Отправлено: 26.08.10 00:50. Заголовок: Стельки ортопедические

Нужно ли использовать ортопедические стельки, у меня поперечное плоскостопие (29 лет мне) не будет ли потом подагра если не использовать стельки ?

 Отправлено: 26.08.10 08:37. Заголовок: Подагра и плоскостоп..

Подагра и плоскостопие никак не связаны. Причиной первой является нарушение белкового обмена и избыток мочевой кислоты, а второй - врожденный дефект стопы или ослабление мышц.
Сам бегаю по привычке в стельках, но считаю, что стельки - те же костыли. Крайняя мера. А костыли хромому тоже не сразу помогают. Лучше, если проблему решать биомеханикой и упражнениями - выравнивание таза, катание шариков, хождение по палке, работа над техникой и т.д.
Вот добью эти и попробую переходить на обычные. С пятки одной стельки небольшую прокладку уже специально оторвал - не нужна.

 Отправлено: 15.09.10 11:08. Заголовок: За пару недель до ММ..

За пару недель до ММММ при очередном визите к артрологу по лечению периартрита левого плеча пожаловался на шишку правой ступни у большого пальца. Диагноз не заставил себя ждать: плоскостопие продольное и поперечное обеих ног! Генетика (у мамы таже проблема) и слабые связки.
Приобрел ортопедические стельки для постоянного применения и для спорта (германия). Хожу и радуюсь.
Кроме шуток, появилась надежда, что мои проблемы с коленками, а возможно и периартрит связаны со слабой амортизацией ударной нагрузки от хотьбы и бега.
Пробежал марафон в АА-Темпо + стельки. До - беспокоился, что будет, после - доволен, пока все хорошо. Вчера пробежал 12 в восстановительном темпе в Мизуно-элексир+стельки. Ощущения хорошие.
Что будет дальше - посмотрим.

 Отправлено: 15.09.10 19:24. Заголовок: А. Пахомов пишет: П..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Приобрел ортопедические стельки для постоянного применения

Вам в них легче и ходить и бегать?
Как мне говорили насчёт плоскостопия и стелек: если вы раньше бегали без стелек, и теперь начели бегать со стельками, то теперь будут работать правильные мышцы ног, а перед этим, когда вы бегали без стелек, работали не правильные мышцы ног.
Не знаю или это правда, или туфта, но полюбому вам нужно потихоньку привыкать к этим стелькам.
Вы чуствуйте разницу при беге сейчас когда носите стельки?

 Отправлено: 15.09.10 21:17. Заголовок: marik : И при хотьбе..

marik :
И при хотьбе и при беге ощущаю лучшую амортизацию.
"Обычные" ортостельки, особенно в начале применения, вызывали неудобство (выпуклости большие). Сейчас уже комфортнее.
Спортивные неудобств вызвали меньше. Техника бега в части постановки стопы меняется: нога в большей степени приближается к центру тяжести - заносится внутрь, а также опора на пятку смещается в сторону "на пятку, но чуть ближе к носку".
Стельки, кстати, полужесткие.
Когда в мае в Измайлово покупал кроссовки, консультант предложил купить еще и спецстельки. Это был звоночек. Он видел мои ноги и шишку видел, но настаивать на покупке стелек не стал и пояснять тоже. Я, же честно, пожалел денег. Пол стоимости кроссовок - показалось дорого !
Кстати, врач сказала, что на прогресс расчитывать не стоит, но регресс остановится, стопа будет правильно работать...
Обещаю написать подробно, скажем, через месяц применения. Надеюсь, изменения будут, изменения в лучшую сторону и они будут заметны.
В выходные дни в основном хожу в "соломонах". В них ортостельки не вставляю. Ногам и так очень комфортно. А вот кожаные туфли для офиса и похода до офиса со стельками стали в 100 раз удобнее.

 Отправлено: 16.09.10 12:44. Заголовок: А. Пахомов Гда приоб..

А. Пахомов Гда приобрели, во сколько обошлись?

 Отправлено: 16.09.10 22:04. Заголовок: Н : Сеть салонов Лад..

Н :
Сеть салонов Ладомед - по рекомендации врача.
Стельки средней жесткости по 1250 р за пару "обычных" и столько же - за пару "спорт".
Звонил по рекламе размещенной на раннерс.ру: стельки для спорта индивидуального изготовления - около 4500 за пару. Во-первых, дороговато. Во-вторых, вызывает сомнение качество продукта, изготовленного по месту.
Хорошо бы узнать мнение пользователей. Ноги у меня однозначно разные

 Отправлено: 20.09.10 22:02. Заголовок: в Ладомед на м.Маяко..

в Ладомед на м.Маяковке заглянула, чтобы купить бандаж. Подошел мужчина (похож внешностью на Бондарчука, лысенький такой) в белом халате, спросил, что ищу. Пока примеряла, сказал, что мне нужно за осанкой следить и косолапость исправлять. Посоветовал присмотреться к стелькам, на мои вопросы, ответил, что упражнениями не исправляется. Вот только сколько стоит, я у него не спросила.
Мне очень понравился магазин (была в двух Маяковка и Баррикадная), контингент - старушки, примеряющие обувь, после "шпилек в молодости"
На ММММ была палатка со стельками на мой вопрос сколько такое удовольствие, ответил 5 тыс. и дал визитку.
Поэтому видимо цена везде такая...

