Отправлено: 28.11.11 19:04. Заголовок: Vote: Выборы в Думу 2011 (продолжение)

На этой неделе состоятся выборы в Думу.

Давайте проведем независимые выборы на Марафоруме и посмотрим, насколько нерепрезентативными людьми мы являемся :-)

 Отправлено: 08.12.11 11:15. Заголовок: Митинг пройдет с 14...

Митинг пройдет с 14.00 до 16.00 на Площади Революции у памятника Карлу Марксу.

 Отправлено: 08.12.11 11:27. Заголовок: Такую гражданскую со..

Такую гражданскую совесть я не понимаю. Раз в 20 лет. Выборы на провокацию похожи.
Сколько вас там будет? 22 тысячи?
Один пойду против вас защищать кровавую гэбню. Так и знайте.

 Отправлено: 08.12.11 11:36. Заголовок: Chapay пишет: Один ..

Chapay пишет:

цитата:

Один пойду против вас защищать кровавую гэбню.

Не переживайте, Chapay
С вами будет омон, нашисты, мгер и прочее... Если не испугаются

 Отправлено: 08.12.11 11:37. Заголовок: Chapay, не переживай..

Chapay, не переживай, вас (несчастных зомбированных) все равно больше. Вы (точнее, манипулируя вами) уже победили, что ты суетишься?

 Отправлено: 08.12.11 11:42. Заголовок: Chapay пишет: Выбор..

Chapay пишет:

цитата:

Выборы на провокацию похожи

А ты сомневался?

цитата:

Источник издания в окружении губернатора одного из субъекта, входящего в Северо-Западный федеральный округ, предположил, что на встрече "просто будут ругать". ....после разбора полетов по итогам выборов в Госдуму своих постов могут лишиться 18 российских губернаторов. Причем на смену им могут заступить нынешние министры правительства В.Путина

http://top.rbc.ru/politics/08/12/2011/628861.shtml
Голосуй, не голосуй - получишь морковку.

 Отправлено: 08.12.11 11:43. Заголовок: Chapay пишет: Такую..

Chapay пишет:

цитата:

Такую гражданскую совесть я не понимаю. Раз в 20 лет. Выборы на провокацию похожи.

Видимо протестующие хотят получить снова полнейшую разруху ... народу понравилось жить в 90-х, когда царило беззаконие. А когда требуют порядка, все естественно "возбухать" начинают. Что, ты! Их вольность прищучить захотели!

taurus пишет:

цитата:

вас (несчастных зомбированных)

по-моему зомбированные здесь как раз вы все! те, кто хотят непременной революции! мозги только в одну сторону повёрнуты не без помощи ...

 Отправлено: 08.12.11 11:49. Заголовок: Neytrino пишет: по-..

Neytrino пишет:

цитата:

по-моему зомбированные здесь как раз вы все!

Каждый имеет право на собственное мнение, но цена этого мнения различна. У некоторых она близка к нулю.

 Отправлено: 08.12.11 11:51. Заголовок: Нейтрино, я не проти..

Нейтрино, я не против тебя или Чапая, и вы и он лично мне очень даже симпатичны. Но мне не все равно, что происходит в России. И дело не в том, что формально у меня Российское гражданство, и даже не в том, что в моей семье все говорят по-русски. Я вот недавно был в Германии у наших переселенцев, у них немецкое гражданство, и сами они говорят на смешанном немецко-русском языке, а дети им вообще отвечают по-немецки, но все равно эти немцы в душе остаются русскими, хотя они по национальности, по крови всегда были немцы. Я тоже в душе навсегда останусь русским, потому что меня мама таким родила и детстве колыбельные пела мне на русском языке. Я могу хоть завтра вернуться в Россию, но не хочу этого делать, потому что уже сделал такую попытку несколько лет назад. Я прошлые выборы жил в Питере и голосовал за Правое Дело. Да только что толку от таких выборов, когда все равно окончательные их итоги рисуют так как нужно Единой России?

 Отправлено: 08.12.11 11:54. Заголовок: Neytrino , здесь ник..

Neytrino , здесь никто не хочет революции. Хотят чтобы власть повернулась к народу лицом, а не , и при этом не плевала в лицо тем, кто эту власть содержит. Чтобы власть уважала Конституцию и законы, которые ею написаны. К революции это никакого отношения не имеет. Или это неправильно? Мы слишком многого хотим?

 Отправлено: 08.12.11 11:55. Заголовок: taurus пишет: но це..

taurus пишет:

цитата:

но цена этого мнения различна. У некоторых она близка к нулю

Ну конечно, кто я для вас ... ноль без палочки.

 Отправлено: 08.12.11 11:59. Заголовок: Анекдот : «-Ты чего ..

Анекдот :
«-Ты чего такой побитый, грязный и грустный?
- Да вот пошли с мужиками охотиться на кабана… Посидели , как водится , и в итоге напились как свиньи....
-И что ?!
- И тут пришел кабан...»
Впечатления от российской жизни в 90-х как-то не очень . Как и от цветных революций нулевых. Ещё худшие впечатления оставили коммуняки. Так что извините.

 Отправлено: 08.12.11 12:02. Заголовок: А какие есть реальны..

А какие есть реальные доказательства того, что выборы фальсифицированы?

P.S. Не могу сказать, что я полностью всем доволен, допустим власть необходимо менять. И кто и какая партия по вашему достойные кандидаты? Я таких не вижу...

 Отправлено: 08.12.11 12:05. Заголовок: Neytrino пишет: Вид..

Neytrino пишет:

цитата:

Видимо протестующие хотят получить снова полнейшую разруху ... народу понравилось жить в 90-х, когда царило беззаконие. А когда требуют порядка, все естественно "возбухать" начинают. Что, ты! Их вольность прищучить захотели!

Вы мне примеры улучшающих реформ привести не хотите?

Ну и цена на urals в 98-м году вы конечно не помните какая была, вы еще ж под стол ходили, тогда графики поищите в интернете. Они есть. Так что тут неудивительно, что более-менее всем перепало. Кому-то больше, кому-то меньше.

Вы с Чапаем как собачки Павлова. Выработали рефлекс на еду.

 Отправлено: 08.12.11 12:06. Заголовок: А это уж как будет

Runnerst пишет:

цитата:

кто и какая партия по вашему достойные кандидаты?

цитата:

Такой партии в России нет! — громко настаивал Церетели в притихшем зале. И вдруг, как удар грома, раздалось в ответ: — Есть такая партия!

так будет! Но, по "чесноку".

 Отправлено: 08.12.11 12:09. Заголовок: Runnerst пишет: А ..

Runnerst пишет:

цитата:

А какие есть реальные доказательства того, что выборы фальсифицированы?

А что вы подразумеваете под словом "реальные"?
Для справки, это такой вполне типический тролль-ход в дискуссии отрицать реальность событий описываемых другой стороной и требовать более реальных доказательств.

Из последних публичных примеров: http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.193774.html

 Отправлено: 08.12.11 12:14. Заголовок: Runnerst , в фирме, ..

Runnerst , в фирме, где я работаю, некоторые из моих коллег были наблюдателями на выборах, также там были их близкие друзья или родственники. Теперь они ежедневно выкладывают в интранет копии протоколов, которые имеют на руках. Потом любой желающий может зайти на сайт ЦИК, и сравнить цифры из протоколов, и те что на сайте. Так вот, приписка за ЕдРо достигает 500(!) голосов на одном участке. Вот один пример:
http://www.nnov.org/enn/images/e/e4/Prioksky-gasv2011.jpg
И таких примеров еще много, уверяю вас.
Кроме того есть такие наблюдатели, которых просто выставили с участка по чисто надуманным причинам.
Да, есть и такие протоколы, где всё сошлось, и на бумаге и на сайте. Но (вот совпадение, да!), процент, полученный ЕдРо на таких участках почти в 2 раза ниже.
Кроме того, есть ролики в интернете, где при попытке вброса преступники были пойманы за руку, там присутствуют сотрудники МВД и другие свидетели. Может быть, этот ролик - фальшивка, полицейские - переодетые клоуны, а депутат госдумы Гудков - загримированный двойник? Да, может и так, но этим должны сейчас заниматься МВД и ФСБ, опрашивать свидетелей, выявлять, кто заказал фальсификацию выборов (уголовно наказуемое преступление). Но они этого не делают, и поэтому ситуацию я воспринимаю именно так, как описал в предыдущем посте.

