Отправлено: 04.09.07 10:37. Заголовок: про спортивное сердце

Исследования, проведенные кардиологами центрального университетского госпиталя в Ренне (Франция), показали, что сердца велогонщиков, участвующих в "Тур де Франс" от 20 до 40 процентов превышают норму по массе и размерам, сообщает AP. О результатах исследований, в которых принимали участие бывшие гонщики "Тур де Франс", сообщил доктор Франсуа Карре, выступая на встрече Европейского общества кардиологов.

"Они (гонщики) - особая порода", - образно резюмировал американский доктор Ричард Бекер, профессор медицины Университета Дьюка и представителя Американской ассоциации кардиологов.

Исследователи давно заметили так называемый феномен "сердца атлета", отмечает РИА Новости. У спортсменов, которые вынуждены подвергаться длительным анаэробным нагрузкам, как в велоспорте, беге или плавании, сердце со временем увеличивается, так как ему приходится выполнять больше работы по перекачке крови по всему организму.

Стенки сердца утолщаются, чтобы выдерживать больший объем крови. В результате органы и мышцы спортсмена получают больше кислорода, и, как следствие, увеличивается выносливость. Исследования доктора Карре, которые финансирует правительство французской провинции Бретань, позволят выяснить, что становится с сердцем спортсменов, когда они завершают карьеру.

Согласно медицинским тестам, которые прошли все исследуемые гонщики "Тур де Франс", перед стартом многодневки у всех наблюдалось увеличение объемов и массы сердечной мышцы. В исследованиях французского специалиста, которые продолжались четыре года, приняли участие семь гонщиков. Исследования начались, когда спортсмены еще продолжали свою профессиональную деятельность. Затем испытуемых в течение трех лет изучали после того, как они завершили карьеру.

Раз в год велосипедисты подвергались тестам, целью которых было проверить размеры сердца и его функциональную деятельность. Карре определил, что сердца спортсменов уменьшились в размерах практически на четверть, после того, как гонщики завершили спортивную карьеру. Но в то же время испытуемые сохранили великолепные физические данные.

"Некоторые спортсмены генетически предрасположены выступать лучше других, - заметил ученый. - Но наши исследования показали, что сердца гонщиков, которые приняли участие в работе, адаптировались к условиям тяжелых тренировок, только увеличившись в размерах".

Велогонка "Тур де Франс" считается самой тяжелой для гонщиков. Спортсмены в течение трех недель практически каждый день проезжают более сотни километров, преодолевая сложные горные этапы с большими перепадами высот.

"Гонщики "Тур де Франс", возможно, самые натренированные спортсмены в мире, - считает доктор Альфред Бове, врач команды Национальной баскетбольной ассоциации (НБА) "Филадельфия Сиксерз" и вице-президент Американского кардиологического колледжа. - Исследования доктора Карре показывают нам, как тело человека может приспособиться к экстремальным условиям".

Бове заметил, что употребление допинга в этих случаях (увеличения сердца) может нести гораздо более серьезную опасность для здоровья, чем для обычных людей.

Спортсмен, у которого сердце увеличено, имеет в крови больше эритроцитов, клеток крови, которые транспортируют кислород к органам и тканям. И их эритроциты заметно толще нормальных. Например, употребление запрещенного препарата эритропэтина (EPO) в таких случаях грозит загустением крови, образованием тромбов, а также сердечным приступом.

"Эти спортсмены уже имеют сердца, приспособленные к большим объемам тренировок. Если они начнут принимать допинг, то смогут потерять то преимущество, которым они обладают", - резюмировал доктор Бове.

 Отправлено: 09.12.07 14:27. Заголовок: Зачем раз в три меся..

Зачем раз в три месяца? По самочувствию...

 Отправлено: 09.12.07 15:10. Заголовок: Elena_Kar пишет: По..

Elena_Kar пишет:

цитата:

По самочувствию...

А самочувствие в данный момент отличное!

 Отправлено: 09.12.07 19:55. Заголовок: Ну и не надо зацикли..

Ну и не надо зацикливаться :)

 Отправлено: 10.12.07 09:34. Заголовок: А как там поживает в..

А как там поживает вопрос с пульсом покоя и правильностью и неправильностью тренировок?

 Отправлено: 10.12.07 10:37. Заголовок: 2taurus: доказательная медицина

subj = evidence-based medicine
- медицинская практика, основанная на применении в повседневной клинической работе врача данных, полученных из клинических исследований.
- реализация в практической медицине правила "все подвергай сомнению"

Если совсем просто, то вот:
Каждый метод диагностики, профилактики, лечения должен доказать свою эффективность по сравнению с другими, иначе он не может быть внедрен в практику.

