Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 23:03. Заголовок: Температура тела после тренировки


Обратил внимание, что после "хорошей" тренировки поднимается температура тела. Через 2-3 часа после тренировки ощущаю внутренний жар и измеряю, периодически. Достигает 37.5. Подобное явление наблюдал и в молодости.
? - изучена ли взаимосвязь Т тела после тренировки и эффективности этой тренировки.
? - может быть есть методика измерения и анализа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 3265
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 23:22. Заголовок: А. Пахомов пишет: П..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
Подобное явление наблюдал и в молодости.
? - изучена ли взаимосвязь Т тела после тренировки и эффективности этой тренировки.
? - может быть есть методика измерения и анализа.


Давно это заметили, изучена с 60-70-х, есть методики измерения и анализа, читал целый 4-х томник посвященный этому вопросу, брал во ВНИИФК почитать.
Краткий вывод: у спортсменов в сравнении с обычными гражданами внутренняя температура ядра выше на 1 градус цельсия.
Также между спортсменами четкая зависимость с увеличением спортивной квалификации более высокая температура, у элитных спортсменов превышает 40 градусов цельсия. Следствием этого также является хорошая переносимость бани, сигания в прорубь, физической нагрузки и прочих вещей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1485
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 08:30. Заголовок: Erokhin пишет: След..


Erokhin пишет:

 цитата:
Следствием этого также является хорошая переносимость бани, сигания в прорубь, физической нагрузки и прочих вещей.


а как насчет факта: средняя продолжительность жизни подопытных мышек возростала в два раза, если температуру их тел понижали на 1 градус?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3266
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 09:08. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
а как насчет факта: средняя продолжительность жизни подопытных мышек возростала в два раза, если температуру их тел понижали на 1 градус?


А разве это противоречит тому что я написал?
Кстати тогда же и были сделаны выводы о бессмысленности как такового "закаливания" во всех видах.
Повышение температуры это один из лимитирующих факторов, при физической нагрузке она начинает расти, чем выше переносимость и большая граница отказа тем лучше. Посмотрю как называется что читал и выложу, ученый из Питера, целая лаборатория 20 лет изучала терморегуляцию человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6386
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 09:31. Заголовок: Что-то у меня


Erokhin пишет:

 цитата:
Также между спортсменами четкая зависимость с увеличением спортивной квалификации более высокая температура, у элитных спортсменов превышает 40 градусов цельсия.


наоборот, температура меньше, чем 36,6.
Обычно вне тренировок - 35,9-36,1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 09:45. Заголовок: Первое апреля будет ..


Первое апреля будет через месяц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3268
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 09:46. Заголовок: ROM пишет: Что-то у..


ROM пишет:

 цитата:
Что-то у меня


А еще у меня голова и я в нее ем
ROM пишет:

 цитата:
35,9-36,1.


Методика 10 рублевый градусник из аптеки под мышку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 599
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 12:59. Заголовок: Erokhin, хотелось бы..


Erokhin, хотелось бы всё же уточнить: у спортсменов температура ядра повышена постоянно, или в момент работы повышается сильнее, чем у нетренированных? Тут никакого противоречия здравому смыслу. Но и в заявлении ROMа такового не наблюдаю: по идее, в периоды пассивности адаптационные механизмы должны устраивать компенсацию, т. е. понижать температуру против нормы.
Народ, прошу не бить меня ногами, в данном случае это чисто умозрительные заключения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 317
Настроение: 10 - 42.18
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 13:57. Заголовок: Erokhin пишет: темп..


Erokhin пишет:

 цитата:
температура ядра


Можно подумать, сейчас разгон процессоров обсуждать будем, а не спортивные тренировки
fa пишет:

 цитата:
хотелось бы всё же уточнить: у спортсменов температура ядра повышена постоянно, или в момент работы повышается сильнее, чем у нетренированных


Действительно, вопрос нетривиальный. Если речь идёт о температуре под нагрузкой, то вопрос о равной ли нагрузке идёт речь. Напрашивается ответ, что тренированный человек просто может совершить большую работу, соответственно и тепловыделение больше.
Erokhin пишет:

 цитата:
у элитных спортсменов превышает 40 градусов


тогда речь идёт определённо об экстремальной нагрузке.