 Отправлено: 08.12.11 12:18. Заголовок: Вот интересная попул..

Вот интересная популярная статейка про математический анализ результатов: http://lenta.ru/articles/2011/12/06/elections/

Chapayю, как математику, должно быть интересно. В статье показывается, как чисто математическими методами определить манипуляцию с результатами голосования. Вообще-то это хорошо известный в естественных дисциплинах метод диангостики т.н. "систематических ошибок эксперимента".

 Отправлено: 08.12.11 12:26. Заголовок: Чапай, Нейтрино и пр..

Чапай, Нейтрино и пр! Ну, вот объясните мне, мудаку! Я не пропустил ни одни выборы за свою жизнь. Если я хочу, чтобы результаты выборов точно отражали мнения людей, которые пришли и проголосовали. И не важно, совпадает это с моими представлениями или нет. Если я вижу, что люди, которые были наблюдателями свидетельствуют о многочисленных нарушениях процедуры голосования. То есть они считают, что у них есть реальные доказательства допущенных нарушений. Если я вижу, что власти отказываются рассмотреть эти жалобы (ролики в инете - это не в счет, я о документальных свидетельствах), если я хочу публично выразить свою позицию законным способом, потребовать разобраться в этом... Почему вы считаете, что я становлюсь кровожадным революционером, хочу получить разруху и т.п.? Ну, объясните, почему?

 Отправлено: 08.12.11 12:26. Заголовок: taurus пишет: Chapa..

taurus пишет:

цитата:

Chapayю, как математику, должно быть интересно

http://hvylya.org/analytics/politics/15888-troitskij-variant-matematika-vyborov-v-rossii.html?tmpl=component&print=1&layout=default&page=

Можно даже прикинуть размеры различных «отклонений». Только ,что изменится по сути состава ГД ,если туда пройдёт «Яблоко» и добавятся голоса левым ? Ничего ,кроме возросшей цены Вольфовича.

 Отправлено: 08.12.11 12:35. Заголовок: Выборы фальсифициров..

Выборы фальсифицированы, у меня нет сомнений. И хорошо что власть поймали на мухлеже, и надо разбираться.

Всё это процесс формирования политической культуры, которую ельциноиды заморозили в 93. Даже в СССР эта культура была выше, чем при Ельцине. А Путин - наследник Ельцина.

 Отправлено: 08.12.11 12:35. Заголовок: Vald пишет: Только ..

Vald пишет:

цитата:

Только ,что изменится по сути состава ГД ,если туда пройдёт «Яблоко» и добавятся голоса левым ? Ничего ,кроме возросшей цены Вольфовича.

Дык, да. Однако, "Как человек умный, он поймет, что часть меньше целого, и отдаст мне эту часть из опасения потерять все." видимо не из этой оперы.

 Отправлено: 08.12.11 12:42. Заголовок: BarSeg пишет: Кроме..

BarSeg пишет:

цитата:

Кроме того, есть ролики в интернете, где при попытке вброса преступники были пойманы за руку

а где гарантии, что такие вбросы делали не провокаторы? А то, как-то и видеокамера тут же оказалась "случайно"

 Отправлено: 08.12.11 12:43. Заголовок: karaul пишет: Даже ..

karaul пишет:

цитата:

Даже в СССР эта культура была выше,

Да,да . Помню : "выбор" из одного кандидата и стимулы .

 Отправлено: 08.12.11 12:52. Заголовок: rrs05 пишет: а где ..

rrs05 пишет:

цитата:

а где гарантии, что такие вбросы делали не провокаторы? А то, как-то и видеокамера тут же оказалась "случайно"

rrs05 , пардон, вы читать умеете? Я уже всё написал по этому поводу. Пусть опросят свидетелей, выяснят, кто это всё организовал, откуда они взяли подлинные бюллетени, как установили связи с председателем УИК. Если это провокация - тогда провокаторов на нары, я не против.

 Отправлено: 08.12.11 12:56. Заголовок: BarSeg пишет: Если ..

BarSeg пишет:

цитата:

Если это провокация

это сделать очень легко, договориться с товарищами по духу, поставить везде галочки за ЕР, завернуть стопочку бюллетеней в один из них, и вбросить...и всё это на камеру, а там разбирайся кто прав - ролик уже в инете
Думаю "товарищей" способных на это - оч. много!!!

 Отправлено: 08.12.11 12:58. Заголовок: Editor пишет: Дык, ..

Editor пишет:

цитата:

Дык, да. Однако, "Как человек умный, он поймет, что часть меньше целого, и отдаст мне эту часть из опасения потерять все." видимо не из этой оперы.

Вот-вот. Если гос-во повернется к народу лицом, перестанет быть отдельной кастой, перестанет давить оппозицию, сделает парламент местом для реальной работы и дискуссий, а не довеском к президенту - это будет единственный шанс на благополучное развитие событий.
В противном случае, да, возможен и ливийский и февральский (1917) сценарий. Митинги организуются как раз чтобы этого избежать, решить дело в рамках закона, пока это возможно.

Скрытый текст

Лирическое отступление, для тех, кто голосовал за ЕдРо: «Это вообще не моя компетенция, это вопрос Государственной думы, внутренней организации жизни Госдумы, это другая власть, но как гарант Конституции, я не могу не сказать, что меня самого удивляет картинка из зала заседаний Госдумы, когда там сидит 10-15 % от списочного состава. Я обращаюсь ко всем партиям и к партии, которая имеет „контрольный пакет“, к другим партиям. Надо что-то с этим делать. Это в конечном счете оскорбление тех, кто голосовал за партии. Пусть ходят на заседания, а те, кто не ходят… Давайте изменим законодательство — пусть гуляют в другом месте» @Д.А.Медведев

 Отправлено: 08.12.11 12:59. Заголовок: Какие партии подали ..

Какие партии подали протест по поводу фальсификации выборов?

 Отправлено: 08.12.11 13:05. Заголовок: rrs05 , вы ерунду пи..

rrs05 , вы ерунду пишете, даже не задумываясь, не обижайтесь. У вас есть хоть один подлинный бюллетень? Где достать не подскажете?
Я уже сказал, что фальсификация - уголовное преступление. Ага собрать знакомых, вбросить, на камеру, да еще ролик в сеть выложить, а потом всем вместе сесть на нары. Много у вас знакомых, готовых на такое дело?

 Отправлено: 08.12.11 13:09. Заголовок: BarSeg пишет: rrs05..

BarSeg пишет:

цитата:

rrs05 , вы ерунду пишете, даже не задумываясь, не обижайтесь. У вас есть хоть один подлинный бюллетень? Где достать не подскажете? Я уже сказал, что фальсификация - уголовное преступление. Ага собрать знакомых, вбросить, на камеру, да еще ролик в сеть выложить, а потом всем вместе сесть на нары. Много у вас знакомых, готовых на такое дело?

Сорри, внимательней читайте. - вот нас например пять товарищей - взяли свои пять бюллетеней заполнили и вбросили завернув в один из них - здесь всё честно и уголовно не наказуемо. А Шестой , например товарищ снял всё на камеру, а мы его типа не знаем и всё тут..
Не будьте таким наивным тов. BarSeg

 Отправлено: 08.12.11 13:15. Заголовок: BarSeg пишет: rrs05..

BarSeg пишет:

цитата:

rrs05 , пардон, вы читать умеете?