Доказательства эффективнсти (или неэффективности) получаются в результате исследований. Исследования для получения доказательств должны быть организованы и проведены так, чтобы свести до минимума возможность ошибки из-за влияния случайных факторов, намеренного искажения, неоднозначной интерпретации. Результаты отдельных исследований подлежат обобщению для формирования обоснованных рекомендаций.

Для исследований и их обобщения разработан соответствующий инструментарий (логика, логистика, мат.аппарат, этические принципы и правила, и т.п.).

 Отправлено: 10.12.07 10:47. Заголовок: Про "доказательную медицину" теперь понятно. А бывает ли другая? Как к ней относятся?

 Отправлено: 11.12.07 08:42. Заголовок: Elena_Kar пишет: Ну..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Ну и не надо зацикливаться

Все же для верности провел ночной мониторинг Поларом с 24:00 до 8:00: средняя ЧСС 56 уд/мин, мах ЧСС в период засыпания 86 уд/мин, в период сна 75 уд/мин. Мин ЧСС в 4:07.45 и 4:10.50 - 43 уд/мин, самый спокойный сон с 5:02.00 до 5:07.25 средняя ЧСС - 46 уд/мин.

 Отправлено: 11.12.07 11:08. Заголовок: Пульсограмма соверше..

Пульсограмма совершенно нормальная!

 Отправлено: 13.12.07 22:11. Заголовок: Выдержки из суточного мониторинга(с 14 до 14)

В эти сутки не тренировался, неудобно с проводами и коробочка мешается. Зато по производственной необходимости пришлось сбегать на 32-й этаж и обратно, естественно по эскалатору метро вверх и вниз тоже не катался. В верхней точке пульс попрыгнул до 118 уд.мин- это и был суточным мах16-00).Ночью, во время сна был зафиксирован суточный миn.-32 уд.мин.(03-10) в это же время была зафиксирована максимальная по- продолжительности пауза-1,675 сек.Проснулся с пульсом 46 уд.мин.(05-30). Среднесуточное значение пульса-56 уд.мин.Ещё много разных числовых значений мне не понятных.

 Отправлено: 02.09.08 16:32. Заголовок: Пульс нормальный {60..

Пульс нормальный {60},но "ноет" СЕРДЦЕ. Кто знает, как с этим бороться?
Результат марафона (август) - 3:35
Пробег в неделю - 50км

 Отправлено: 02.09.08 16:57. Заголовок: Vovan: если беспокоит больше 2-3 дней

не мучьте себя, сходите к кардиологу.

 Отправлено: 02.09.08 18:07. Заголовок: Может не сердце, а м..

Может не сердце, а мышца какая небудь. У меня было на подобие, сходил сделал кардиограму-всё нормально.

 Отправлено: 02.09.08 19:22. Заголовок: art пишет: не мучьт..

art пишет:

цитата:

не мучьте себя, сходите к кардиологу.

и неврологу. У меня сколиоз + остехондроз дают покалывания в ребрах

 Отправлено: 02.09.08 22:38. Заголовок: 50 в неделю и марафо..

50 в неделю и марафон за 3.35 вот и ноет, было бы скажем 100 в неделю то ничего бы не ныло, привыкло. 50 в неделю обычные физкультурники бегают которые если пробегут марафон просто помрут. все imho. Может имелось ввиду 150 км в неделю?

 Отправлено: 03.09.08 07:55. Заголовок: домово отриньте ст..

домово

отриньте стереотипы. 50км в нед для него видимо в районе 4:40-4:50 в нед. Этого объема вполне достаточно, чтобы спокойно финишировать на длинной дистанции. Основной ограничитель в марафоне у чайников это ОДА, а не сердце.

 Отправлено: 03.09.08 09:46. Заголовок: Сердце "ноет" - ответы на отклики

В том то и непонятки: кардиограмма отличная. Объемы хочу немного увеличить, но боюсь "нытья". Друзья советуют попить какой-то "рибоксин", вроде как для подкрепления сердца, но я никогда не употреблял никаких таблеток, нужно ли мне это.
Мне 53 года. А что такое ОДА?
В октябре собираюсь бежать 50км, думаю, что 70 в неделю достаточно.

 Отправлено: 03.09.08 09:55. Заголовок: рибоксин - пишевая д..

рибоксин - пишевая добавка, зарубеж имя инозин, продается в спорт товарах, спорт-питаение. Или в аптеках, считается безвредным. В инструкции указано что случаев передоза не наблюдалось. Польза - ну ка от любой добавки, кто-то кричит что просто рвет и прет его от рибоксина, кто-то говорит что полный ноль. Ноет - ну у меня тоже бывает иногда, когда после какого вынужденного перерыва резко наращиваешь объем и оссобенно интенсивность. Ну если кардиограмма Ок то

 Отправлено: 03.09.08 10:02. Заголовок: Vovan пишет: Мне 53..