Как-то раз я измерил температуру сразу после тренировки в жаркую погоду, с ограничением питья. Термометр показал 38.5С - и это под мышкой, температура внутри тела была, очевидно, больше.
После этого проводил подобные измерения, но с питьём во время тренировки - "намерил" всего 36.1 - такой результат могу объяснить эффективным теплоотводом с поверхности кожи за счёт испарения пота. Так как мне самому было очень жарко, думаю, что температура ядра была сильно повышена и организм специально уменьшал температуру зоны теплообмена, чтобы увеличить эффективность охлаждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3270
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 12:05. Заголовок: fa пишет: Erokhin, ..


fa пишет:

 цитата:
Erokhin, хотелось бы всё же уточнить: у спортсменов температура ядра повышена постоянно, или в момент работы повышается сильнее, чем у нетренированных?


Конечно речь идет только про физическую нагрузку. В покое здесь вообще непричем.
Повышается температура у спортсменов как раз медленнее, а предел выше. Только в самом начале у спортсменов скачек температуры быстрый, типа врабатывание. Последние веяния, что еще у каждого из внутренних органов и температура разная, самая "горячая" печень, как версия, что она лимитирует.
castor пишет:

 цитата:
тогда речь идёт определённо об экстремальной нагрузке.


Да, проверяли и на "отказ", и при постоянной скорости. Разные виды спорта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 605
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 12:46. Заголовок: В таком случае


тезис Петровича о мышках "не катит" и шансы на продолжительную жизнь у спортсменов все-таки есть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 318
Настроение: 10 - 42.18
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 13:53. Заголовок: Erokhin пишет: сама..


Erokhin пишет:

 цитата:
самая "горячая" печень


Интересно, почему? Всегда был убеждён, что нагревается то, где непосредственно происходят окислительно-восстановительные реакции, работа.
Лёгкие - первичное окисление происходит именно там, для того, чтобы гемоглобин мог транспортировать кислород в связанном виде. Кстати, это защищает лёгкие от переохлаждения на тренировке, когда мы дышим морозным воздухом - чем больше нам нужно воздуха, тем больше теплоты выделяется в лёгких.
Кишечник - при переваривании пищи
Мышцы - это и сеть агрегат по превращению топлива в работу, очевидно что тепловыделение прямо пропорционально работе * КПД, при том как при аэробной нагрузке (КПД1), так и при анаэробной (КПД2)
Мозг - при усиленной интеллектуальной деятельности голова ощутимо разогревается!

Печень - аккумулятор гликогена и активный фильтр. Наверное, сильный разогрев печени связан с её небольшими размерами и массой, поэтому не очень большая абсолютная работа в результате даёт большую удельную теплоотдачу, а так же тем, что печень находится внутри тела, и не может, подобно мышцам, дополнительно охлаждаться за счёт излучения в окружающую среду, а охлаждается исключительно за счёт кровотока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:12. Заголовок: С. Петрович прав здесь!


Он так же прав, когда анализировал состояние Тери в ее ветке по поводу травмы икры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:25. Заголовок: Erokhin пишет: Крат..


Erokhin пишет:

 цитата:
Краткий вывод: у спортсменов в сравнении с обычными гражданами внутренняя температура ядра выше на 1 градус цельсия.

Имеется в виду в покое.

С. Петрович пишет:

 цитата:
а как насчет факта: средняя продолжительность жизни подопытных мышек возростала в два раза, если температуру их тел понижали на 1 градус?



fa пишет:

 цитата:
тезис Петровича о мышках "не катит"

Почему???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 22.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:30. Заголовок: ИМХО. Если рассматри..


