Отправлено: 26.08.10 00:50. Заголовок: Стельки ортопедические

Нужно ли использовать ортопедические стельки, у меня поперечное плоскостопие (29 лет мне) не будет ли потом подагра если не использовать стельки ?

 Отправлено: 06.07.11 22:22. Заголовок: Попытаюсь переформул..

Попытаюсь переформулировать свою мысль по-иному. Кроссовок - это упаковка для ступни. Он обладает некоторой формой и жёсткостью. При затягивании шнуровки возникает некоторая сила, стремящаяся придать содержимому упаковки, то есть ступне, форму самой упаковки. Вывод: кроссовок с жёсткой подошвой и плоской стелькой способствует развитию плоскостопия.

sphinx пишет:

цитата:

Обычно шнуровкой стягивают боковушки обуви

Я не могу оценить степень давления на подъём стопы, но она есть. Абсмтрактная модель кроссовка, если сделать поперечный разрез, там где подъем стопы, это эллипс, притом верх и боковины у кроссовок мягкие, а низ жёсткий. Поэтому стягивая боковушки мы как бы уменьшаем диаметр эллипса, в который помещается стопа. И давления примерно равна со всех сторон. А сила сверху, соответсвенно, больше так как больше площадь. А вот снизу давления нет, потому что там свод стопы, а опора - это носок и пятка. Вот и получается нескомпенсированная сила, расплющивающая стопу. Притом сила возрастает если вставать на носок, из-за деформации кроссовка).

sphinx пишет:

цитата:

Основное преимущество бега босиком как раз в том, что при контакте с землей стопа не расслабляется

и её мышцы работают. Здесь я полностью с вами согласен. Про отсутствие давления давление из-за шнуровки я упомянул как один из плюсов, но не основной. Просто, мне кажется, про это ещё никто не говорил.

Скорее всего, кроссовки с мягкой подошвой и отопедической стелькой внутри снижают риск возникновения плоскостопия.

 Отправлено: 07.07.11 08:42. Заголовок: castor пишет: Скоре..

castor пишет:

цитата:

Скорее всего, кроссовки с мягкой подошвой и отопедической стелькой внутри снижают риск возникновения плоскостопия.

Вот тут можно поспорить. Неработающие мышцы и связки ждет дистрофия, и стоит снять обувь с ортопедической стелькой, чтобы переобуться в тапочки, как плоскостопие гарантировано. Кроме того, неподпертый свод - костно-сухожильно-мышечная пружина, амортизирующая стопу (в босом беге особенно), и если нет заметных дефектов, то отключать ее, перекладывая работу по амортизации на высокотехнологичные материалы подошвы и стельки, имхо, как минимум неразумно.
Кстати, и кровообращение в неработающих мышцах ухудшается, опосредованно повышая риск дистрофии и травм.

 Отправлено: 07.07.11 12:11. Заголовок: SneGoVik пишет: На ..

SneGoVik пишет:

цитата:

На соревнованиях в Финляндии в магазине стояла стойка со стельками footbalance. Давно хотел попробовать, врачи несколько раз советовали. Решился. Цена вполне адекватная - 45евро пара, 2 пары за 80евро. Поставили на сканер, провели какой-то анализ, распечатали бумажку о моих ногах. На что влияет конкретно моя постановка ноги. Дальше встал "на подушку" под меня "прогрели" стельки, через 10мин были готовы. Консультант еще много чего пытался рассказать, но мое знание английского 75% не дало понять :). Одел сразу в магазине - ощущения и вправду изменились. По рекомендации к стелька - первую неделю их нужно носить по неск часов в день, чтобы ноги привыкли, бегать нежелательно. Пренебрег этим, оч. хотелось проверить их в боевых условиях - результат положительный. Ощущения от бега стали немного более приятными. Продолжу тестировать. Стельки расчитаны на год ежедневной ходьбы или полгода очень активных тренировок (100-150км в неделю). Информацию пока подтвердить или опровергнуть не могу. Зашел к ним на сайт - в России еще нет представительства. Давно искал идею для небольшого (?) бизнеса. Возможно попробую заняться продвижением этого бренда в России.

Тоже пользуюсь footbalance.
Первый раз попробывал 5 лет назад.
Когда стала болеть стопа и ортопед посоветывал стельки.
Действительно, боли в стопе прошли через 2-3 месяца бега в стельках.
Как это бывает, как только боли пршли, забросил стельки в дальний угол.
Сначала стопе было приятно, как будто получаешь опять свободу.
Все же footbalance стельки более жесткие, чем обычные стельки.
Но после некоторого "отдыха" от стелек боли в стопе вернулись.
Заметил еще такую вещь. Если бежать больше 20км без стелек,
то в районе передней части стопы появляется характерное жжение.
Если бежать в footbalance стельках, где в передней части у меня сделан супинатор (небольшой выступ),
то этого жжения нет. Видимо этот выступ распределяет нагрузку и убирает не нужное напряжение.