Vovan пишет:

цитата:

Мне 53 года.

сходите к неврологу! Остеохонроз шейного отдела может так отдавать.

 Отправлено: 03.09.08 10:17. Заголовок: Vovan пишет: "н..

Vovan пишет:

цитата:

"ноет" СЕРДЦЕ.

Что-то подобное было в 2004г., когда бежал омские сутки. Сходил в диспансер, оказалось, что межреберная невралгия, просто немного застудил и все.

 Отправлено: 03.09.08 12:00. Заголовок: Бежать 50 км с недел..

Бежать 50 км с недельным набегом 70 - рискованная затея... Обычно марафон и более длинные дистанции требуют бОльшего объема бега, в т.ч. регулярных длительных (>2.5 часов) тренировок.
Я бы планировал увеличение объема на 4-6 недель по 100 в неделю (в т.ч. раз в неделю не менее 30-35 км), две недели 80-->60, старт.

Как резонно заметил Авва, ограничением, как правило, оказывается опорно-двигательный аппарат (ОДА), а его подготовка требует времени (следовательно, объемов).

 Отправлено: 03.09.08 13:54. Заголовок: домово пишет: Польз..

домово пишет:

цитата:

Польза - ну ка от любой добавки, кто-то кричит что просто рвет и прет его от рибоксина, кто-то говорит что полный ноль.

Кстати, рибоксин как и оротат калия входят в медикаментозную программу космонавтов и принимаются как на земле, так и на орбите. А уж в ИМБП знают, что делают.

 Отправлено: 03.09.08 14:30. Заголовок: сомневаюсь (+)

Музыка Александр пишет:

цитата:

А уж в ИМБП знают, что делают

subj

Наверное, и то и другое безвредно.
Нормальных доказательств пользы не нашел.

Довод, что "все, кто в ИМБП ЭТО ел, здоров и полон сил" не катит - в ИМБП исходно попадают здоровые и полные сил субъекты.
Поскольку ИМБП в значительной степени закрыт от окружающего мира, наука, которая там делается, не проходит нормального фильтра сомнений, обсуждений, опровержений и т.п.

 Отправлено: 07.10.08 15:14. Заголовок: частотно-резонансная диагностика

кто-нибудь может прокоментировать: достоверность, лженаучность, мода?

 Отправлено: 08.10.08 15:31. Заголовок: newel пишет: частот..

newel пишет:
частотно-резонансная диагностика

Из самого названия понятен принцип действия этих приборов.
Приборы фирмы Corvet. Исследуются любые органы.
Достаточно дорогое удовольствие.
Лженаукой не пахнет.

 Отправлено: 08.10.08 21:11. Заголовок: Гомотоксикоз все это. Откройте дымовую трубу кверху!

То есть если из названия все понятно, прибор определенной фирмы и дорого, то уже лженаукой не может быть.
А я вроде читал, что метод относится к альтернативной медицине. А это значит что к науке это вообще не имеет никакого отношения, клинических испытаний не проводилось. К доказательной медицине отношения не имеет.

 Отправлено: 20.10.08 14:10. Заголовок: yola,можете высказат..

yola,можете высказать свою версию о смерти Черепанова?

 Отправлено: 21.10.08 07:40. Заголовок: ...а какая-то "..

...а какая-то "ясновидящая" причиной смерти Алексея Черепанова назвала "отрыв тромба и закупорка главной аорты сердца"?Реально ли это?
..... что у него с 12 лет нога болела он
травму получил на тренировке, всё думал что потом подлечит, а в месте этого
ушиба могли собиратся электроциты и в конце концов образоватся тромб.....

 Отправлено: 21.10.08 10:13. Заголовок: Спортивный врач Аван..

Спортивный врач Авангарда озвучил,что Эхо-КГ Черепанову никогда не делали!!!

 Отправлено: 21.10.08 10:25. Заголовок: Сергей Белкин? Где можно прочитать?

Gosha пишет:

цитата:

Спортивный врач Авангарда озвучил,что Эхо-КГ Черепанову никогда не делали!!!

 Отправлено: 21.10.08 12:10. Заголовок: ROM пишет: Где можн..

ROM пишет:

цитата:

Где можно прочитать?

Интервью с врачом показывали по ТВ в передаче "Неделя спорта".

 Отправлено: 21.10.08 12:32. Заголовок: Это с глав.врачем физкультурного диспансера, тоже смотрел

Gosha пишет:

цитата:

Интервью с врачом показывали по ТВ в передаче "Неделя спорта".