 Отправлено: 22.09.10 11:46. Заголовок: Начал много бегать в..

Начал много бегать в июле. Где-то в августе заболел голеностопный сустав на левой ноге. Сходил к врачу, выяснил, что у меня оказывается плоскостопие.
Вчера приобрел в Ладомед стельки Orto sport. Буду потихоньку выкладывать результаты тестирования, лучше/хуже становится. Да, сейчас тренируюсь в Puma Ventis. До этого бегал в Asics GEL-ARCTIC.

 Отправлено: 22.09.10 18:08. Заголовок: Немного моего опыта ..

Немного моего опыта <\/u><\/a> использования ортопедических стелек.

В целом эффектом доволен. Боли в стопе прошли.

Кроме стелек очень помогает бег по песку, кататие цилиндра, подъем фломастеров (упражнения на упкреп.стоп).

 Отправлено: 28.09.10 18:56. Заголовок: Спасибо, очень интер..

Спасибо, очень интересно. Приму к сведению. Особенно понравилось упражнения с фломастерами и диск прикольный :)

 Отправлено: 10.11.10 20:50. Заголовок: отчет

Итак, прошло 2 месяца применения стелек. Тренировки в Мизуно-эликсир+стельки, соревнования - А-А-Темпо+стельки. В остальные кроссовки стельки с ногами уже не влезут (при покупке кроссовок расчета на ортостельки не было).
Два марафона: ММММ и Подгорица. Причем в последнем показал лучший результат из 6 марафонов этого года. В октябре набежал 300, что также больше чем в любой из месяцев с августа прошлого года.
Боли в коленках прошли!

 Отправлено: 12.11.10 01:08. Заголовок: marik пишет: Вы чус..

marik пишет:

цитата:

Вы чуствуйте разницу при беге сейчас когда носите стельки?

Бегаю со стельками год. Размер обуви изменился с 45 до 42,5. Постановка стопы -
на переднюю часть, с пятки бежать уже не удобно. Вобщем стало гораздо легче.

 Отправлено: 12.11.10 10:57. Заголовок: 7jupiter7 : Спасибо ..

7jupiter7 :
Спасибо за информацию.
А стельки какие? В них только бегаете, или и при хотьбе применяете?

 Отправлено: 13.11.10 12:10. Заголовок: 7jupiter7 пишет: Ра..

7jupiter7 пишет:

цитата:

Размер обуви изменился с 45 до 42,5

Кажется маловероятным!
Ногти что ли постригли? (шутка)

 Отправлено: 14.11.10 21:16. Заголовок: А. Пахомов пишет: А..

А. Пахомов пишет:

цитата:

А стельки какие? В них только бегаете, или и при хотьбе применяете?

Беговая пара заказная, меняю раз в полгода. Немецкая заготовка, но производитель Россия,
вот их сайт: http://www.sursil.ru/n85-41.html<\/u><\/a> Там видна форма стельки.
Для хотьбы беру попроще, нашего киевского завода протезов.

 Отправлено: 14.11.10 21:29. Заголовок: пардон за внешний вид

НА99+ пишет:

цитата:

Кажется маловероятным!

Левые 45-й, правые 43-й, уже беру 42,5


<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.11.10 23:06. Заголовок: 7jupiter7 : Огромное..

7jupiter7 :
Огромное спасибо!
Индивидуальные - конечно правильно, конечно лучше!
Даже Борзаковский вынужден применять ортостельки, как оказалось!

 Отправлено: 15.11.10 00:27. Заголовок: 7jupiter7 пишет: Ле..

7jupiter7 пишет:

цитата:

Левые 45-й, правые 43-й, уже беру 42,5

Похоже все же перестраховался, обычно на пол-размер больше бераут. Те что слева явно большие, судя по линиям изгиба в передней части. Перебор он все же тоже лишний. Я лично на размер больше редко беру, чаще на пол-размера, так как при большем размере передняя часть кроссовка все же не так работает, на что была спроектирована, особенно если посмотреть на явную линию, по которой подошва гнется. Берешь кроссовок за наиболее широку часть подошвы, и другой рукой за носок начинаешь сгибать, вот так она и вместе со стопой внутри должна сгиаться. А то что нога вдруг не с того ни с чего уменьшилась, такого не бывает ...

 Отправлено: 15.11.10 19:38. Заголовок: 7jupiter7 : 1. Кстат..

7jupiter7 :
1. Кстати, хотелось бы узнать ваше мнение о кроссовках. Увидел Мизуно и Асикс.
Недавно пробовал пробежать в Асикс - тр 14 (разношенные, но не изношенные. Давненько уже их не применяю) с ортостельками. Ощущение: ноги словно ломы вбиваются в асфальт!
По моим ощущениям, у Асикс в сравнении с Адидас и Мизуно самая плохая амортизация в пяточной области - наиболее важной области амортизации для 95% марафонцев.
Найк - очень хорош, амортизация даже излишняя - гасится много энергии, комфортность возрастает, но падает скорость.
2. Просьба к тем, кто имеет опыт применения стелек ФормТотикс поделиться впечатлениями.

 Отправлено: 19.11.10 23:06. Заголовок: Vlad пишет: Те что ..

Vlad пишет:

цитата:

Те что слева явно большие, судя по линиям изгиба в передней части. А то что нога вдруг не с того ни с чего уменьшилась, такого не бывает ...