ИМХО. Если рассматривается температура НЕ в состоянии покоя, то идея о том, что организм способный совершать бОльшую механическую работу в единицу времени (элитный спортсмен) силнее нагревается при прочих равных условиях (что, кстати, соблюсти невозможно в условиях реального эксперимента) - банальна по своей сути.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 319
Настроение: 10 - 42.18
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:57. Заголовок: Анатолий пишет: Им..



Анатолий пишет:

 цитата:
Имеется в виду в покое.


Erokhin пишет:

 цитата:
Конечно речь идет только про физическую нагрузку. В покое здесь вообще непричем.



В покое не измерялось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 607
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 15:20. Заголовок: castor пишет: Всегд..


castor пишет:

 цитата:
Всегда был убеждён, что нагревается то, где непосредственно происходят окислительно-восстановительные реакции, работа.

Реакции проходят в митохондриях, если на то пошло, т.е. в мышцах.
Однако, давайте учтем, что организм - сложная многоконтурная гидравлическая машина, теплоперенос идет различными путями, равно как и теплоотвод. Часть теплоотвода идет с воздухом из легких -- именно поэтому они охлаждаются наиболее эффективно. Часть теплоотвода на кожу с потоком крови. Непосредственной теплопроводностью, полагаю, можно вообще пренебречь. Охлаждение менее эффективное за счет испарения пота, но в самой критической ситуации оказываются именно внутренние органы, где теплоотвод возможен только потоком крови, да вдобавок наличествует великолепная теплоизоляция в "лице" висцерального жира. Если принять во внимание вышеизложенное, сильный нагрев печени представляется логичным: развитая сеть капилляров, высокое гидродинамическое сопротивление, низкая скорость потока. Сердце же ухает с каждым ударом изрядный объем крови, причем из обоих кругов, т.е. частично охлажденной в легких и под кожей, и успевает охлаждаться.
Анатолий, не вынуждайте переходить на непарламентские выражения, вы прибегаете в дискуссии к неэтичным приемам и высказываниям не по делу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 15:35. Заголовок: Erokhin пишет: А ра..


Erokhin пишет:

 цитата:
А разве это противоречит тому что я написал?


Димка ,так и не противоречит.
просто вывод, ну, (просто) в глаза бросается.
сиди на диване, ни в коем случае не бегай, понижай температуру ядра, будешь жить как мышка, в два раза дольше.
fa пишет:

 цитата:
Но и в заявлении ROMа такового не наблюдаю:


правильно, ром во время голодания ипосле него на полгода в анабиоз впадает.
я не удивился бы, если бы он сказал, что у него температура тела ночью тридцать четыре градуса

castor пишет:

 цитата:
Термометр показал 38.5С - и это под мышкой,


не, америкосы считают самым точным ректальный способ измерения температуры

fa пишет:

 цитата:
шансы на продолжительную жизнь у спортсменов все-таки есть


ну, очень маленькие, хотя, если бы не было вообще, я бы не бегал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 17:12. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
понижай температуру ядра, будешь жить как мышка


Шутки-шутками, но вчера мельком по телеку один краснобай говорил примерно про то же -- мол, чем меньше температура, тем меньше холестерина со всеми вытекающими. Вон, в Тибете холодно, а какие люди здоровые. У них холод, мол, эквивалентен нашим очищениям различных печеней и сосудов. Все, мол, естественно происходит -- благоприятная экологическая обстановка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 18:44. Заголовок: fa


Плохо не только с логикой, но и с нервами. Речь не шла "бегать или не бегать".
Цитата дословно:
Erokhin пишет:

 цитата:
Краткий вывод: у спортсменов в сравнении с обычными гражданами внутренняя температура ядра выше на 1 градус цельсия.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 611
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 19:00. Заголовок: Анатолий пишет: Пло..