Нет, похоже не умеет. Точнее, делает вид, что не умеет.

 Отправлено: 08.12.11 13:17. Заголовок: rrs05 пишет: это сд..

rrs05 пишет:

цитата:

это сделать очень легко, договориться с товарищами по духу, поставить везде галочки за ЕР, завернуть стопочку бюллетеней в один из них, и вбросить...и всё это на камеру, а там разбирайся кто прав - ролик уже в инете Думаю "товарищей" способных на это - оч. много!!!

Опять же пример из РК :) Там перед выборами какой только чёрный пиар против Назарбаева не разворачивали.

И плюс ко всему 2011 год - год сильнейшей активности Солнца. Все мировые войны происходили как раз в то время, когда солнечная активность увеличивалась... В передаче рассказывали

цитата:

За последние годы стало понятно, что на человека действует целый ряд космических факторов, вызывающих изменения в магнитосфере планеты в результате воздействия на неё солнечных корпускулярных потоков. А именно: Инфразвук, представляющий собой акустические колебания очень низкой частоты. Он возникает в областях полярных сияний, в высоких широтах и распространяется на все широты и долготы, то есть является глобальным явлением. Через 4-6 часов от начала мировой магнитной бури плавно увеличивается амплитуда колебаний на средних широтах. После достижения максимума она постепенно уменьшается в течение нескольких часов. Инфразвук генерируется не только при полярных сияниях, но и при ураганах, землетрясениях, вулканических извержениях так, что в атмосфере существует постоянный фон этих колебаний, на который накладываются колебания, связанные с магнитной бурей. Микропульсации или короткопериодические колебания магнитного поля Земли (с частотами от нескольких герц до нескольких кГц). Микропульсации с частотой от 0,01 до 10 Гц действуют на биологические системы, в частности на нервную систему человека (2-3 Гц), увеличивая время реакции на возмущающий сигнал, влияют на психику (1 Гц), вызывая тоску без видимых причин, страх, панику. С ними также связывают увеличение частоты заболеваемости и осложнений со стороны сердечно-сосудистой системы.

 Отправлено: 08.12.11 13:18. Заголовок: taurus пишет: Нет, ..

taurus пишет:

цитата:

Нет, похоже не умеет. Точнее, делает вид, что не умеет.

на пальцах объяснять не буду

 Отправлено: 08.12.11 13:24. Заголовок: Neytrino пишет: 201..

Neytrino пишет:

цитата:

2011 год - год сильнейшей активности Солнца

сваливать проблемы на солнце и гороскопы признак проявления слабости
Назарбаев пока справляется - умный человек

 Отправлено: 08.12.11 13:38. Заголовок: rrs05 , ок, будем сч..

rrs05 , ок, будем считать, что прямых доказательств вбросов ни у вас ни у меня нет. Об этом, кстати, я сказал в самом первом посте. Пока не предъявлено официальных результатов расследования, остаётся полагаться на логику и здравый смысл.
Ваш здравый смысл подсказывает, что 50-60 человек (ближе к истине, чем 5-6, если вы конечно видели ролик, о котором идет речь) договорились, получили бюллетени на разных участках, потом собрали бюллетени и попытались вбросить их. При этом обрекли себя на большие неприятности, так как чтобы избежать тюремного срока, им придется теперь доказывать документально, что эти бюллетени получены законным способом, и галочки в них поставили добровольно реальные люди. При этом весь смысл провокации теряется напрочь, т.к. им придется опровергать самим себя.
Мой здравый смысл подсказывает, что это банальная фальсификация в пользу ЕдРо, единичный раскрытый случай, из множества нераскрытых.
Чья версия правдоподобней - пусть каждый решает сам.

 Отправлено: 08.12.11 13:42. Заголовок: Runnerst , насколько..

Runnerst , насколько я знаю, здесь речь уже должна идти про обращения в суд, а не о протестах. Я не юрист, не в курсе, сколько времени занимает сбор сведений и подготовка такого обращения. Знаю, что "Яблоко" этим занималось в предыдущий раз, и сейчас тоже ведёт соответствующую работу
http://yabloko.ru/news/2011/12/07

 Отправлено: 08.12.11 13:47. Заголовок: Ещё статистика

http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html

 Отправлено: 08.12.11 13:47. Заголовок: BarSeg пишет: rrs05..

BarSeg пишет:

цитата:

rrs05 , ок, будем считать

BarSeg Вам нужен хаос?

 Отправлено: 08.12.11 13:54. Заголовок: Runnerst пишет: А ..

Runnerst пишет:

цитата:

А какие есть реальные доказательства того, что выборы фальсифицированы?

Прочтите это, пожалуйста! http://cifidiol.livejournal.com/1600.html Это уже постили в данной теме, но не все ознакомились, кажется.
И все кто считает, что выборы прошли без фальсификаций! Просьба прочтите это и скажите, как вам кажется. Это провокация. Или парень реальную историю описал. Там же есть фамилии, номера участков, он конкретных людей преступниками назвал. На него можно в суд подать на клевету. И очень даже легко его засудить можно, если это клевета!
rrs05 пишет:

цитата:

BarSeg Вам нужен хаос?

Но почему сразу хаос? Неужели кроме власти одного царя в России по-другому никак нельзя? Формально у нас демократическое государство. А демократическое устройство подразумевает процедуры, когда можно договариваться разным силам. Как-то же это получается в европейских странах, когда нет большинства ни у одной из партии? И обходится без кровопролития.

 Отправлено: 08.12.11 13:55. Заголовок: rrs05 пишет: BarSeg..

rrs05 пишет:

цитата:

BarSeg Вам нужен хаос?

почему всегда противопоставляется хаос?

 Отправлено: 08.12.11 14:02. Заголовок: Авва пишет: почему ..

Авва пишет:

цитата:

почему всегда противопоставляется хаос?

Почему противопоставляется? Наоборот! Допустим это происходит в соседней стране и я Назарбаев
Ситуация такая же. Что мне необходимо перед личными выборами весной - мне нужен хаос!
Три месяца ужаса и кошмаров (армия и МВД мои на моей стороне )
Перед личными выборами я навожу порядок железной рукой, все радостно взыхают и бегут на ура голосовать за меня!
Таков мой прогноз.
Если хаоса не будет личные выборы пройдут хуже, опять будет разброд и шатание (и даже может быть проигрыш )
Сейчас сильные мира сего любят управляемый хаос

 Отправлено: 08.12.11 14:07. Заголовок: в суд бесполезно, за..

в суд бесполезно, зарплата у судей 300 тыс.руб. - и что думаете они сами срубят сук на котором сидят? ведь например у ЛДПР прямо записано в программе - вернуть выборность судей!

Доказательства есть - только не вброс, очнитесь, все сделано проще - один протокол после реального
подсчета и другой с нужными процентами вводился в ГАС. Фото протоколов с печатями и подписями
и скрины экранов где совершенно другие проценты есть в интернет, по Питеру на фонтанка.ру и
на сайте ВОТ (polit.ru) - что пересчитывать? уничтоженные бланки? ничего не надо пересчитывать!
понятно что суды тут все будут отрицать, суд - это бесполезно, судебная система не работает в таких случаях.

Поколение 20 летних не получивших ничего должно сказать свое веское слово! Газо-нефтяная рента не такой уж и бред. И мы видим деньги есть, олимпиада, остров русский, 20 трилионов воякам на модернизацию (разворовывание?), сколково, $70 млрд вывоз капитала, бешенные зарплаты судей, военных 200 тыс руб, (тыловики не достойны этого) полицаев и тд.

 Отправлено: 08.12.11 14:09. Заголовок: Авва пишет: почему ..

Авва пишет:

цитата:

почему всегда противопоставляется хаос?