А вот такой прикол расскажу по этому поводу. Носил всю жизнь 45-й и гордился этим. Ортопед, увидев мою ступню, говорит - у вас по длине 42-й! Как такое может быть, думаю? Оказалось из-за плоскостопия стопа не аммортизирует шаг, и под весом расплющилась по ширине. Т.е. в длину оставалось полразмера, а по ширине стопа не влазила в размер меньше 45-го.
Таким образом стопа фактически не уменьшилась, она под действием стелек и упражнений поднялась вверх.

 Отправлено: 19.11.10 23:11. Заголовок: А. Пахомов пишет: К..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Кстати, хотелось бы узнать ваше мнение о кроссовках. Увидел Мизуно и Асикс.

Сложно сравнивать. В Мизуно бегал без стелек "с пятки", поэтому кажутся мягче. Асиксы, особенно в таких
стельках - деревянные. Но это все субьективно, при беге "с носка" аммортизацию пятки не чувствуешь.
Сейчас другая проблема - очень быстро прорываются в области мизинца...

 Отправлено: 27.12.10 23:15. Заголовок: стельки ФГУП "ЦИТО"

Получил стельки изготовленные ФГУП "ЦИТО".
ФГУП "ЦИТО" Минздравсоцразвития России - старейшее российское предприятие по выпуску протезно-ортопедических и медицинских изделий для травматологии и ортопедии. Основано в 1963 году. Расположено на одной территории с Центральным институтом травматологии и ортопедии (ЦИТО) (сейчас - ФГУ "Центральный научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии им. Н.Н. Приорова Росмедтехнологий (ФГУ ЦИТО)).
Время приема для обследования врачом и оформления заказа неудобное (с 9 до 16, СБ, ВС – выходные дни).
На приеме – к.м.н.! Босыми ногами встал на подставку из оргстекла с зеркалом под ним. Диагноз подтвердился: однозначно плоскостопие. Далее встал на лист бумаги форматом А3 и врач шариковой ручкой обвел контуры моих ступней. После освобождения бумаги, рукою доктора на ней были сделаны немногочисленные, но, вероятно, достаточные для мастерской, пометки. Оплачено около 1800 рублей в кассу, неделя ожидания, контрольный звонок, еще одна поездка – и вот они – стельки уже в руках, точнее в ботинках. Стельки из натуральной кожи (вверху), около 2 мм толщиной и вспененного полиэтилена (?) внизу (кроме носочной области), изготовленные методом вакуумного формования. Визуально: качество хорошее. Обращают на себя внимание довольно крупные «выпучины» по центру и с внутренней стороны, т.е. принципы те же, что и у «магазинных» типовых ортопедических стелек, но повышенный рельеф, вероятно, связан с индивидуальным подходом.
На мой вопрос о спортивном варианте, было рекомендовано сначала опробовать повседневный, и уже затем, при желании, обратиться повторно (как понял, будет стоить дороже).
На вопрос о Формтоттикс: так как формируются «по стопе», то принципиально не могут вносить корректирующий терапевтический эффект.
Также, рекомендовано выполнять как динамические, так и статические упражнения для укрепления мышц и связок ступней.
Хожу неделю в «цитошных» стельках. Доволен. Нога вынужденно пытается опереться на пальцы, а не на всю плоскость ступни, так как ее уже нет – плоскости. С надеждой на положительный эффект.

 Отправлено: 27.12.10 23:51. Заголовок: footmaster.ru метро ..

footmaster.ru метро Тульская-я очень довольна с ними уж 3=года туда хожу. Костя Санталлов сам эту клинику октрыл.

 Отправлено: 28.12.10 00:13. Заголовок: Мишель СПАСИБО! Загл..

Мишель СПАСИБО! Загляну после праздников.

 Отправлено: 22.03.11 23:41. Заголовок: Братцы, нужна помощ..

Братцы, нужна помощь. Девушке прописали, а затем и изготовили стельки.
Одна из пар торговой марки "Формтотикс", которую продвигает доктор
Нечаев.
После бега с этими стельками началось воспаление надкостницы, которое
не удается снять уже 4 месяца. Нормально бегать как в стельках так
и без них не возможно.
Какие могут быть причины? Что посоветуете?

 Отправлено: 24.03.11 22:13. Заголовок: 7jupiter7 пишет: Де..

7jupiter7 пишет:

цитата:

Девушке прописали

Диагноз?
А. Пахомов пишет:

цитата:

На вопрос о Формтоттикс: так как формируются «по стопе», то принципиально не могут вносить корректирующий терапевтический эффект.

- мнение специалиста ЦИТО.
Сейчас, полагаю, не до стелек - надо заняться надкостницей. Открыта тема в этом разделе.

 Отправлено: 25.03.11 11:40. Заголовок: А. Пахомов пишет: т..

А. Пахомов пишет:

цитата:

так как формируются «по стопе», то принципиально не могут вносить корректирующий терапевтический эффект.

А в чем смысл, если не корректируют?

 Отправлено: 25.03.11 20:35. Заголовок: 7jupiter7 пишет: А ..

7jupiter7 пишет:

цитата:

А в чем смысл, если не корректируют?

Версия: Больным не помогут, для здоровых безвредны (?) – почему бы не заработать? ОртоБАДы!?

 Отправлено: 25.03.11 20:50. Заголовок: А. Пахомов пишет: В..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Версия: Больным не помогут, для здоровых безвредны (?) – почему бы не заработать? ОртоБАДы!?