Анатолий пишет:

 цитата:
Плохо не только с логикой, но и с нервами

И с логикой, и с нервами хорошо. А вот без них плохо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3271
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 20:39. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
Димка ,так и не противоречит.
просто вывод, ну, (просто) в глаза бросается.
сиди на диване, ни в коем случае не бегай, понижай температуру ядра, будешь жить как мышка, в два раза дольше.


Там про терморегуляцию при охлаждении много всего тоже, только не с точки зрения увеличения продолжительности жизни, а с точки переносимости человека экстремально-низких температур, способах спасения обмороженных и тому подобное.Ihori пишет:

 цитата:
Вон, в Тибете холодно, а какие люди здоровые.


Там не из-за холода, а из-за высоты высокое ультрафиолетовое излучение, убивает все бактерии, заразиться практически нечем, раны даже никогда не загнивают, выше 3800 м воду можно пить из хоть откуда. Мёрзнут они как и все, видел целые деревни тибетцев в Непале, перебежали массово и поселились когда Тибет стал китайским. Слой одежды у них толще чем на европейцах, с десяток грязных разнокалиберных тряпок одет (то что восходители наоставляли).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 21:42. Заголовок: В начале была озвуче..


В начале была озвучена идея оценки эффективности тренировки по температуре тела после нее. Пока на эту тему ничего. Во время тренировки мы ориентируемся на пульс, скорость, объем и т.д. с учетом опыта соревнований и предыдущих тренировок. Но ведь не секрет, что одна и та же нагрузка воспринимается организмом по разному. В один день эта тренировка окажется слишком легкой, а в другой - чрезмерной перегрузкой. Возможно, измерение температуры по определенной методике (утро, до, после - через сколько?) позволит оценить это объективно и сделать своевременные корректировки плана тренировок?
Что касается ртутников, подмышек и ..., то считаю, для практического применения погрешность в 0.1 градус вполне годится при измерении одним и тем же прибором в одном и том же месте. Важно не абсолютное значение, а дельта.
Беру время для измерений. О результатах доложу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 614
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 06:55. Заголовок: А. Пахомов пишет: Б..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
Беру время для измерений. О результатах доложу.

Тогда обязательно надо учитывать температуру, влажность и скорость ветра во время тренировки. Без них данные о температуре подмышки будут совершенно неадекватными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 222
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 20:15. Заголовок: Температура тела изм..


Температура тела измерялась ртутным и электронным термометром в левой подмышке:
06.03.2011:
Утро: 36.4.
Тренировка: лыжи, 30 км в Ромашково, интенсивно.
Через 1,2,3,4,5 часов: 37.0, 37.0, 37.1, 37.0, 37.0
07.03.2011, утро: 36.3.
08.03.2011:
Утро: 36.9.
Тренировка: лыжи, 20 км в Ромашково, интенсивно.
Через 1,2,3,4,5 часов: 36.8, 37.1, 37.1, 37.0, 37.0
9 и 10.03.2011, утро: 36.3.
11.03.2011: утро – 36.1, вечер – 36.5.
12.03.2011:
Утро: 36.3.
Тренировка: лыжи, 30 км в Ромашково, интенсивно.
Через 1,3,5 часов: 36.4, 36.9, 36.5.
13.03.2011:
Утро: 36.4.
Тренировка: лыжи, 15 км в Ромашково, интенсивно.
Через 1,3 часа: 36.9, 37.0.
14.03.2011, утро: 36.2.