Потому что это стандартная сурковская агитка. У людей нет собственного мнения, собственных мыслей, нет способностей ясно аргументировать. Есть только вот эта агитка, намертво внедренная в голову, её они и повторяют раз за разом. Ни один еще не объяснил внятно, почему ратификация 20 статьи конвенции ООН, декларация расходов чиновников, прозрачность госкорпораций, уважение к Коституции и законам - это хаос. Почему сырьевая зависимость, воровство в госзакупках, абсолютно неэффективная вертикаль власти, беспредел в политике - это борьба с хаосом. Сдаётся мне, у некоторых в голове бардак почище чем в спортивной науке (или наоборот, полный порядок, единственная мысль витает в вакууме)

 Отправлено: 08.12.11 14:12. Заголовок: BarSeg пишет: Потом..

BarSeg пишет:

цитата:

Потому что это стандартная сурковская агитка

прочтите мой предыдущей коммент о "пользе" хаоса, может немного поостынете..

 Отправлено: 08.12.11 14:18. Заголовок: rrs05 пишет: Почему..

rrs05 пишет:

цитата:

Почему противопоставляется? Наоборот! Допустим это происходит в соседней стране и я Назарбаев

Я не знаю подтасовывали ли выборы в Казахстане, но мне кажется рейтинг у Назарбаева такой, что ему подтасовка и не нужна. Подавляющее большинство казахов за то, чтобы он был пожизненный президент и все довольны. Если раньше Путина так же поддерживало подавляющее большинство, то меньшинство и не возбухало особо, вяло боролось за то, чтобы его мнение тоже учитывалось. Но ведь сейчас в России все уже не так. У Путина больше нет поддержки от большинства населения. Они достали уже народ тем, что вообще не учитывают его мнение. И какая часть избирателей хочет его вернуть в Кремль это теперь большой вопрос!

 Отправлено: 08.12.11 14:21. Заголовок: rrs05 , я и так спок..

rrs05 , я и так спокоен, а вот вы не убедительны, потому что противоречите сами себе. Я писал о фальсификациях, а вы зачем-то съехали на "хаос". Это от того что кончились аргументы, чтобы не признавать поражение, или вы вообще не следите за темой дискуссии?
А вот ваш не очень давний пост: "Если бы у Едра оказалось например всего 27%, то жди следующего дробления империи." Как видите, там совсем про другой хаос написано. ВЕртитесь, как уж на сковородке

 Отправлено: 08.12.11 14:25. Заголовок: tauker пишет: Я не ..

tauker пишет:

цитата:

Я не знаю подтасовывали ли выборы в Казахстане

То был просто виртуальный пример схемы управляемого хаоса, на самом деле на постсоветском пространстве только у России есть моща на исполнение таких схем

 Отправлено: 08.12.11 14:25. Заголовок: BarSeg пишет: Ни од..

BarSeg пишет:

цитата:

Ни один еще не объяснил внятно, почему ратификация 20 статьи конвенции ООН, декларация расходов чиновников, прозрачность госкорпораций, уважение к Коституции и законам - это хаос. Почему сырьевая зависимость, воровство в госзакупках, абсолютно неэффективная вертикаль власти, беспредел в политике - это борьба с хаосом.

+1

На всех дискуссиях, что я слушал по радио, представители едросов на эти простые аргуметнты откладывали тонны кирпичей и как умалишенные бились в пене, повторяя, что это враги России пытаются внедрить в умы людей деструктивные идеи : )

 Отправлено: 08.12.11 14:28. Заголовок: taurus пишет: метод..

taurus пишет:

цитата:

метод диангостики т.н. "систематических ошибок эксперимента".

Не поэтому ли

цитата:

Практически все подмосковные наукограды «прокатили «Единую Россию».

?

А остальным остается:

цитата:

Управление делами президента России зарегистрировало в Роспатенте на подведомственное ему ФГУП «Торговый дом «Кремлевский» шесть торговых марок по классу алкогольных и безалкогольных напитков, содержащих в названии слово «Кремль». ...Кремль планирует организовать бизнес, предоставляя лицензию на использование торговых марок производителям в обмен на роялти. Эксперты уверены, что сейчас делать ставку на «напитки из Кремля» могут только те, кто не знает об акциях протеста против выборов в Госдуму. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/08/market/562949982239280

 Отправлено: 08.12.11 14:42. Заголовок: "Яблоко" и &..

"Яблоко" и "КПРФ" вроде немного шевелятся по поводу фальсификации. Но насколько они будут настойчивы пока непонятно.
P.S. Фальсификация, ещё и такая махровая, это конечно наглость, просто плевок в народ. Но, я опять вернусь к старой теме, а кто лучше то?
Думаю похожими методами удержания власти пользовались бы и "КПРФ", "ЛДПР", "Яблоко" и т.д. будь у них на это возможности.

 Отправлено: 08.12.11 14:48. Заголовок: Runnerst пишет: а к..

Runnerst пишет:

цитата:

а кто лучше то?

это все равно что заходить в газовую камеру и спрашивать "ну и кто тут живой?".

 Отправлено: 08.12.11 15:01. Заголовок: Авва Так, а что вы ..

Авва
Так, а что вы предлагаете? Нынешние выборы подразумевают кого-то выбирать...
Пока не будет кого-то достойного моего голоса, не вижу смысла ходить на митинги и голосовать, на данный момент меня устраивает нынешнее положение.

 Отправлено: 08.12.11 15:03. Заголовок: Runnerst пишет: Но,..

Runnerst пишет:

цитата:

Но, я опять вернусь к старой теме, а кто лучше то?

На мой взгляд, "Яблоко" гораздо лучше, но это мои личные пристрастия, и дело не в этом. Смена власти происходит не в Думе, а в головах людей. Если всем пофиг, кто и как ими правит, наплевать на свои избирательные и все другие права и свободы, тогда не важно, кто сидит в Думе. Десять партий, двадцать партий, или одна большая ЕР, или одно большое "Яблоко" - в итоге будет беспредел и коррупция. Но если власть будет знать, что народ не даст так нагло себя обманывать, что на следующих выборах люди выкинут их пинком из Думы, и выйдут на улицы все вместе, если у них попытаются отнять это право - тогда чиновники будут работать на пользу обществу, даже если в Думе будет 100% единороссов. Это и есть гражданская позиция, которую некоторые путают с призывом к революции и хаосу.

 Отправлено: 08.12.11 15:08. Заголовок: BarSeg Согласен, та..

BarSeg
Согласен, такие идеи меня тоже одолевали. Надо иногда и показывать себя, а то чиновники могут совсем распуститься. Но тут сложно не выйти за рамки, перешагнуть из митингов в революцию, гражданскую войну.

 Отправлено: 08.12.11 15:14. Заголовок: BarSeg пишет: Смена..

BarSeg пишет:

цитата:

Смена власти происходит не в Думе, а в головах людей. Если всем пофиг, кто и как ими правит, наплевать на свои избирательные и все другие права и свободы, тогда не важно, кто сидит в Думе. Десять партий, двадцать партий, или одна большая ЕР, или одно большое "Яблоко" - в итоге будет беспредел и коррупция. Но если власть будет знать, что народ не даст так нагло себя обманывать, что на следующих выборах люди выкинут их пинком из Думы, и выйдут на улицы все вместе, если у них попытаются отнять это право - тогда чиновники будут работать на пользу обществу, даже если в Думе будет 100% единороссов.

Убедили.
Но! Лично я боюсь этого:
Runnerst пишет:

цитата:

выйти за рамки, перешагнуть из митингов в революцию, гражданскую войну

И думаю, что наше общество пока не созрело до мирных митингов. В головах людей кипят страсти... Ну мне так кажется ... В пример цитата феникса "Долой ЕдРо и всех сторонников". Это ведь тоже неправильно!

 Отправлено: 08.12.11 15:34. Заголовок: Олег, ты говоришь : ..