В диспансере обычно проходят стандартную ЭКГ под нагрузкой. А, когда обнаруживаются какие-либо отклонения или подозрения, то еще добавляют ЭХО и холтер.

 Отправлено: 21.10.08 23:37. Заголовок: Про молодую девушку,..

Про молодую девушку, попавшую в сборную страны и непроходившую раньше соответствующего медосмотра
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=6830

 Отправлено: 22.10.08 13:28. Заголовок: Прочел новость и зас..

Прочел новость и засомневался, не шутка ли это? А может новый лыжный тренер ляпнул лишнее по неопытности.

 Отправлено: 29.04.09 08:16. Заголовок: Интервью с 3-кратным олимпийским чемпионом Е.Садовым

цитата:

Вот и получилось, что во мне просто не осталось никаких резервов. Ни эмоционального заряда, ни резкости. Отсюда же пошли все сопутствующие проблемы со здоровьем. Брадикардия с пульсом 21 - 23 удара в минуту, и как следствие - невозможность вообще заниматься плаванием.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?178011

 Отправлено: 03.04.12 16:19. Заголовок: Vald пишет: http://..

Vald пишет:

цитата:

http://www.sport-express.ru/art.shtml?178011

Это же суть нашего спора и если ты не отказываешься от проблем с сердцем у интенсивно тренирующихся и будешь ИМЕТЬ МУЖЕСТВО не переводить разговор на реализацию приборов типа ХОЛТЕР (прибор следящий за состоянием сердца) то мы вместе сохраним здоровье многих людей, посещающих этот сайт. Да, я реформатор! Некоторых сжигали, некоторых распинали. На форуме это совсем не больно! Поэтому не трать спички для костра. Выглядит смешно. Если еще кто то выступит, на этой поляне, будет клево. Давайте, говорите!

 Отправлено: 03.04.12 16:44. Заголовок: Анатолий пишет: Это..

Анатолий пишет:

цитата:

Это же суть нашего спора и если ты не отказываешься от проблем с сердцем у интенсивно тренирующихся и будешь ИМЕТЬ МУЖЕСТВО не переводить разговор на реализацию приборов типа ХОЛТЕР (прибор следящий за состоянием сердца) то мы вместе сохраним здоровье многих людей. Давайте, говорите!

Там по ссылке речь об атлетах экстра-уровня ( олимпийский чемпион) . Слегонца об их проблемах не берусь рассуждать. В других темах разные люди вполне убедительно и с конкретными примерами опровергали ваш тезис «интенсивные тренировки =проблемам с сердцеми и потерям здоровья» . Если вас интересует моё личное здоровье ,то оно в хорошем состоянии при всём относительном равнодушии к новозеландской методе оздоровления ( за исключением пары юношеских лет). «Диета,дисциплина ,гигиена»(с)

 Отправлено: 01.11.12 15:21. Заголовок: Кто-нибудь скажите, ..

Кто-нибудь скажите, плохо ли это :
"Гипертрофия Левого Желудочка"?

 Отправлено: 01.11.12 16:07. Заголовок: farrell пишет: Кто-..

farrell пишет:

цитата:

Кто-нибудь скажите, плохо ли это : "Гипертрофия Левого Желудочка"?

А в каком контексте? На ЭХО выявили? Может быть следствием гемодинамической перегрузки миокарда левого желудочка в результате разных причин: начиная от гипертонической болезни и кончая пороками сердца.
В принципе, не есть хорошо. Но надо смотреть в комплексе с др. факторами. У спортсменов может иногда возникать компенсаторно, как реакция на нагрузку. Особенно в силовых видах спорта. Неприятность заключается в худшей васкуляризации гипертрофированного миокарда и возможности ишемии. В поздних стадиях (в условиях патологии, при серд. пороках, например) переходит в дилатацию с развитием сердечной недостаточности. Так что лучше её не иметь.

 Отправлено: 01.11.12 16:49. Заголовок: в циклических видах ..

в циклических видах спорта с васкуляризацией все в порядке.поэтому гипертрофия миокарда левого желудочка у спортсменов(бегуны на длинные дистанции,пловцы,лыжники и т.д.) это явление очень распространенное.

 Отправлено: 05.11.12 20:55. Заголовок: Друзья, хватит цитир..

Друзья, хватит цитировать учебник спортивной травматологии. Интенсивные тренировки в беге, без медицинской диагностики, это удар по сердцу и путь к ходьбе... ( хорошо, если только северной) Просто не все сразу. Чуть выше, я обнаружил свою переписку с Vald ом. Когда форум созреет для серьезного разговора, поговорим, а пока рекомендую к Парнякову. Мужик, зрит в корень!