Особых выводов пока нет. Возможно, при переходе к серьезным беговым нагрузкам на асфальте вернусь к измерениям (скорее орально, чем наиболее точным способом). По редким измерениям в прошлые периоды помню более высокие значения: до 37.5 - 38.
Далее размещаю статью обнаруженную только сегодня в море инета. В ней - о Т до и во время тренировки:

© Павлов Арнольд Степанович
доктор биологических наук, профессор
Контакт с автором: pavlov54@yandex.ru
Аннотация.
Представлены сведения о повышении температуры тела при мышечной работе до высоких величин – 39,40,41ºС. Выявлены оптимальные уровни гипертермии, обеспечивающие максимальную реализацию работоспособности в упражнениях на силу, быстроту, гибкость и ловкость. Описаны причины и возможности использования температурного показателя в качестве диагностического критерия готовности организма к соревновательной нагрузке, а также методика разогрева тела.
__________________________________________________________________
Ключевые слова: гипертермия, диагностика, спортивная работоспособность.
Annotation. Pavlov A.S. ROLE of TEMPERATURE of a BODY AT SPORTING LOADS. Presented taking about the increase of temperature of body to the high sizes - 39, 40, 41ºС during physical work. Optimum levels are exposed hyperthermia, providing maximal realization of capacity in exercises on force, quickness, flexibility and adroitness. Reasons and possibilities of the use of temperature index are described as a diagnostic criterion of readiness of organism to the competition loading, and also method of warming-up of body.
Keywords: hyperthermia, diagnostics, sporting capacity.
Постановка проблемы. Анализ публикаций.
Известно, что ведущим фактором повышения функциональных возможностей организма является физическая нагрузка. Согласно теории физического воспитания для создания нагрузки на организм важен ее объем, интенсивность, техническая сложность выполняемых упражнений, оптимизация для данного субъекта и др. Для эффективности нагрузки следует учитывать не только внешнюю ее сторону, но и внутренние изменения в организме. При их оптимальном соотношении и можно рассчитывать на тренирующий эффект.
Следует понимать, что для получения тренирующего эффекта необходимо выполнять такую нагрузку, какая бы вызывала существенное увеличение частоты сердечных сокращений, усиление легочной вентиляции, повышение возбудимости центральной нервной системы, ускорение проводимости импульса в периферических волокнах, уменьшение вязкости мышц, интенсификацию энергообеспечения и др. Имеется немало литературы о величинах и пределах экономизации и мобилизации функционального состояния человека в целях эффективности физической нагрузки. Однако проблемы терморегуляции остаются не ясными. Или же нередко носят дискуссионный характер. И получается, что в практике при спортивных нагрузках совершенно не учитывается тепловой фактор, хотя известно (А.Павлов, 2007), что температура и тела и работающей мышцы сильно может влиять на её работоспособность. Цель данной работы – уяснение верхних пределов температурных изменений в организме при больших спортивных нагрузках, а также выявление их роли и возможностей использования температурного фактора для повышения спортивного результата.
Методика.
На лицах различной степени физической тренированности (всего 267 человек) проведены 2 серии исследований. В 1-й серии занимающиеся выполняли непрерывную мышечную работы (Гарвардский степ-тест: восхождение на ступеньку высотой 50см и спускание с нее в ритме 30 раз в мин.) до отказа. На протяжении работы регистрировались показатели сердечной деятельности (ритмокардиограмма и электрокардиограмма), многие показатели температуры “ядра” и “оболочки” (подробное описание в /Павлов А.,1988/), а в перерывах измерялись показатели физической (по 23 критериям) и умственной (по 13 критериям) работоспособности (подробное описание в /Павлов А.,1988/).
Во второй серии исследований занимающиеся выполняли разнообразную мышечную работу (общеразвивающие упражнения: бег, наклоны, приседания и т.п.), обязательно с перерывами для отдыха через каждые 10мин. В эти паузы у них, как и в предыдущей серии исследований, измерялись те же функциональные показатели
Результаты