Олег, ты говоришь : "Чиновники могут распуститься". Для того чтобы они не распускались, формируются механизмы воздействия на них, в том числе из парламента, состоящего из множества партий, который принимает законы и решения, отражающие в том числе и сложные настроения в обществе. ЕдРО своими тупорылыми и лживыми
действиями узурпирует власть в том числе и для того, чтобы чтобы чиновники были не подконтрольны обществу. Путин за время своего правления выстроил "вортикаль", монополизировав власть, потеря которой для него будет крахом его политической карьеры. Не сомневаюсь, что это вопрос очень небольшого времени.

 Отправлено: 08.12.11 15:49. Заголовок: BarSeg пишет: Почем..

BarSeg пишет:

цитата:

Почему сырьевая зависимость, воровство в госзакупках, абсолютно неэффективная вертикаль власти, беспредел в политике - это борьба с хаосом.

Это для тех кто процветает благодаря экономике "РОЗ" (распил, откат, занос) - хаос! Потому что по-другому они личное благосостояние не могут улучшать.

 Отправлено: 08.12.11 16:04. Заголовок: Смена власти происхо..

цитата:

Смена власти происходит не в Думе, а в головах людей. Если всем пофиг, кто и как ими правит, наплевать на свои избирательные и все другие права и свободы, тогда не важно, кто сидит в Думе. Десять партий, двадцать партий, или одна большая ЕР, или одно большое "Яблоко" - в итоге будет беспредел и коррупция. Но если власть будет знать, что народ не даст так нагло себя обманывать, что на следующих выборах люди выкинут их пинком из Думы, и выйдут на улицы все вместе, если у них попытаются отнять это право - тогда чиновники будут работать на пользу обществу, даже если в Думе будет 100% единороссов.

BarSeg, спасибо за эту мысль. Я, признаться, демократию воспринимал более примитивно, как простую конкуренцию между различными политическими силами.

 Отправлено: 08.12.11 17:21. Заголовок: Runnerst пишет: Пок..

Runnerst пишет:

цитата:

Пока не будет кого-то достойного моего голоса, не вижу смысла ходить на митинги и голосовать,

А для вас никогда и не будет достойных.

 Отправлено: 08.12.11 18:35. Заголовок: Runnerst пишет: Пок..

Runnerst пишет:

цитата:

Пока не будет кого-то достойного моего голоса, не вижу смысла ходить на митинги и голосовать

если будут такие выборы как были то даже если появиться достойный выбрать его не удасться,
так что пора начинать тренироваться на недостойных, учиться выкидывать из думы,
и бороться с фальшивыми выборами!

 Отправлено: 08.12.11 18:39. Заголовок: Runnerst пишет: А к..

Runnerst пишет:

цитата:

А какие есть реальные доказательства того, что выборы фальсифицированы?

Кто меня знает лично - приезжайте в гости, подробно расскажу, что, как и куда делись доказательства.
Публично, к сожалению, не могу - я не Дымовский, другой работы, опять же, к сожалению, у меня пока нет :(

Для меня и многих сотрудников, происходящее было просто шоком. Такого не было ни на одних выборах, а я во всех участвовал, с 1992 года.

 Отправлено: 08.12.11 19:41. Заголовок: BarSeg пишет: уваже..

BarSeg пишет:

цитата:

уважение к Коституции и законам - это хаос.

Казалось бы чего проще - поступай по закону.Ан нет!Юрандер пишет:

цитата:

Для меня и многих сотрудников, происходящее было просто шоком. Такого не было ни на одних выборах, а я во всех участвовал, с 1992 года.

Neytrino пишет:

цитата:

Лично я боюсь этого:

Поздно бояться!

 Отправлено: 08.12.11 19:50. Заголовок: Красиво!

 Отправлено: 08.12.11 19:51. Заголовок: Neytrino пишет: И п..

Neytrino пишет:

цитата:

И плюс ко всему 2011 год - год сильнейшей активности Солнца. Все мировые войны происходили как раз в то время, когда солнечная активность увеличивалась... В передаче рассказывали

AAAAAAAA!!!!!!!!!!!!11111

 Отправлено: 08.12.11 20:19. Заголовок: BarSeg Светлая голо..

BarSeg
Светлая голова, трезвый взгляд на мир, и умение рациональными доводами убедить оппонентов. Респект!
Жаль, что в России идет выдвижение только по партийным спискам. Я бы предложил BarSeg-а выдвинуть от марафорума депутатом в Госдуму!

 Отправлено: 08.12.11 21:03. Заголовок: Как математик матема..

Как математик математикам докладываю:
Добыча нефти (баррели/день):
1 Россия 9 932 000 Оценка 2009 года.
14 Норвегия 2 350 000 Оценка 2009 года.
Россия добывает нефти в 4,2 раза больше.

Население:
Население России 2010 142,9 млн. чел.
Население Норвегии составляет 4 937 000 человек.
Грубо, В России живёт в 30 раз больше народа (ладно, в 29).

Кто тут хочет жить как в Норвегии? С кого начнём сокращать население? Добывать больше бесполезно - цены упадут.
А так, для сведения, за последний год наше население, вроде как увеличилось на 1 млн. чел. От плохой жизни? До этого монотонно уменьшалось много лет.

 Отправлено: 08.12.11 21:12. Заголовок: на 1 млн таджиков, к..

на 1 млн таджиков, киргизов и узбеков, могут и на 10 млн их там еще много!
(да и Украина тоже поставляет немало населения к нам)

и да выборы тут в контексте, типа работу делают но не голосуют и на митинги не ходят,
то есть с точки зрения власти гораздо лучше нас россиян!

 Отправлено: 08.12.11 21:13. Заголовок: Хорошая все-таки шту..

Хорошая все-таки штука математика. Проверена временем и ее не обманешь.
Рекомендую посмотреть.

http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html

 Отправлено: 08.12.11 21:25. Заголовок: Иногда получается хо..

цитата:

Иногда получается хорошо, как с «доказательствами» выложенными в Интернете, иногда фальсификация фальсификаций удается плохо. И тогда выходят ролики о событиях в Москве – с пальмами на улицах. Раз реальная картинка не дотягивает, ее сочиняют. И вот уже Москва «делается» из снятых в Греции кадров. Вы можете поверить, что это случайность? Что журналисты канала «Фокс ньюс», не знают, что в России холодно, и в декабре тут в пиджачках и футболках не ходят? Они либо круглые идиоты, либо отпетые фальсификаторы.

http://nstarikov.ru/blog/13900

 Отправлено: 08.12.11 21:53. Заголовок: tauker , спасибо, од..

tauker , спасибо, однако ж на моей памяти сегодня первый случай, когда удалось кого-то убедить в политической ветке. Так что здесь дело не в моих способностях, а в способности оппонента (или собеседника) услышать чужую точку зрения. И в Думу мне рановато - времени на поездки-тренировки не останется))
VP пишет:

цитата:

http://anna-news.info/node/3544

"много было и председателей-баранов (около 1000 баранов, если просуммировать высоту всех пиков), которые пытались тупо подточить результат к «кругленькой» цифре — кто к 60%, кто к 70%, кто к 65%, кому что нравилось."
Феерично!

Neytrino
Насчет революции - её все боятся, даже феникс. Он немного эксцентричный парень, но совсем не такой агрессивный маргинал, каким пытается себя позиционировать. Но мирные митинги ни к какой революции не приведут, это ведь не погромы и не беспредел, а законная форма выражения своего мнения. И там соберутся адекватные люди, а не нацболы или упившиеся фанаты "Спартака". К массовым беспорядкам может привести неадекватность власти, попытки игнорировать народ, или заткнуть ему рот. Сейчас ни один федеральный канал не освещает ни тему фальсификаций, ни тему протестных митингов, Чуров и Медведев отделываются пустым бла-бла-бла. Это, как пресловутый закупоренный котёл, у которого может сорвать крышку. И гораздо опасней будет, если митинги и демонстрации начнутся не сейчас, а в условиях экономического кризиса, когда свернут социальные программы и заморозят зарплаты бюджетникам. Тогда на улицу выйдут уже не интеллигентики со своими "правами и свободами", а пролетариат с булыжником, рабочие, шахтеры, а также всякие отморозки-радикалы, "наци" и пр. Вот тогда уже правителям припомнят и вранье, и коррупцию, и махинации на выборах, и кортежи с мигалками. Так что, выразив свой протест сейчас , вы даете шанс гос-ву, пытаетесь спасти страну от хаоса в будущем, а ВВП - от участи Каддафи

З.Ы. Neytrino , вас лично я совершенно не агитирую участвовать в митинге, хотя бы из соображений безопасности (это не к вопросу о революции, а к тому что за 40тыс. в месяц есть много желающих бить людей дубинкой по голове).

