено: 11.11.11 11:44. Заголовок: Авва Я думаю, что ..

Авва

Я думаю, что "начальники государства" совершеннейшие прагматики, видящие в своих заботах только весьма выгодный бизнес. Ни один вменяемы человек губить свой бизнес не собирается, естественно.
Лично у меня к ним претензии за отстутсвие фантазии, сужение перспектив и нежелание инвестировать в будущие периоды. Однако в целом, сегодняшняя ситуация гораздо более естественна, нежели во времена совка, когда всё определялось тухлой идеологией.

ЗЫ. Воровство, конечно, тоже - ужасно.

 Отправлено: 15.11.11 15:05. Заголовок: Несколько человек не..

Несколько человек не сговариваясь написали о Лондонском процессе олигархов тоже что я об этом думаю.

Скрытый текст

* * * * http://gr-yavlinsky.livejournal.com/ Березовский - Абрамович: показательный процесс Первое. Подтверждается очевидная истина - заклинания "давайте забудем о прошлом, наша проблема Путин" - грубая и небезобидная ошибка. Невозможно "разобраться" с коррупцией и произволом "нашего" времени без обращения к предшествовавшему ему десятилетию. Это нераздельные 20 лет, это одна и та же политико-экономическая система. * * * * http://valery-pavlov.livejournal.com/602632.html Приключения Бори и Ромы. Суд над 90-ми. Бегло просматривая слушания в лондонском суде, пришел к выводу о том, что процесс "Боря против Ромы" переходит в фазу суда над 90-ми. При том, что адвокаты, понятно, активно пытаются анально огораживать своих клиентов, законы жанра и драматургия таковы, что эта спиралька не может не раскручиваться. С новыми вип-свидетелями (Волошин, я так полагаю, не последний), новым базаром, потом базаром за базар и пр.. * * * *

Я считаю это очень хорошо. Без расчета с 90ыми не будет развития - об этом я пишу в разных полит.форумах уже лет 10 наверное. Наиболее резонное возражение - мол сначала суд над СССР. Мой ответ на это возражение: СССР ничем не угрожает. Только параноики-антисоветчики считают что его можно восстановить, настолько их напугали в свое время, что они навсегда застыли в янтаре Сов.власти. Подобно тому как семиты в любом проявлении недружелюбия видят Холокост, не понимая что этим они наоборот привлекают внимание к его (Холокоста) ревизии, размениваясь на мелочи. Но нельзя дважды войти в одну реку. СССР был актуален в ХХ веке, сейчас - нет.

А коррупция и желание половить рыбку в мутной воде на переломных событиях присутствует всегда. Поэтому, когда упыри 00ых начнут сходить со сцены будет важно чтобы сценарий 90ых не повторился. А для этого надо вскрыть механизмы того как это происходило.

Интересно проявление Мирового Духа. Начальная мотивация Б-кого в этом суде корыстная - отжать деньги. Вряд ли он задумывался над тем во что это выльется. Раньше он побоялся бы выступить с бизнес-разборками, а сейчас его и других прикрывает срок давности за преступления. Поэтому он и начал разборки о том как вор у вора украл. Но Мировому Духу на срок давности плевать. Объективное требование таково что движение вперед невозможно если висят гири прошлого. И вот это разбирательство жуликов между собой МД использует для избавления от гирь.

 Отправлено: 15.11.11 22:34. Заголовок: karaul насколько я ..

karaul
насколько я понял там всё расчитано на европейскую аудиторию, чтобы скомпрометировать Путина и нынешнюю власть.
Пропагандисткая машина на Западе работает намного круче нашей и даже советской. Полная промывка наивных мозгов.

 Отправлено: 16.11.11 01:46. Заголовок: karaul Я немного за..

karaul
Я немного запутался, где ветка про МД, а где про политику. Но мне понравилось как tauker написал о соотношениях экономики, политики и идеологии.
Получаем, что человек, в-общем-то, доверяет власти, исповедующей опр. идеологию. Идеологию можно соорудить, в-принципе, любую. Раньше (до 20-го где-то века) всё упиралось в скорость её распространения. Телеграф, радиосвязь, печать эти ограничения убрали и появилась возможность распространять оч. быстро. У кого финансы, очевидно, не могли этим не воспользоваться и приводить к власти, во-многом марионеточные "режимы", формируя идеологию "на заказ" (что больше любит местное население).
Конечно, "марионеточные" они какое-то время. Потом снова нужно заменять. В-общем, все веяния и замены, я думаю, объясняются как раз такими манипуляциями.
Получается, наиболее выигрышная стратегия для населения - не давать менять власть!
Правда, это чревато репрессиями и санкциями, т.к. мир экономически сильно взаимоувязан, а все рычаги - у финансистов.