То есть, доктор м.н., м.с. по марафону, врач сборной страны по марафону Нечаев - жулик?

С ЦИТО имел дело. Выстригли из карманов 1.500 баксов легко и непринужденно. Не скажу, что совсем не помогли, но развод там идет в промышленных масштабах, не стесняются и капусту мимо кассы требуют в открытую на голубом глазу.

 Отправлено: 25.03.11 21:26. Заголовок: :sm12: интересный ..

интересный поворот, подозревал что там что-то не то.
ОртоБАДы отлично, в мемориз!

 Отправлено: 26.03.11 09:40. Заголовок: taurus На личности ..

taurus
На личности я не переходил. Думаю в конкретном случае не Нечаев готовил стельки. А то, что создана целая система выкачивания денег не в отдельно взятом НИИ, а по всему миру - это факт. И стельки штампуют в каждой подворотне и не доктора м.н.
Могу рассуждать только исходя из того, что прочитал об обсуждаемом продукте. Стелька изготавливается исключая зазоры между поверхностью ступни и поверхностью кроссовок. Подозреваю, что это не гуд для амортизации (зазоров то нет) и нет воздействия на стопу для развития ее связок и мышц. В "традиционных" стельках и индивидуальных стельках от ЦИТО - к примеру - имеются две "шишки" на поверхности стельки, которые "заставляют" и "тренируют" мышцы для подъема свода и повышения амортизационных свойств стопы. Особенно это заметно в стельках "для повседневого применения". Пока еду в метро ощущаю воздействие этих шишек. Расслабленно не постоишь: впиваются. Мышцы стопы рефлекторно напрягаются приподнимая свод. Короче: принудительная статодинамика. Очень надеюсь на итоговый эффект.
В "типовых спортивных" стельках "шишечки" поменьше, но также имеются.
Тот врач из ЦИТО (к.м.н., в данной области, прошу заметить) очень уважительно отзывался о других фирмах - изготовителях индивидуальных стелек и называл наименования некоторых их них, но именно принципы формирования форм-кс не выдерживают критики с его стороны.

 Отправлено: 26.03.11 10:31. Заголовок: Ваш исходный тезис н..

Ваш исходный тезис неверен - стельку не делают по форме стопы. Соответственно, все ваши дальнейшие рассуждения не выдерживают критики.

На стельку наклеивают клинья ("шишки" по вашему определению), соответствующие индивидуальным особенностям. Их вовсе не обязательно две: у меня на левой стельке три клина, а на правой - два. Готовил их именно что Нечав (то есть, он диагностировал, а готовил мастер). Коррекция стелек под изменения стопы походит раз в полгода.

Впрочем, "никогда не спорьте с творцами мифов"; желаю избавиться от ортопедических проблем.

 Отправлено: 26.03.11 10:45. Заголовок: Коллеги, не ссорьтесь!

Разговор об ортопедических стельках точь-в-точь повторяет дискуссию сторонников и противников ношения очков при отклонении зрения от нормы.
Как сказал Кривин,

цитата:

В споре каждый на свою стенку лезет, а истина между тем лежит внизу, у всех под ногами...

 Отправлено: 26.03.11 14:25. Заголовок: taurus "Формтот..

taurus
"Формтотикс - это оригинальное по простоте решение многих ортопедических проблем пациента. При формовке они принимают индивидуальную форму стопы с одной стороны и форму обуви с другой." - это не я придумал, это с многочисленных сайтов рекламирующих систему, систему изготовления доступную миллионам.
Нечаев - как я понимаю, специалист. Рад, что вы с ним нашли друг друга. Хотелось бы узнать каким образом можно получить его консультацию, а также сколько она будет стоить, и о стоимости изготовления одного комплекта для ежедневого применения и беговых стелек.
Спасибо.
А спорить я и не предлагаю. Главное слушать и услышать. Еще раз спасибо, особенно за пожелание избавиться от ортопроблем. У меня по генетике идет, плюс разрыв ахилла наложился, ну и сам добавил по дурости конечно. Теперь левая хорошая и красивая, а правая - уродина

 Отправлено: 19.04.11 12:58. Заголовок: Записался на изготов..

Записался на изготовление индивидуальных стелек. Но беспокоит вопрос о совместимости кроссовок с новыми стельками. Как я понял, стельки не подгоняются под кроссовки, а наоборот, кроссовки под стельки. Ортопед сказал, что приходить на примерку со своей беговой обувью нет смысла. Не хотелось бы из-за стелек менять кроссовки. В этом случае резко сужается выбор кроссовок?
Покупать готовые ортопедические стельки не считаю правильным, а даже наоборот, вредным для людей с плоскостопием. Надо изготавливать стельки с учетом индивидуального строения ступни. У каждого разный профиль ступни, степень плоскостопия и стельки для массового рынка, без учета индивидуальных особенностей не подойдут.

 Отправлено: 21.04.11 22:54. Заголовок: http://pozwonok.ru/f..

http://pozwonok.ru/forum/bb2/viewforum.php?f=1&sid=c04c013ac258ec903167f54887450323
В Москве стельки подбирает еще доктор А.А.Очерет. Заказывает из США по индидуальным слепкам.
Очень недешево, но говорит, что действенно.

 Отправлено: 21.06.11 03:04. Заголовок: На соревнованиях в Ф..