З.Ы.Ы. Тысяча

 Отправлено: 08.12.11 22:01. Заголовок: домово Частично, да..

домово
Частично, да. Но динамика рождаемость/смертность всё-равно положительная.

Ещё как математик математикам предлагаю подумать над перспективой. Предположим, у Едра 20%, КПРФ 25%, Яблока 15%, СР 20%, ЛДПР 15%, ну и 5% - раскидайте куда хотите. Какой дальше сценарий? Что ждать от этого "монстра" о пяти руках, и всех загребущих? Клочья с окраин посыпятся?
А вдруг будет хорошо? А если плохо, то нам тут в серёдке не страшно?
Стоит ли упорствовать в своей безответственности и гордыне?

 Отправлено: 08.12.11 22:15. Заголовок: Сан Саныч пишет: Хо..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Хорошая все-таки штука математика

вот поэтому мы и не Европа, у нас в военное время и синус угла могет достигать четырех!..
...а прямой угол - 100!...

практически, этот материал - математическое доказательство поттасовок на выборах.

 Отправлено: 08.12.11 22:17. Заголовок: Chapay пишет: Предп..

Chapay пишет:

цитата:

Предположим, у Едра 20%, КПРФ 25%, Яблока 15%, СР 20%, ЛДПР 15%, ну и 5% - раскидайте куда хотите

СР и ЛДПР это дополнительный буфер ЕР, поэтому система в целом значительно устойчивей, чем кажется на первый взгляд (сделано по русски, на совесть )

 Отправлено: 08.12.11 22:27. Заголовок: BarSeg пишет: Тогда..

BarSeg пишет:

цитата:

Тогда на улицу выйдут уже не интеллигентики со своими "правами и свободами", а пролетариат с булыжником, рабочие, шахтеры, а также всякие отморозки-радикалы, "наци" и пр.

Не знаю как Вы, а я был свидетелем 90-х. Начиналось как раз с "интеллигентиков".
"Интеллигентики" - это голова. И перестройка начинается с головы. Проблема поворота головы в нашем случае чревата преломами и ушибами всего организма. - Это как биолог биологу выдаю секретную ахиллесову пяту нашей могучей Родины.
Да про голову, Вы и сами неплохо тут уже писали.

У меня вопрос - имеет ли эта голова совесть вертеться куда ей вздумается, если знает, что будет с организмом?

 Отправлено: 08.12.11 22:30. Заголовок: rrs05 пишет: ЛДПР ..

rrs05 пишет:

цитата:

ЛДПР

Жирик? Этот всех купит и продаст, только в 3 раза дороже, чем купил.
В любом случае будут какие-то разборки кто теперь главнее. Опять провокации, вплоть до небольших войнушек и терактов. Нафиг, нафиг.

 Отправлено: 08.12.11 22:34. Заголовок: Chapay пишет: Жирик..

Chapay пишет:

цитата:

Жирик?

создано "семьёй" как резервная партия + травить аппонентов типа Лужкова
СР - дитя ЕР

 Отправлено: 08.12.11 23:05. Заголовок: Chapay пишет: Пред..

Chapay пишет:

цитата:

Предположим, у Едра 20%, КПРФ 25%, Яблока 15%, СР 20%, ЛДПР 15%, ну и 5% - раскидайте куда хотите. Какой дальше сценарий? Что ждать от этого "монстра" о пяти руках, и всех загребущих? Клочья с окраин посыпятся?

Какое-такое "ЕР"? Это партия-труп!
Если будут перевыборы, к чему пока(!) дошел народ, то за ЕР я не дам и 10%!!
Пу уже "свалил" в "народный фронт". ЕР - сама себе открыла кингстоны!!! Когда она утонет - вопрос времени.

Chapay пишет:

цитата:

В любом случае будут какие-то разборки кто теперь главнее

партии из "структурной оппозиции" похоже опаздали возглавить народ... их даже такой %й расклад после "выборов" устраивает.

Пока ждем нового вождя.
по ходу на это место "прочат" Навального.
Однако, предположу, что в результате "им заменят" путина... как вариант развития событий (Он мне импонирует, но я пока не готов за него голосовать.)

 Отправлено: 08.12.11 23:11. Заголовок: Chapay , сегодня все..

Chapay , сегодня всем и всё что хотел, я уже сказал. Я прямо исписАлся, объясняя свою позицию, и примерами, и вопросами, и образно, на пальцах. И повторять всё заново не буду.
А вы приходите на митинг. Потусуетесь в рядах нашистов, может быть что-то и в вашей голове повернется. Возможно, вы там будете единственный приличный человек среди 500-рублёвого сброда.

 Отправлено: 08.12.11 23:14. Заголовок: BarSeg пишет: Возмо..

BarSeg пишет:

цитата:

Возможно, вы там будете единственный приличный человек среди 500-рублёвого сброда.

я бы добавил - на фоне челов в "пельменными лицами"(С), будет хотя бы одно лицо человеческое;).

вообще, одно личное участие на одном митинге стоит многих дней в инете за компом!

Андрюху зауважал еще больше!;)

 Отправлено: 08.12.11 23:42. Заголовок: Я лично побегу БИМов..

Я лично побегу БИМовский марафон с белой ленточкой на рукаве в знак протеста против фальсификации итогов выборов и призываю всех присоединиться ко мне! До последнего дня думал за кого проголосовать,за яблоко или за КПРФ,в итоге выбрал второе! В Тверской области фальсификация не носила столь наглый характер,в Твери у ЕР-27%,у КПРФ-26,в конаковском районе у ЕР-34%,у КПРФ-24. Но и эти показатели партии власти натянуты,т.к. поддержка в обществе у них стремиться к нулю! У нас в городе за голос в их пользу давали по 500р. реальные истории!!!

Если в США или Великобритании люди выходят на улицу их не считают агентами скажем Китая! А у нас до сих пор в головах сидит антинатовская паранойя! Последние 20 лет Россия не играет на мировой арене ни какой значимой роли(хотя Путинская пропаганда через подконтрольные СМИ утверждает обратное) и уже не будет играть! СССР проиграл и уже не в какой форме не будет восстановлен. Потому пора перестать искать агентов ЦРУ на каждом углу,ЦРУ мы не интересны,Китаем они озабочены!

Тут многие твердят,что Путин нам нужен,что он возраждает страну,что он самый справедливый! А я хочу спросить какой справедливости и какого возрождения эти люди ждут от власти нагло лгущей и нарушающей свои же законы??? На беззаконной основе не построить правовое государство!!!

Всё больше я в этой ветке не пишу,надоело! Единственное что хочу добавить зачем ходить на выборы,которые ничего не решают,голоса на которых так беззастенчиво крадутся? При этой верхушке честные выборы не возможны,на улицу на до идти,а не на выборы!

 Отправлено: 09.12.11 00:26. Заголовок: Wladimir пишет: Пок..

Wladimir пишет:

цитата:

Пока ждем нового вождя. по ходу на это место "прочат" Навального. Однако, предположу, что в результате "им заменят" путина... как вариант развития событий (Он мне импонирует, но я пока не готов за него голосовать.)