 Отправлено: 16.11.11 08:59. Заголовок: Chapay пишет: форми..

Chapay пишет:

цитата:

формируя идеологию "на заказ"... все рычаги - у финансистов (

Массоны, растудыть? Пир_духа!

 Отправлено: 16.11.11 09:25. Заголовок: Chapay пишет: Получ..

Chapay пишет:

цитата:

Получается, наиболее выигрышная стратегия для населения - не давать менять власть!

ну вы своими мозговыми выкрутасам апологии Пу не выдумывайте. Хотя вот смотрел вчера фильм "Жара", интересно было бы посмотреть на человека Осипова живьем. Хотелось бы понять его мотивы и ход мыслей. Очевидно, что человек может придумать оправдание любой своей мерзости - так уж устроено сознание.

 Отправлено: 16.11.11 09:39. Заголовок: Ihori пишет: Массон..

Ihori пишет:

цитата:

Массоны

Это кто?
Ihori пишет:

цитата:

Пир_духа!

Угу.

 Отправлено: 16.11.11 09:50. Заголовок: Chapay пишет: Это к..

Chapay пишет:

цитата:

Это кто?

Это тот, кто массы вгоняет в сон, после чего те приходят к единственноправильному своему перманентному заключению, что не нужен им берег туретцкий

Вывод: бди! и всегда будешь отдыхать на море!

 Отправлено: 16.11.11 10:01. Заголовок: Авва пишет: ну вы с..

Авва пишет:

цитата:

ну вы своими мозговыми выкрутасам апологии Пу не выдумывайте

Я вообще-то за коммуняк буду голосовать. Как обычно.

Реплика про "выкрутасы" смахивает на самоуспокоение. (?)

 Отправлено: 16.11.11 10:03. Заголовок: Chapay пишет: Репли..

Chapay пишет:

цитата:

Реплика про "выкрутасы" смахивает на самоуспокоение

ваше или мое? ;) Вы знаете, я тоже уже готов за коммунистов... Спекся.

 Отправлено: 16.11.11 10:04. Заголовок: Ihori пишет: что не..

Ihori пишет:

цитата:

что не нужен им берег туретцкий

"Мы выбираем курган Молодецкий!" (из фольклора жигулёвского городского турслёта)
Мне и на Байкале неплохо отдыхается.

 Отправлено: 16.11.11 10:13. Заголовок: Авва пишет: ваше ил..

Авва пишет:

цитата:

ваше или мое? ;)

:)) 1:1. Обоих.

А я вчера в "Сатириконе" был на "Маленьких трагедиях". Жуткое зрелище. Куклы в кукольном театре - более свободные существа по сравнению с актёрами, что там играли.

 Отправлено: 16.11.11 11:20. Заголовок: Chapay Берёза пообе..

Chapay
Берёза пообещал с год назад буквально следующее: " Я пупкина выдвинул, я его и задвину". Долго готовился, между прочим. Я думаю, что это лишь начало концерта, и наивные западные барашки здесь не причём, не на них рассчитано. Вот увидите, отберут деньги не у абрамовича, а арестуют путинские (и его холуёв) на западных счетах....ну, по крайней мере крови много попортят.

 Отправлено: 17.11.11 06:15. Заголовок: Chapay пишет: Я во..

Chapay пишет:

цитата:

Я вообще-то за коммуняк буду голосовать. Как обычно.Пропагандисткая машина на Западе работает намного круче нашей и даже советской. Полная промывка наивных мозгов.

http://www.ng.ru/printed/262145

цитата:

«Сегодня надо остановиться. Я не буду больше терпеть роста цен», – заявил Лукашенко, посещая предприятия в Минской области. Сложившуюся ценовую ситуацию он назвал издевательством над людьми и потребовал её прекратить. Напомним, что инфляция в Белоруссии составляет 100%, а национальная денежная единица за год обесценилась в три раза. Вчера международные аудиторские компании, работающие в Белоруссии, заявили, что намерены придать белорусской экономике статус гиперинфляционной. ...на минувшей неделе правительство Белоруссии публично призналось, что экономический рост и повышение зарплат в стране в последние годы обеспечивались исключительно за счет денежной эмиссии, и призвало президента остановить печатный станок. Вопрос был поставлен достаточно остро и категорично: либо спасаем национальную экономику, либо продолжаем заниматься дешевым популизмом.

 Отправлено: 17.11.11 12:16. Заголовок: Я - не за нацистов, ..

Я - не за нацистов, я - не за коммунистов, я - за варьете :)

 Отправлено: 17.11.11 18:21. Заголовок: Vald пишет: «Соверш..