На соревнованиях в Финляндии в магазине стояла стойка со стельками footbalance. Давно хотел попробовать, врачи несколько раз советовали.
Решился. Цена вполне адекватная - 45евро пара, 2 пары за 80евро. Поставили на сканер, провели какой-то анализ, распечатали бумажку о моих ногах. На что влияет конкретно моя постановка ноги.
Дальше встал "на подушку" под меня "прогрели" стельки, через 10мин были готовы. Консультант еще много чего пытался рассказать, но мое знание английского 75% не дало понять :).
Одел сразу в магазине - ощущения и вправду изменились. По рекомендации к стелька - первую неделю их нужно носить по неск часов в день, чтобы ноги привыкли, бегать нежелательно. Пренебрег этим, оч. хотелось проверить их в боевых условиях - результат положительный. Ощущения от бега стали немного более приятными. Продолжу тестировать.
Стельки расчитаны на год ежедневной ходьбы или полгода очень активных тренировок (100-150км в неделю). Информацию пока подтвердить или опровергнуть не могу.
Зашел к ним на сайт - в России еще нет представительства. Давно искал идею для небольшого (?) бизнеса. Возможно попробую заняться продвижением этого бренда в России.

 Отправлено: 06.07.11 00:37. Заголовок: У меня появилась мыс..

У меня появилась мысль, что проблема со стопами может усугубляться из-за шнуровки обуви...
Шнуровка обуви давит на подъём стопы вниз, расплющивая стопу. При этом давление это постоянно, даже в фазе полёта, что мешает стопе расслабляться.
Наверное, отсутствие давления на верх стопы - один из плюсов бега босиком.

Ортопедическая стелька в большой степени компенсирует давление, создаваемое шнуровкой.

 Отправлено: 06.07.11 06:19. Заголовок: castor пишет: Шнуро..

castor пишет:

цитата:

Шнуровка обуви давит на подъём стопы вниз, расплющивая стопу

Это, наверное, какая-то специфическая обувь. С очень низким подъемом стопы. Обычно шнуровкой стягивают боковушки обуви.
castor пишет:

цитата:

Наверное, отсутствие давления на верх стопы - один из плюсов бега босиком

Основное преимущество бега босиком как раз в том, что при контакте с землей стопа не расслабляется и держит форму. В месте естественного контакта стопы кожа более грубая. Там где не должно быть контакта, она тонкая, мягкая. И если при контакте с землей стопа начнет опускаться (проваливаться), то она будет контактировать с землей мягкой внутренней частью стопы и тем самым будет подсознательная стимуляция держать правильную форму стопы. В обуви, стопа может опуститься и мы даже этого не заметим. Индивидуальные ортопедические стельки не дают проваливаться своду стопы и тем самым самым предотвращают дальнейшее развитее плоскостопия. Рекомендация покупать для бега обувь на размер, пол-размера больше вызвана тем, что при длительном беге опускается свод стопы и она немного удлиняется. Если у Вас после соревнований или длительного бега чернеют ногти пальцев ноги, то это верный признак того, что стопа не выдерживает нагрузок и желательны индивидуальные ортопедические стельки.

 Отправлено: 06.07.11 22:13. Заголовок: sphinx пишет: верны..

sphinx пишет:

цитата:

верный признак того, что стопа не выдерживает нагрузок и желательны индивидуальные ортопедические стельки

После того как начал применять стельки проблем с ногтями и серьезными мозолями стало на 90% меньше

 Отправлено: 06.07.11 22:22. Заголовок: Попытаюсь переформул..

Попытаюсь переформулировать свою мысль по-иному. Кроссовок - это упаковка для ступни. Он обладает некоторой формой и жёсткостью. При затягивании шнуровки возникает некоторая сила, стремящаяся придать содержимому упаковки, то есть ступне, форму самой упаковки. Вывод: кроссовок с жёсткой подошвой и плоской стелькой способствует развитию плоскостопия.

sphinx пишет:

цитата:

Обычно шнуровкой стягивают боковушки обуви

Я не могу оценить степень давления на подъём стопы, но она есть. Абсмтрактная модель кроссовка, если сделать поперечный разрез, там где подъем стопы, это эллипс, притом верх и боковины у кроссовок мягкие, а низ жёсткий. Поэтому стягивая боковушки мы как бы уменьшаем диаметр эллипса, в который помещается стопа. И давления примерно равна со всех сторон. А сила сверху, соответсвенно, больше так как больше площадь. А вот снизу давления нет, потому что там свод стопы, а опора - это носок и пятка. Вот и получается нескомпенсированная сила, расплющивающая стопу. Притом сила возрастает если вставать на носок, из-за деформации кроссовка).

sphinx пишет:

цитата:

Основное преимущество бега босиком как раз в том, что при контакте с землей стопа не расслабляется

и её мышцы работают. Здесь я полностью с вами согласен. Про отсутствие давления давление из-за шнуровки я упомянул как один из плюсов, но не основной. Просто, мне кажется, про это ещё никто не говорил.

Скорее всего, кроссовки с мягкой подошвой и отопедической стелькой внутри снижают риск возникновения плоскостопия.

 Отправлено: 07.07.11 08:42. Заголовок: castor пишет: Скоре..

castor пишет:

цитата:

Скорее всего, кроссовки с мягкой подошвой и отопедической стелькой внутри снижают риск возникновения плоскостопия.