Теперь бегаю в стельках примерно 80% всего времени, включая все соревнования и в т.ч. марафоны.
Но 20% бегаю в обычных стельках, для того чтобы и другие мышцы стопы работали.

Сейчас ношу уже 4ю пару стелек.
Ресурс стелек обычно 1-1.5 лет. Потом они ломаются в районе сгиба под подушкой большого пальца.

Обычно делаю их или в Intersport магазине (есть в каждом городе Финляндии).
Или на Хельсинском пробеге (марафон или пм).
Плоскостопие есть, но оно не прогрессирует и это радует.

Думаю, что если стельки footbalance будут в России по разумной цене, то они будут пользоваться спросом.

 Отправлено: 08.07.11 11:52. Заголовок: salsakid пишет: Теп..

salsakid пишет:

цитата:

Теперь бегаю в стельках примерно 80% всего времени, включая все соревнования и в т.ч. марафоны. Но 80% бегаю в обычных стельках

Итого 160%

 Отправлено: 08.07.11 14:05. Заголовок: Поправил. :sm12: ..

Поправил.

 Отправлено: 12.07.11 15:33. Заголовок: Тоже назрела необход..

Тоже назрела необходимость сделать стельки, хотя бы для бега для начала, потому что бегать уже реально трудно - на следующий день с утра с кровати не встать, большой палец деформировался, на этой же ноге колена сильно болит уже после десятого километра. Раньше все пытался решить эту проблему подбором кроссовок - ничего не вышло, буду делать стельки.
Но непонятно, к кому обратится:
Ладомед просит 8-10 тысяч за индивидуальное изготовление (делают, мол, в Германии, потом еще 2 недели ждать когда приедут).
Ортека - около 4000.
Формтотикс - 5000.
К кому бежать? Голова кругом, благодарен буду за любую информацию

 Отправлено: 12.07.11 18:11. Заголовок: Agrnobarb складывает..

Agrnobarb складывается впечатление, что надо ехать в Финляндию. Сэкономить не получится (на дорогу уйдет), зато пейзажами полюбуетесь

 Отправлено: 22.07.11 17:03. Заголовок: salsakid пишет: пол..

salsakid пишет:

цитата:

пользуюсь footbalance

Дима, а есть ли разница между спортивными ортопедическими и "обычными" ортопедическими стельками? У меня только что появились "обычные" и возникает впечатление: они слишком жёсткие для бега и не выдержат и трёх месяцев.

Чувствую, надо ехать в Финляндию, чтобы сделать беговые.

 Отправлено: 01.05.12 07:34. Заголовок: Agrnobarb, я был в к..

Agrnobarb, я был в клинике Дикуля, мне там назвали цену в 7900 - стельки по индивидуальному слепку каждой стопы, с учетом спортивных нагрузок и т.д. Похоже, Ладомед предлагает нечто подобное
Про Ортеку начитался всякого в интернете, про формтотикс сказать ничего не могу. Пойду, наверное, к Дикулю.

 Отправлено: 06.09.12 16:39. Заголовок: Попались вот такие с..

Попались вот такие стельки http://www.footdisc.co.uk/shop/index.php/prorun-insoles/prorun-insole-medium-arch/p_4.html
и судя по описанию они предназначены для нейтральных пронаторов.

Подскажите стельки подобного рода нужны только при плоскостопии (смею предположить что встречаются случаи плоскостопия не только у гиперпронаторов и у кого плоская стопа) или есть какой-то смысл их носить людям со здоровой стопой, ну к примеру на длительных пробежках чтоб нога не уставала и т.п.?

 Отправлено: 06.09.12 17:39. Заголовок: Ganso пишет: Подска..

Ganso пишет:

цитата:

Подскажите стельки подобного рода нужны только при плоскостопии (смею предположить что встречаются случаи плоскостопия не только у гиперпронаторов и у кого плоская стопа) или есть какой-то смысл их носить людям со здоровой стопой, ну к примеру на длительных пробежках чтоб нога не уставала и т.п.?

Если говорить строго, здоровая стопа - явление столь же редкое, как идеально правильное лицо
Но вообще-то компенсация дефектов имеет смысл лишь при серьезных отклонениях. Если вы в Москве, есть смысл подъехать в Олимпийский на регистрацию на ММММ, там сейчас ортопед бесплатно консультирует (попутно продвигая стельки Формтотикс, которые делаются сугубо индивидуально), заодно можно разжиться купоном на 1000 р скидки. С ней тоже недешево получится, но уже не заоблачно.