Vald пишет:

цитата:

«Совершенно необразованный человек может разве что обчистить товарный вагон , а выпускник университета может украсть целую железную дорогу» (Т.Рузвельт , президент США).

Законник с портфелем в руках загребет больше, чем тысяча вооруженных налётчиков в масках (Марио Пьюзо, писатель)

 Отправлено: 18.11.11 00:14. Заголовок: "Законник с порт..

"Законник с портфелем в руках " - мировой бздух осуждает такую сущность

 Отправлено: 19.11.11 16:51. Заголовок: А что сейчас в Росси..

А что сейчас в России делается, на самом деле революция готовится?
http://www.youtube.com/watch?v=j2yePxKjNJ0&feature=player_embedded

 Отправлено: 21.11.11 00:39. Заголовок: Блин, что там в Росс..

Блин, что там в России делается? Каждый день новые новости, что растут антипутинские настроения. Сегодня опять новость... Путина освистали после боя Емельяненко http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=armHReCvlP4 и комменты у ролика едкие антипутинские.
А я вот посмотрел сейчас по НТВ рассказ про распад СССР, про Ельцина-шизофреника, про Горбачева-говоруна, и подумал... все-таки важную роль сыграл человеческий фактор, неповезло СССР с его последними руководителями... и так ли уж плох этот Путин? И где альтернатива? Мы же не знаем кто способен его заменить. Как был закрытый клуб номенклатурный, так и остался.

 Отправлено: 21.11.11 01:34. Заголовок: по моему нормально ч..

по моему нормально что П. освистали, на то и демократия.
Можно сравнить с Меркель. Анжелка -- молодец, уверенно держится

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rthbxkbA9AI

отсюда http://sumlenny.livejournal.com/1189177.html

 Отправлено: 21.11.11 05:24. Заголовок: karaul пишет: Мерке..

karaul пишет:

цитата:

Меркель. Анжелка -- молодец

Очередной образец «коммунистического чванства».

 Отправлено: 21.11.11 09:25. Заголовок: karaul пишет: по мо..

karaul пишет:

цитата:

по моему нормально что П. освистали, на то и демократия. Можно сравнить с Меркель. Анжелка -- молодец, уверенно держится

Конечно, ты прав. Для стран без недавнего тоталитарного прошлого это нормально. Берлускони продержался у власти 17 лет и выдержал 52 вотума недоверия. Представляю какое несметное количество раз его за эти 17 лет освистывали. Но для России это что-то новое. не знаю как думает в России новое поколение, но мы-то помним, что за критику властей можно и в застенки спецслужб угодить. У большинства людей в России нет внутренней свободы, видал недавно как директор школы красноярского школьника ругала за испорченный плакат с Путиным и Медведевым? Тетка ведь нормальная, она такая как большинство российских людей. Хотя комменты про нее и дура и сука...

http://www.youtube.com/watch?v=ufn7cyK-3aQ]http://www.youtube.com/watch?v=ufn7cyK-3aQ

Да и вице-губернатор хорошо помнит как его разжаловали из активистов в рядовые пионеры, так что не пойдет в оппозиционеры никогда :)
http://www.ntv.ru/novosti/245647]http://www.ntv.ru/novosti/245647

 Отправлено: 21.11.11 10:57. Заголовок: Ближайшие выборы едр..

Ближайшие выборы едросы и Путин конечно ещё выиграют при таком административном ресурсе,губернаторы на местах голоса им припишут чтобы не слететь с должности как например Зеленин из тверской области за плохие партийные достижения на муниципальном уровне! Но до следующих выборов режиму не дожить,люди уже объелись Путинской пропаганды! Конечно социалистической революции больше не будет,но демократический переворот случится! Пока молодое поколение,которое в основе и заполнило трибуны "Олимпийского" свистит с саркастической усмешкой,но через несколько лет оно возненавидит кремлёвский фарс! В кремле это понимают,потому и повышают зарплату полицейским и военнослужащим в авральном порядке,только это уже поздно,процесс развития общественного недовольства принял необратимый характер! А полиция и армия у нас рабочекрестьянские,и люди в погонах не дураки чтобы воевать со своим народом когда ухнет!

 Отправлено: 21.11.11 11:05. Заголовок: феникс пишет: У бол..

tauker пишет:

цитата:

У большинства людей в России нет внутренней свободы

вот именно. Те кто освистывают П-на точно так же не приемлют чужого мнения как и П., но П. поумнее их

Российские либералы очень лживы, и если выбирать между ними и П. я предпочту П-на

PS: http://m-yu-sokolov.livejournal.com/2146302.html

Мне представляется, что киберактивисты прониклись культурным переживанием 9 термидора, когда кролики из конвента вдруг стали засвистывать и загавкивать удава-Неподкупного, а там его в телеге и на эшафот свезли.
Только таким радостным переживанием могу объяснить возбуждение киберактивистов, сродственное половому.