Вот тут можно поспорить. Неработающие мышцы и связки ждет дистрофия, и стоит снять обувь с ортопедической стелькой, чтобы переобуться в тапочки, как плоскостопие гарантировано. Кроме того, неподпертый свод - костно-сухожильно-мышечная пружина, амортизирующая стопу (в босом беге особенно), и если нет заметных дефектов, то отключать ее, перекладывая работу по амортизации на высокотехнологичные материалы подошвы и стельки, имхо, как минимум неразумно.
Кстати, и кровообращение в неработающих мышцах ухудшается, опосредованно повышая риск дистрофии и травм.

 Отправлено: 07.07.11 12:11. Заголовок: SneGoVik пишет: На ..

SneGoVik пишет:

цитата:

На соревнованиях в Финляндии в магазине стояла стойка со стельками footbalance. Давно хотел попробовать, врачи несколько раз советовали. Решился. Цена вполне адекватная - 45евро пара, 2 пары за 80евро. Поставили на сканер, провели какой-то анализ, распечатали бумажку о моих ногах. На что влияет конкретно моя постановка ноги. Дальше встал "на подушку" под меня "прогрели" стельки, через 10мин были готовы. Консультант еще много чего пытался рассказать, но мое знание английского 75% не дало понять :). Одел сразу в магазине - ощущения и вправду изменились. По рекомендации к стелька - первую неделю их нужно носить по неск часов в день, чтобы ноги привыкли, бегать нежелательно. Пренебрег этим, оч. хотелось проверить их в боевых условиях - результат положительный. Ощущения от бега стали немного более приятными. Продолжу тестировать. Стельки расчитаны на год ежедневной ходьбы или полгода очень активных тренировок (100-150км в неделю). Информацию пока подтвердить или опровергнуть не могу. Зашел к ним на сайт - в России еще нет представительства. Давно искал идею для небольшого (?) бизнеса. Возможно попробую заняться продвижением этого бренда в России.

Тоже пользуюсь footbalance.
Первый раз попробывал 5 лет назад.
Когда стала болеть стопа и ортопед посоветывал стельки.
Действительно, боли в стопе прошли через 2-3 месяца бега в стельках.
Как это бывает, как только боли пршли, забросил стельки в дальний угол.
Сначала стопе было приятно, как будто получаешь опять свободу.
Все же footbalance стельки более жесткие, чем обычные стельки.
Но после некоторого "отдыха" от стелек боли в стопе вернулись.
Заметил еще такую вещь. Если бежать больше 20км без стелек,
то в районе передней части стопы появляется характерное жжение.
Если бежать в footbalance стельках, где в передней части у меня сделан супинатор (небольшой выступ),
то этого жжения нет. Видимо этот выступ распределяет нагрузку и убирает не нужное напряжение.

Теперь бегаю в стельках примерно 80% всего времени, включая все соревнования и в т.ч. марафоны.
Но 20% бегаю в обычных стельках, для того чтобы и другие мышцы стопы работали.

Сейчас ношу уже 4ю пару стелек.
Ресурс стелек обычно 1-1.5 лет. Потом они ломаются в районе сгиба под подушкой большого пальца.

Обычно делаю их или в Intersport магазине (есть в каждом городе Финляндии).
Или на Хельсинском пробеге (марафон или пм).
Плоскостопие есть, но оно не прогрессирует и это радует.

Думаю, что если стельки footbalance будут в России по разумной цене, то они будут пользоваться спросом.

 Отправлено: 08.07.11 11:52. Заголовок: salsakid пишет: Теп..

salsakid пишет:

цитата:

Теперь бегаю в стельках примерно 80% всего времени, включая все соревнования и в т.ч. марафоны. Но 80% бегаю в обычных стельках

Итого 160%

 Отправлено: 08.07.11 14:05. Заголовок: Поправил. :sm12: ..

Поправил.

 Отправлено: 12.07.11 15:33. Заголовок: Тоже назрела необход..

Тоже назрела необходимость сделать стельки, хотя бы для бега для начала, потому что бегать уже реально трудно - на следующий день с утра с кровати не встать, большой палец деформировался, на этой же ноге колена сильно болит уже после десятого километра. Раньше все пытался решить эту проблему подбором кроссовок - ничего не вышло, буду делать стельки.
Но непонятно, к кому обратится:
Ладомед просит 8-10 тысяч за индивидуальное изготовление (делают, мол, в Германии, потом еще 2 недели ждать когда приедут).
Ортека - около 4000.
Формтотикс - 5000.
К кому бежать? Голова кругом, благодарен буду за любую информацию

 Отправлено: 12.07.11 18:11. Заголовок: Agrnobarb складывает..

Agrnobarb складывается впечатление, что надо ехать в Финляндию. Сэкономить не получится (на дорогу уйдет), зато пейзажами полюбуетесь

 Отправлено: 22.07.11 17:03. Заголовок: salsakid пишет: пол..

salsakid пишет:

цитата:

пользуюсь footbalance

Дима, а есть ли разница между спортивными ортопедическими и "обычными" ортопедическими стельками? У меня только что появились "обычные" и возникает впечатление: они слишком жёсткие для бега и не выдержат и трёх месяцев.

Чувствую, надо ехать в Финляндию, чтобы сделать беговые.

 Отправлено: 01.05.12 07:34. Заголовок: Agrnobarb, я был в к..