ЗЫ Участвовать в 4М для консультации не обязательно, он сидит в холле и принимает всех желающих

ЗЗЫ А стельки действительно любопытные, но без тест-драйва я бы не рискнул... Мне, например, стандартные супинаторы давят, хотя свод стопы высокий

 Отправлено: 06.09.12 17:55. Заголовок: Спасибо за совет Да..

Спасибо за совет

Далеко не в Москве

Под здоровой стопой имел ввиду что при беге не возникает дискомфорта мешающего процессу бега, кроме усталости или ударных нагрузок в виду особенности покрытия.

При тест-драйве на что обратить внимание? Комфортно ноге - использовать, дискомфорт -- нет? Плоскостопия у меня и близко нет, свод арки стопы -- средний, пронация нейтральная, вес 64кг.

 Отправлено: 06.09.12 18:07. Заголовок: Ganso пишет: При те..

Ganso пишет:

цитата:

При тест-драйве на что обратить внимание?

Строго говоря, всё равно стоило бы ортопеду показаться (все мы знаем, что врача лучше посещать для профилактики, а не для лечения, но всё в долгий ящик откладываем гм, какие-то гробовые аллюзии ).

Ganso пишет:

цитата:

Комфортно ноге - использовать, дискомфорт -- нет?

Я бы примерно так и поступил, но я тут не авторитет - опыта со стельками маловато Более того, как мне сегодня растолковали, моя нелюбовь к толстой подошве имеет индивидуальные анатомические причины.
А что, есть какие-то поводы подбирать стельки? Может, просто обувь сменить? С нейтральной стопой и не таким уж большим весом вроде бы проблем быть не должно...

 Отправлено: 06.09.12 20:55. Заголовок: fa пишет: А что, ес..

fa пишет:

цитата:

А что, есть какие-то поводы подбирать стельки? Может, просто обувь сменить? С нейтральной стопой и не таким уж большим весом вроде бы проблем быть не должно...

Да нет, просто есть желание поэкспериментировать, особенно после приобретения Asics GEL Cumulus 13 которые более амортизирующие чем предыдущие кроссы, а поэтому (может с непривычки) я в них стопу не так четко чувствую при постановке, вот думаю может стельки какую-то долю четкости и контроля внесут, да и опыт он всегда не помешает.

Насчет ортопеда это хорошая мысль, все таки сам особенности своей анатомии то чувствуешь, а научно не видишь. Заодно интересно выяснить с чем связано что левая стопа при постановке на опору как бы хлопает немного по поверхности, а правой идет более плавный перекат "колесом"(как тут на форуме было сказано).

Если получить взять на тест драйв -- напишу ощущения.

 Отправлено: 06.09.12 21:07. Заголовок: Ganso пишет: Да нет..

Ganso пишет:

цитата:

Да нет, просто есть желание поэкспериментировать, особенно после приобретения Asics GEL Cumulus 13 которые более амортизирующие чем предыдущие кроссы, а поэтому (может с непривычки) я в них стопу не так четко чувствую при постановке, вот думаю может стельки какую-то долю четкости и контроля внесут, да и опыт он всегда не помешает.

Это вряд ли (что стелька поможет). Смена обуви на более сильно амортизирующую сама по себе влияет на технику бега, стопа тоже по другому работает, так же активно ей работать не получается, и стельки амортизацию не уменьшат.

 Отправлено: 07.09.12 08:12. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Смена обуви на более сильно амортизирующую сама по себе влияет на технику бега, стопа тоже по другому работает, так же активно ей работать не получается, и стельки амортизацию не уменьшат.

И я примерно об этом. Консультация подтвердила интуитивно напрашивавшиеся подозрения, что для моей анатомии амортизация в обуви если и не вредна, то уж наверняка бесполезна.
Но у этих стелек пятка очень глубокая, т.е. могут повысить стабилизацию.
С другой стороны, хлопки с одной стороны явный признак дисбаланса, и тут уж надо разбираться, в чём причина: в асимметрии ног, в сколиозе или еще в чём-нибудь. Имхо, сперва лучше справиться с помощью "внутренних ресурсов" за счет укрепления проблемных мышечных групп, а уж после окончательную корректировку проводить стельками, потому что скелет уже не переделаешь... Зато некоторые его элементы поправить можно даже в пенсионном возрасте

 Отправлено: 07.09.12 08:35. Заголовок: fa пишет: ортопед б..

fa пишет:

цитата:

ортопед бесплатно консультирует (попутно продвигая стельки Формтотикс

Это его бизнес. Основаная задача -- "впарить".
Стельки - те же костыли. Только на порядок дороже (=читай "выгодней чужому дяде").
Пока сам не поймешь в чем дело, за тебя это никто понимать не будет.