Вот так ниоткуда, интернетовский тролль в президенты? Не, маловероятно. Навальный слабоват, харизмы недостает. Да и биография никакая. Может, окрепнет еще, если подольше по СИЗО поскитается. :) У Ходорковского и то больше шансов, и биография, и харизма. Вот только всенародная поддержка миллиардеру проблема, но зато он обиженный, а у нас таких любят. Жалостливый ведь народ русский.

 Отправлено: 09.12.11 00:53. Заголовок: BarSeg Для меня идт..

BarSeg
Для меня идти митинговать против результатов выборов - слишком легко и безответственно. В моей голове ничего на этот счёт не повернётся.
Не надейтесь, что митинговый пафос меня ослепит. Я не вижу конечной цели.
Нашисты тоже вряд ли чем-то вдохновят. Видел я уже одного - руководителя добровольцев по тушению пожаров. Одет был в шорты и шлёпанцы.

Вы считаете, что власть не уважает граждан, отобрав голоса. Я тоже исписАлся, расписывая возможные последствия схватки за власть,которая неминуемо возникнет, если Дума наполнится нашим, скажем прямо, сумбурным многоголосьем. Реальность такова, что демократия несовместима с жизнью для страны.
И как следствие для части граждан. Я не готов поддерживать демократию любой ценой.

Идеи Навального - это копия Ельцина с его борьбой с привилегиями. Беспроигрышная игра с народом в роли прадоруба и жертвы режима. Конечная цель? Её нет.
Это - развод.

Надо просто жить и работать. Бороться с несуразностями - против закона об образовании, против избиения женщин эстрадными звёздами, против самодурства местной власти, распространителей наркоты, гопоты, бандитов, за свои права с работодателем и проч. Ну и собственные какие-то достижения обязательно сделают жизнь лучше.

 Отправлено: 09.12.11 05:34. Заголовок: феникс пишет: Я лич..

феникс пишет:

цитата:

Я лично побегу БИМовский марафон с белой ленточкой

Cмешивать спорт с политикой всегда считалось ...некомильфо. Обычно «мухи -отдельно, котлеты -отдельно».

 Отправлено: 09.12.11 05:56. Заголовок: Я ничего не смешиваю..

Я ничего не смешиваю,я просто выражаю свою гражданскую позицию,это пока ещё моё конституционное право! На 9-ое мая я бежал с георгиевской ленточкой,а ведь война, победа в ней и отношение к этой победе тоже политика!

Маленькая ремарка Chapayю,который постоянно ссылается на мифические данные переписи население как на главное и фактически единственное достижение Путинского режима(больше вообще ссылаться не на что)! Кто сказал что население страны растёт и демографический кризис преодолён? Кто перепроверял данные переписи? Ясно дело никто их не перепроверял! Так же как и с выборами написали цифры с потолка в предверии предвыборных баталийи и все так называемые "патриоты" ГБистской закваски схватили их подобно знамёнам!

 Отправлено: 09.12.11 06:08. Заголовок: В тему

Вне забега-да ! Когда-то Виктор Жданов на подобные вещи отвечал в том смысле ,что спорт должен объединять . Нет проблем : надеваешь на спортивный костюм яркую манишку с надписью « Все ( или такая-то партия ) козлы» и совершаешь тренировочный забег по центру /окрестностям Твери .
Что касaется Победы , то это общенародное достояние , которое как раз объединяет.

 Отправлено: 09.12.11 06:53. Заголовок: А как же быть с покл..

А как же быть с поклонниками Алоизыча(а таких не может не быть)? Их то самосознание георгиевская ленточка оскорблять должна?

В данном случае отвращение к Единой России и к фальсификации итогов голосования тоже объединяет многих!

А уж если уходить в крайнюю политкорректность и постоянно бояться оскорбить чьи-нибудь чувства,то уж лучше тогда сразу в лес отшельником!

 Отправлено: 09.12.11 08:25. Заголовок: Chapay , вы невнимат..

Chapay , вы невнимательно читаете, может поэтому контраргументы никак вами не воспринимаются?
Я вам советовал митинговать не против результатов выборов, а, согласно убеждениям, ЗА результаты выборов, за Путина, за ЕдРо, за стабильность и вертикальность. Я не знаю, за что еще будут митинговать нашисты. Поиграете с ними в "ручеёк", покричите кричалки, наверное, они придумают что-нибудь в духе "Украл голос - спас Россию!". Может быть увидите, как ваших оппонентов фигачит ОМОН дубинками по голове.

 Отправлено: 09.12.11 08:28. Заголовок: BarSeg, вы прекрасны..

BarSeg, вы прекрасный ритор!

 Отправлено: 09.12.11 08:53. Заголовок: "Украл голос-спа..

"Украл голос-спас Россию!"-в ХИТЫ!!!!

 Отправлено: 09.12.11 09:37. Заголовок: Чапай пишет : Надо просто жить и работать.

Надо ЧЕСТНО думать, ЧЕСТНО жить и ЧЕСТНО работать. И тогда придет понимание, для чего обывателю нужно демократическое государство.

 Отправлено: 09.12.11 10:24. Заголовок: BarSeg пишет: "..

BarSeg пишет:

цитата:

"Украл голос - спас Россию!"

Признаюсь, тоже смеялся.
Это парадокс, но на самом деле так и выходит.
(Совершенно недавно наблюдал яблочников в реале на митинге)
Те же люди, те же повадки. Политики - и в африке - политики.

BarSeg пишет:

цитата:

Может быть увидите, как ваших оппонентов фигачит ОМОН дубинками по голове.

Я полагаю, многие из оппонентов - молодые и горячие, как раз к этому и стремятся, чтобы их отфигачили.
Это что-то сродни как в баню сходить или марафон пробежать. Вот только нафига использовать ребят из омона?
Зачем будить в других зверя, чтобы самому выглядеть на этом фоне человеком?
Когда уже все станут гуманнее и умнее?

Конечно, я полезу разнимать.

BarSeg пишет:

цитата:

Я вам советовал митинговать не против результатов выборов, а, согласно убеждениям, ЗА результаты выборов, за Путина, за ЕдРо, за стабильность и вертикальность.

Ещё раз объясню. У меня нет убеждений "ЗА результаты выборов, за Путина, за ЕдРо, за стабильность и вертикальность. "
Я собираюсь идти митинговать против митингов.
Митинги по таким пустячным поводам (на фоне отсутсвия таковых по поводам насущным) - это аморальщина, это сумерки сознания и спрятанная совесть.
И ещё я всё это видел уже в конце 80-х, начале 90-х. Схема та же. Последствия? Нафик, нафик.

Леонид пишет:

цитата:

И тогда придет понимание, для чего обывателю нужно демократическое государство.

Мы уже знаем зачем. Чтобы с открытым ртом смотреть на заседание Думы Верховного совета. А в это время 3 дня подряд в какой-нибудь Фергане шли погромы и резня.
Чтобы кого-то бомбили, но ни одного кадра об этом нигде. Ни по одному демократическому каналу.
В это время обыватель, ковыряя в носу, будет смотреть как ему волосы с жопы на голову можно пересадить.

 Отправлено: 09.12.11 10:35. Заголовок: феникс пишет: Мален..

феникс пишет:

цитата:

Маленькая ремарка Chapayю,который постоянно ссылается на мифические данные переписи население как на главное и фактически единственное достижение Путинского режима(больше вообще ссылаться не на что)! Кто сказал что население страны растёт и демографический кризис преодолён? Кто перепроверял данные переписи? Ясно дело никто их не перепроверял! Так же как и с выборами написали цифры с потолка в предверии предвыборных баталийи и все так называемые "патриоты" ГБистской закваски схватили их подобно знамёнам!

Я сужу по кол-ву детских колясок и очередям в женской поликлинике.
Ссылаться можно много на что. Дороги, поликлиники/больницы, пенсии, зарплаты, финансирование гос. проектов... Свежий пример - писал уже - в армии кормить стали по-человечески. Говорит, не могут всё съесть, что дают и вкусно. Когда такое было?
Строить и создавать всегда тяжелее, чем митинговать и рушить.