Agrnobarb, я был в клинике Дикуля, мне там назвали цену в 7900 - стельки по индивидуальному слепку каждой стопы, с учетом спортивных нагрузок и т.д. Похоже, Ладомед предлагает нечто подобное
Про Ортеку начитался всякого в интернете, про формтотикс сказать ничего не могу. Пойду, наверное, к Дикулю.

 Отправлено: 06.09.12 16:39. Заголовок: Попались вот такие с..

Попались вот такие стельки http://www.footdisc.co.uk/shop/index.php/prorun-insoles/prorun-insole-medium-arch/p_4.html
и судя по описанию они предназначены для нейтральных пронаторов.

Подскажите стельки подобного рода нужны только при плоскостопии (смею предположить что встречаются случаи плоскостопия не только у гиперпронаторов и у кого плоская стопа) или есть какой-то смысл их носить людям со здоровой стопой, ну к примеру на длительных пробежках чтоб нога не уставала и т.п.?

 Отправлено: 06.09.12 17:39. Заголовок: Ganso пишет: Подска..

Ganso пишет:

цитата:

Подскажите стельки подобного рода нужны только при плоскостопии (смею предположить что встречаются случаи плоскостопия не только у гиперпронаторов и у кого плоская стопа) или есть какой-то смысл их носить людям со здоровой стопой, ну к примеру на длительных пробежках чтоб нога не уставала и т.п.?

Если говорить строго, здоровая стопа - явление столь же редкое, как идеально правильное лицо
Но вообще-то компенсация дефектов имеет смысл лишь при серьезных отклонениях. Если вы в Москве, есть смысл подъехать в Олимпийский на регистрацию на ММММ, там сейчас ортопед бесплатно консультирует (попутно продвигая стельки Формтотикс, которые делаются сугубо индивидуально), заодно можно разжиться купоном на 1000 р скидки. С ней тоже недешево получится, но уже не заоблачно.

ЗЫ Участвовать в 4М для консультации не обязательно, он сидит в холле и принимает всех желающих

ЗЗЫ А стельки действительно любопытные, но без тест-драйва я бы не рискнул... Мне, например, стандартные супинаторы давят, хотя свод стопы высокий

 Отправлено: 06.09.12 17:55. Заголовок: Спасибо за совет Да..

Спасибо за совет

Далеко не в Москве

Под здоровой стопой имел ввиду что при беге не возникает дискомфорта мешающего процессу бега, кроме усталости или ударных нагрузок в виду особенности покрытия.

При тест-драйве на что обратить внимание? Комфортно ноге - использовать, дискомфорт -- нет? Плоскостопия у меня и близко нет, свод арки стопы -- средний, пронация нейтральная, вес 64кг.

 Отправлено: 06.09.12 18:07. Заголовок: Ganso пишет: При те..

Ganso пишет:

цитата:

При тест-драйве на что обратить внимание?

Строго говоря, всё равно стоило бы ортопеду показаться (все мы знаем, что врача лучше посещать для профилактики, а не для лечения, но всё в долгий ящик откладываем гм, какие-то гробовые аллюзии ).

Ganso пишет:

цитата:

Комфортно ноге - использовать, дискомфорт -- нет?

Я бы примерно так и поступил, но я тут не авторитет - опыта со стельками маловато Более того, как мне сегодня растолковали, моя нелюбовь к толстой подошве имеет индивидуальные анатомические причины.
А что, есть какие-то поводы подбирать стельки? Может, просто обувь сменить? С нейтральной стопой и не таким уж большим весом вроде бы проблем быть не должно...

 Отправлено: 06.09.12 20:55. Заголовок: fa пишет: А что, ес..

fa пишет:

цитата:

А что, есть какие-то поводы подбирать стельки? Может, просто обувь сменить? С нейтральной стопой и не таким уж большим весом вроде бы проблем быть не должно...

Да нет, просто есть желание поэкспериментировать, особенно после приобретения Asics GEL Cumulus 13 которые более амортизирующие чем предыдущие кроссы, а поэтому (может с непривычки) я в них стопу не так четко чувствую при постановке, вот думаю может стельки какую-то долю четкости и контроля внесут, да и опыт он всегда не помешает.

Насчет ортопеда это хорошая мысль, все таки сам особенности своей анатомии то чувствуешь, а научно не видишь. Заодно интересно выяснить с чем связано что левая стопа при постановке на опору как бы хлопает немного по поверхности, а правой идет более плавный перекат "колесом"(как тут на форуме было сказано).

Если получить взять на тест драйв -- напишу ощущения.

 Отправлено: 06.09.12 21:07. Заголовок: Ganso пишет: Да нет..

Ganso пишет:

цитата:

Да нет, просто есть желание поэкспериментировать, особенно после приобретения Asics GEL Cumulus 13 которые более амортизирующие чем предыдущие кроссы, а поэтому (может с непривычки) я в них стопу не так четко чувствую при постановке, вот думаю может стельки какую-то долю четкости и контроля внесут, да и опыт он всегда не помешает.

Это вряд ли (что стелька поможет). Смена обуви на более сильно амортизирующую сама по себе влияет на технику бега, стопа тоже по другому работает, так же активно ей работать не получается, и стельки амортизацию не уменьшат.

 Отправлено: 07.09.12 08:12. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Смена обуви на более сильно амортизирующую сама по себе влияет на технику бега, стопа тоже по другому работает, так же активно ей работать не получается, и стельки амортизацию не уменьшат.