 Отправлено: 21.11.11 11:28. Заголовок: феникс пишет: слете..

феникс пишет:

цитата:

слететь с должности как например Зеленин из тверской области за плохие партийные достижения на муниципальном уровне!

А это как раз и есть «обратная связь» с массами .
феникс пишет:

цитата:

но демократический переворот случится!

Но тока не в пользу этих кадров ( это ,как в спорте -причину неудач надо искать прежде всего в себе и менять методики ):

цитата:

Что небезынтересно, отвечая на вопросы Владимира Познера, Зюганов развенчал миф о своей победе над Ельциным на президентских выборах в 1996 году. "Этот вопрос возник в 2000 году с подачи Слиски и Жириновского, — рассказал Зюганов. — До этого никто его не ставил. О том, что я победил в 1996 году. Тогда выборы проводились по абсолютно уродливой схеме, тогда Ельцин, на самом деле, победил в городах-миллионниках — их 21, на Урале, Северо-Западе, Сибири и Дальнем Востоке. Я одержал верх в Центральной России, и на Юге от Тихого Дона до Тихого океана. Страна развалилась почти ровно пополам. И у меня сидели в комиссиях мои представители, которые прямо говорили: "В городах ты проиграл". Забавно, однако Зюганов, отвечая на один вопросов Познера, умудрился не узнать классическую цитату из Маркса о религии как "опиуме для народа", опять же к своему стыду перепутав Маркса с Лениным. Впрочем, нужно сказать, что в ленинизме Геннадий Андреевич никогда не был силен, предпочитая основателю советского государства другого, не менее яркого теоретика — Иосифа Сталина… В партии, разумеется, уверены, что Геннадий Зюганов непременно станет следующим президентом России. К примеру, буквально на днях депутат Константин Ширшов, выступая от фракции КПРФ на пленарном заседании Госдумы, пророчил, что "уже в этом году в декабре в результате сокрушительной победы Коммунистической партии… жизнь начнет меняться в нашей стране". А окончательный перелом наступит в марте следующего года, когда президентом нашей страны станет Геннадий Андреевич Зюганов", — заверил Ширшов. Эксперты, тем не менее, не разделяют оптимизма коллег Геннадий Андреевича. Конечно, с одной стороны, очевидно, что "старый конь борозды не испортит". Зюганов как кандидат в президенты в любом случае гарантирует сравнительно высокий результат. Однако в технологическом плане — выдвижение молодого политика продемонстрировало бы, что у коммунистической идеи в России есть будущее и что компартия не в пример КПСС способна на модернизацию. Так, по словам политолога, профессора Сергея Черняховского шансов завоевать пост президента у Зюганова немного. При этом очевидно, что компартии надо показывать и новые лица, и выдвигать новые фигуры. Это было бы разумней, уверен эксперт.

http://www.pravda.ru/politics/parties/cprf/18-04-2011/1074079-dezgutny-0/?mode=print

 Отправлено: 21.11.11 11:30. Заголовок: Я думаю те кто освис..

Я думаю те кто освистывал Путина не относят себя не к либералам,не к коммунистам,это было спонтанное выражение человеческого недовольства! Рокировка стала последней каплей опрокинувшей чашу иллюзий демократических свобод! Конечно сейчас на такую новость в интернете из всех щелей полезут заинтересованные личности,но это естественный природный процесс!

 Отправлено: 21.11.11 11:34. Заголовок: Зеленина сняли за ни..

Зеленина сняли за низкие показатели партии власти на выборах в советы депутатов муниципальных образований Тверской области! Партия власти набрала немногим больше 30-ти процентов по разным районам!

 Отправлено: 21.11.11 11:40. Заголовок: Зеленина сняли за н..

цитата:

Зеленина сняли за низкие показатели партии власти на выборах в советы депутатов муниципальных образований Тверской области! Партия власти набрала немногим больше 30-ти процентов по разным районам

Ещё раз : низкие показатели на выборах ( читай недовольство избирателей правящей партией; протестное голосование ) ведут к снятию губернатора /мэра и т.п. , что является свидетельством обратной связи.

 Отправлено: 21.11.11 12:05. Заголовок: Партия между прочим ..

Партия между прочим выборы выиграла,то есть это нельзя назвать провалом или протестным голосованием. Нормальный политический процесс,другие партии тоже борются за голоса избирателей. 33-35% это очень хороший процент на партийных выборах в Европе! Так что это не повод снимать губернатора. Но кремлю нужна абсолютная власть,любыми способами! Всё как в армии,приказы не обсуждаются,а исполняются! Есть разнарядка,недобрал процентов в отставку!