Чего добиваться? Чтоб Дума была "тяни-толкай"? Чтоб мы веселились у телеков как там они поливают друг друга? Были бы основных партии - тогда другое дело.

 Отправлено: 09.12.11 10:35. Заголовок: Чапай пишет : Мы уже знаем зачем...

Чапай, мне очень жаль Вас. С таким мировоззрением у Вас будет очень много проблем.

 Отправлено: 09.12.11 10:49. Заголовок: Леонид Спасибо, доб..

Леонид
Спасибо, добрый человек.

 Отправлено: 09.12.11 11:17. Заголовок: Акция протеста в Мин..

Акция протеста 17 ноября в Минобрнауки .Простенько так ,но со вкусом.

 Отправлено: 09.12.11 11:35. Заголовок: http://lenta.ru/colu..

"Это мирный гражданский протест, то есть - диалог с властью, какой бы неправедной она ни была. Это - выступление за гражданский мир.
Это не революция. Это даже не раскачивание лодки. Это отчаянная и, может быть, последняя попытка снять лодку с мели."
http://lenta.ru/columns/2011/12/09/protest/

 Отправлено: 09.12.11 12:43. Заголовок: назревает новая тема..

назревает новая тема:"Перевыборы: за кого бы вы проголосовали?"

 Отправлено: 09.12.11 12:53. Заголовок: Chapay пишет: Я суж..

Chapay пишет:

цитата:

Я сужу по кол-ву детских колясок и очередям в женской поликлинике.

так, поскольку я в теме, проинформирую: "вторник - грудничковый день".
Дети до года приходят, их приносят, в поликлинику только во вторник - естественно в этот день всегда пик - и колясок перед входом дофига! А в другой день приносить своих младенцев - заразу цеплять - могут только безответственные мамаши..

ничего, Александр, проснетесь после 20-летнего анабиоза - представляю, как удивитесь на страну;)

 Отправлено: 09.12.11 13:21. Заголовок: 10.12.2011 - в групп..

10.12.2011 - в группе в контакте кол-во подписавшихся растет более, чем на сотню в час! http://vkontakte.ru/event32872901

про свой город можно посмотреть здесь: http://abstract2001.livejournal.com/1425050.html
например в Питере: http://vkontakte.ru/event29699773

17.12.2011 акцию проводит Яблоко
18.12.2011 - акция КПРФ на Пушкинской площади

СР и ЛДПР результатами довольны?;) делайте выводы!

 Отправлено: 09.12.11 13:50. Заголовок: Уже нельзя

Wladimir пишет:

цитата:

про свой город можно посмотреть здесь

цензура не дает добро:

цитата:

Web Site Blocked by NETGEAR Firewall

 Отправлено: 09.12.11 14:28. Заголовок: "Я собираюсь идт..

"Я собираюсь идти митинговать против митингов."-не,но это хит хитов! В этом весь Чапай и все сторонники едра! Когда сумасшествие становится нормой,оно превращается в диагноз,в данном случае в диагноз власти! Коллективное помешательство!

 Отправлено: 09.12.11 14:49. Заголовок: Болотная площадь, суббота, 10 декабря, 14:00

Болотная площадь, суббота, 10 декабря, 14:00

"Давайте просто придем туда и посмотрим друг на друга — сколько нас, граждан своей страны, которым не нравится, когда нас обманывают, считают за бессловесное быдло или, как принято говорить в определенных кругах, за перхоть. Мы не перхоть, мы любим свою страну и хотим, что бы она была лучше, свободнее, честнее."

http://drugoi.livejournal.com/3665097.html

 Отправлено: 09.12.11 14:51. Заголовок: ROM пишет: Web Site..

ROM пишет:

цитата:

Web Site Blocked by NETGEAR Firewall

ROM Думаю вот такая штука анонимный прокси бесплатный становиться актуальным!
https://www.torproject.org/

или прямой линк на загрузку
https://www.torproject.org/dist/torbrowser/tor-browser-2.2.34-3_ru.exe

Там Firefox уже настроенный - пргосто запускаешь и смотришь забаненные сайты

 Отправлено: 09.12.11 15:23. Заголовок: Заработало

ROM пишет:

цитата:

цензура не дает добро

 Отправлено: 09.12.11 15:50. Заголовок: ROM пишет: ROM пише..

ROM пишет:

цитата:

ROM пишет:  цитата: цензура не дает добро

Вот официальная группа митинга http://vkontakte.ru/club32822799

Собрантие будут проходить 10.12.2011 на театральной площади с 15:00 до 16:00

Участники: Свободные, не зависящие граждане Российской Федерации, которые не верять в подлинность нашего выбора.

Наша задача мирный протест.

Цель:
-Отмена результатов выборов 4 декабря 2011 года
-Расследование всех фактов фальсификаций и уголовное преследование всех членов избрательных комиссий, пойманных на фальсификациях...
показать полностью..
Местоположение:Театральная площадь, Ленина ул., Омск, Россия
Начало:завтра в 10:00
Окончание:завтра в 11:00

Это про Омск, с заморскими айпи-адресами пока еще войти можно! :)

 Отправлено: 09.12.11 17:23. Заголовок: Проходили это уже и ..

Проходили это уже и в 1917, и в 1991.
Вперед разваливайте страну дальше.
Сначала царь был плохой развал РИ, миллионы жертв, падение уровня жизни... (1917)
КПСС была плохая, развал СССР, далее см. строкой выше (1991)

ЕР плохая... продолжение следует... (2012)

хомячки не учатся ни на чужих ошибках (Ливия) ни на своих...

а вот кому выгодно...

цитата:

«Независимые» наблюдатели за российскими выборами, заранее признавшие их результаты не соответствующими действительности, получали прямые указания из Госдепартамента США и отчитывались за каждый потраченный цент. Об этом свидетельствует опубликованная в СМИ переписка руководителя ассоциации «Голос» Лилии Шибановой и ее заместителя Григория Мелконьянца с Агентством США по международному развитию.

http://vz.ru/politics/2011/12/9/545334.html



Белая лента — задача пролить кровь

цитата:

Так называется статья блоггера Беляева Дмитрия, которая все расставляет по своим местам. Но прежде чем вы ее прочитаете, я хочу сказать следующее. Организаторы субботнего митинга в Москве готовят ТРУПЫ. Они готовят гибель тех, кто придет на их мероприятие. Им нужна кровь, которую немедленно растиражируют западные и наши «независимые» СМИ.

http://nstarikov.ru/blog/13919

 Отправлено: 09.12.11 17:26. Заголовок: Вот хорошее обращение к участникам предстоящих митингов

 Отправлено: 09.12.11 17:32. Заголовок: Про белую ленту

 Отправлено: 09.12.11 17:51. Заголовок: Wladimir пишет: наз..

Wladimir пишет:

цитата:

назревает новая тема:"Перевыборы: за кого бы вы проголосовали?"

Демократы из кожи вон лезут чтобы Зюганов сел на трон - они с головой вообще дружат?

На фото митинг против КПСС (начало 90х)
http://zyalt.livejournal.com/491668.html?thread=85830036#t85830036

 Отправлено: 09.12.11 17:51. Заголовок: все логично, сначала..

все логично, сначала милиция в полицию, потом белые ленты! Власть первая начала ф-ие названия применять!

 Отправлено: 09.12.11 17:57. Заголовок: AlexPro пишет: Прох..

AlexPro пишет:

цитата:

Проходили это уже и в 1917, и в 1991.

Попытка демократизации России в начале 20 века - итог - всё залили кровью на долгие многие годы
Горбачёвская демократия (перестройка) 1991 - в результате Чечня (Республика Ичкерия) - до сих пор продолжается кровная месть горцев

Надеюсь в третий раз демократия по Российски наконец-то получится