И я примерно об этом. Консультация подтвердила интуитивно напрашивавшиеся подозрения, что для моей анатомии амортизация в обуви если и не вредна, то уж наверняка бесполезна.
Но у этих стелек пятка очень глубокая, т.е. могут повысить стабилизацию.
С другой стороны, хлопки с одной стороны явный признак дисбаланса, и тут уж надо разбираться, в чём причина: в асимметрии ног, в сколиозе или еще в чём-нибудь. Имхо, сперва лучше справиться с помощью "внутренних ресурсов" за счет укрепления проблемных мышечных групп, а уж после окончательную корректировку проводить стельками, потому что скелет уже не переделаешь... Зато некоторые его элементы поправить можно даже в пенсионном возрасте

 Отправлено: 07.09.12 08:35. Заголовок: fa пишет: ортопед б..

fa пишет:

цитата:

ортопед бесплатно консультирует (попутно продвигая стельки Формтотикс

Это его бизнес. Основаная задача -- "впарить".
Стельки - те же костыли. Только на порядок дороже (=читай "выгодней чужому дяде").
Пока сам не поймешь в чем дело, за тебя это никто понимать не будет.

 Отправлено: 07.09.12 13:42. Заголовок: Ihori пишет: Стельк..

Ihori пишет:

цитата:

Стельки - те же костыли.

Ну, вот, теперь я опять в сомнениях. Так стоит воспользоваться купоном или нет? Есть у нас юзеры формтотикса? Поделитесь впечатлениями, плз!

 Отправлено: 07.09.12 22:18. Заголовок: fa пишет: Ну, вот, ..

fa пишет:

цитата:

Ну, вот, теперь я опять в сомнениях. Так стоит воспользоваться купоном или нет?

Вот простые движения.
До появления магического купона сомнения были?
Если нет, то купон - морковка, живец, на которого лох бежит.
Если да, были, то купон есть оказия. Почему бы и нет?

Что плохого в костылях, если они есть наименьшая кровь/цена за решение проблемы?
95% населения закостылено наглухо - от финансов до зубов, и ничего, оно покупает, жуёт и улыбается

Я когда начинал бегать, 9 мес назад, купил себе несколько пар Мизуно на все условия. Выбирал по цвету. Было очень неудобно. Начал читать. Засомневался. Пошел к врачу Нечаеву В.И. Тот сказал, выбор верный, но с точностью до наоборот. Я все поменял. Неудобства исчезли. И щас, когда одеваю "старые" для прогулки, поражаюсь насколько они неудобные для меня.

 Отправлено: 07.09.12 23:14. Заголовок: Смотря зачем костыли,

я вот так вопрос выше сформулировал Ganso пишет:

цитата:

Подскажите стельки подобного рода нужны только при плоскостопии (смею предположить что встречаются случаи плоскостопия не только у гиперпронаторов и у кого плоская стопа) или есть какой-то смысл их носить людям со здоровой стопой, ну к примеру на длительных пробежках чтоб нога не уставала и т.п.?

По аналогии с костылями - они нужны 1) Для тех у кого заболевание (ноги там нет и т.п.) или для 2) коррекции (перелом), как видно варианты 1 и2 очень отличаються друг от друга.

 Отправлено: 09.09.12 19:18. Заголовок: Ganso пишет: По ана..

Ganso пишет:

цитата:

По аналогии с костылями - они нужны 1) Для тех у кого заболевание (ноги там нет и т.п.) или для 2) коррекции (перелом)

Решено. В любом случае после перелома пяточной кости геометрия стопы нарушена, так что от изготовления индивидуальных стелек особого вреда не будет. Попробую. Потом отчитаюсь, но скоро не ждите: если выкрою время, только в октябре до них доберусь, а если не выкрою, то аж в декабре.

 Отправлено: 09.09.12 20:26. Заголовок: fa пишет: от изгото..

fa пишет:

цитата:

от изготовления индивидуальных стелек особого вреда не будет. Попробую.

fa, личный опыт -- все, советы -- ничто.
Когда у меня начались проблемы с коленями, я тоже сделала стельки формотикс. Один раз подъезжал потом их корректировать, что периодически рекомендуется в течении гарантийного срока. Особой разницы после корректирования не заметил. А потому плюнул и не стал больше корректировать.
Но без стелек строго не бегал. Возникла, прямо-таки, формотиковская зависимость.

В принципе, как показалось, шумиха вокруг их изготовления несколько искуственно раздута.
Просто взять форму и подкладку-подушечку под стопу и приклеить вторую к первой по месту - ничего не стоит. Сварганить такое может всякий, кто занимался в кружке умелые руки.
Понятно, что на фирме подобна работа -- приклеить эту подушечку, стоит от исходных материалов в несколько раз дороже. На моей памяти это было тысяч шесть (= 1 пара навороченных лаптей или 2 пары тех, что попроще).

Этим летом я приобрел ставшие моими любимыми к-свисс. Дешевые, легкие и без всяких поддержек, гелей и волн. Родная стелька в них не снимается. Т.е. ее вытащить и заменить на формотиковскую нельзя. С опаской решил попробовать их на бегу. И ты знаешь -- получилось. После чего понял, что не так страшен БЕЗформотикс, как его нам малюют.

В связи с этим соглашусь с высказыванием Ganso:

цитата:

костылями - они нужны .... для 2) коррекции (перелом),

Все правильно. А ведь ПОСЛЕ срастания перелома не продолжаем же мы в здравом уме ходить на костылях до окончания времен.