 Отправлено: 07.09.12 13:42. Заголовок: Ihori пишет: Стельк..

Ihori пишет:

цитата:

Стельки - те же костыли.

Ну, вот, теперь я опять в сомнениях. Так стоит воспользоваться купоном или нет? Есть у нас юзеры формтотикса? Поделитесь впечатлениями, плз!

 Отправлено: 07.09.12 22:18. Заголовок: fa пишет: Ну, вот, ..

fa пишет:

цитата:

Ну, вот, теперь я опять в сомнениях. Так стоит воспользоваться купоном или нет?

Вот простые движения.
До появления магического купона сомнения были?
Если нет, то купон - морковка, живец, на которого лох бежит.
Если да, были, то купон есть оказия. Почему бы и нет?

Что плохого в костылях, если они есть наименьшая кровь/цена за решение проблемы?
95% населения закостылено наглухо - от финансов до зубов, и ничего, оно покупает, жуёт и улыбается

Я когда начинал бегать, 9 мес назад, купил себе несколько пар Мизуно на все условия. Выбирал по цвету. Было очень неудобно. Начал читать. Засомневался. Пошел к врачу Нечаеву В.И. Тот сказал, выбор верный, но с точностью до наоборот. Я все поменял. Неудобства исчезли. И щас, когда одеваю "старые" для прогулки, поражаюсь насколько они неудобные для меня.

 Отправлено: 07.09.12 23:14. Заголовок: Смотря зачем костыли,

я вот так вопрос выше сформулировал Ganso пишет:

цитата:

Подскажите стельки подобного рода нужны только при плоскостопии (смею предположить что встречаются случаи плоскостопия не только у гиперпронаторов и у кого плоская стопа) или есть какой-то смысл их носить людям со здоровой стопой, ну к примеру на длительных пробежках чтоб нога не уставала и т.п.?

По аналогии с костылями - они нужны 1) Для тех у кого заболевание (ноги там нет и т.п.) или для 2) коррекции (перелом), как видно варианты 1 и2 очень отличаються друг от друга.

 Отправлено: 09.09.12 19:18. Заголовок: Ganso пишет: По ана..

Ganso пишет:

цитата:

По аналогии с костылями - они нужны 1) Для тех у кого заболевание (ноги там нет и т.п.) или для 2) коррекции (перелом)

Решено. В любом случае после перелома пяточной кости геометрия стопы нарушена, так что от изготовления индивидуальных стелек особого вреда не будет. Попробую. Потом отчитаюсь, но скоро не ждите: если выкрою время, только в октябре до них доберусь, а если не выкрою, то аж в декабре.

 Отправлено: 09.09.12 20:26. Заголовок: fa пишет: от изгото..

fa пишет:

цитата:

от изготовления индивидуальных стелек особого вреда не будет. Попробую.

fa, личный опыт -- все, советы -- ничто.
Когда у меня начались проблемы с коленями, я тоже сделала стельки формотикс. Один раз подъезжал потом их корректировать, что периодически рекомендуется в течении гарантийного срока. Особой разницы после корректирования не заметил. А потому плюнул и не стал больше корректировать.
Но без стелек строго не бегал. Возникла, прямо-таки, формотиковская зависимость.

В принципе, как показалось, шумиха вокруг их изготовления несколько искуственно раздута.
Просто взять форму и подкладку-подушечку под стопу и приклеить вторую к первой по месту - ничего не стоит. Сварганить такое может всякий, кто занимался в кружке умелые руки.
Понятно, что на фирме подобна работа -- приклеить эту подушечку, стоит от исходных материалов в несколько раз дороже. На моей памяти это было тысяч шесть (= 1 пара навороченных лаптей или 2 пары тех, что попроще).

Этим летом я приобрел ставшие моими любимыми к-свисс. Дешевые, легкие и без всяких поддержек, гелей и волн. Родная стелька в них не снимается. Т.е. ее вытащить и заменить на формотиковскую нельзя. С опаской решил попробовать их на бегу. И ты знаешь -- получилось. После чего понял, что не так страшен БЕЗформотикс, как его нам малюют.

В связи с этим соглашусь с высказыванием Ganso:

цитата:

костылями - они нужны .... для 2) коррекции (перелом),

Все правильно. А ведь ПОСЛЕ срастания перелома не продолжаем же мы в здравом уме ходить на костылях до окончания времен.