В 1-й серии исследований выявлено, что при выполнении максимального степ-теста (непрерывная работа) частота пульса и температура тела /ректальная/ линейно и однонаправлено повышались, и составляли к моменту отказа от работы весьма высокие величины (частота пульса – 200-220уд/мин., температура “ядра” тела 40оС и более). Фазы функционального напряжения по Р.М.Баевскому (1984), характеризовались как “глубокая” и “перенапряжения”. Показатели физической и умственной работоспособности почти по всем критериям (кроме упражнений “на гибкость”) существенно снижались.
Во второй серии исследований (прерывистая физическая нагрузка) оказалось, что сначала частота пульса и температура тела увеличивались, а затем стабилизировались на одном и том же уровне у всех обследуемых (температура ректальная =38,7оС /в исходном - 37,2оС/). То есть перегрев составлял по сравнению с нормой 1,5оС. Этот уровень перегрева “плато” был довольно устойчивым, у высокотренированных спортсменов мог продолжаться 2 и более часов.
Измерения работоспособности выявили, что при уровне “плато” они были на 15% (и более) выше, чем обычно. Если же в этой серии исследований нагрузка усиливалась или обследуемый уставал, то наступал “срыв”, т.е. температура тела вновь повышалась до высоких величин (40оС и более), работоспособность снижалась, и обследуемый не выдерживал нагрузки и отказывался от работы. Что было дальше? Во время отдыха (в покое) температура тела быстро снижалась до уровня “плато” (38, 7оС), где вновь стабилизировалась на 8-10мин. Измерение работоспособности в этих условиях показало ее новое повышение. А далее, температура тела и работоспособность неуклонно снижались к тем величинам, которые были зарегистрированы до начала обследования (при нормотермии).
Наши исследования (Павлов А.,2007) показали, что существуют две причины повышения температуры тела при мышечной работе:
1. “Насильственная”, когда мощность нагрузки превышает возможности теплоотдачи человека.
2. “Добровольная”, когда организм сам стремиться перейти на новый уровень энергетики, запрограммированный генетически, обеспечивающий, как выяснилось, “гипермобилизацию” функциональной деятельности и, в конечном, итоге эффективность мышечной работы.
Можно считать, что при выполнении прерывистой физической нагрузки повышение температуры тела до уровня 38,7-39,2оС является “нормальным” и даже желательным для эффективности мышечной работы.
Этот вывод мы проверили на практике (см. таблицу). Оказалось, что у различных профессиональных контингентов и спортсменов наивысшие результаты при оценке их работоспособности показаны при повышении температуры тела от 38,7оС до 39,2оС.
Таблица. Наивысшие данные работоспособности (РС) у различных профессиональных контингентов и спортсменов при повышении температуры тела
Исследуемые контингенты: Прирост РС по сравнению с нормотермией, % / Температура тела, град.
Студенты вузов (умственная РС) 21,9 38,7+0,1
Курсанты авиационного училища штурманов 28,9 38,7+0,1
Горноспасатели 18,3 38,7+0,1
Пожарные 17,5 38,9+0,1
Легкоатлеты 8,3 39,0+0,1
Боксеры 28,1 39,2+0,1
Каратисты 23,7 39,0+0,1
На основании изложенного можно полагать, что, измеряя температуру тела, можно оценивать “готовность” к выполнению предельной работы.
Методика и диагностика разогрева тела
Общеразогревающие упражнения можно проводить перед выполнением работы, требующей максимальных усилий на силу, быстроту, ловкость и гибкость, но не выносливость, которая снижается по мере развития перегрева. В целом на достижение “оптимальной” температуры организма требуется 20-30мин.
Прирост температуры тела следует измерять с помощью обычного медицинского термометра, периодически вводя его в задний проход на 1,5-2 мин. на глубину 2,5-3см. При показаниях термометра 38,7-38,9оС можно считать организм готовым к выполнению основной работы, т.е. к проявлению максимальной работоспособности; после достижения оптимального нагрева тела нужно дать студенту (спортсмену) несколько минут (до 10мин) отдыха.
Поскольку измерение температуры тела в заднем проходе не является эстетичным и неудобно в присутствии других людей, то его не обязательно повторять постоянно. У человека после нескольких измерений ректальной температуры появляется “память” на “плато”, и в последующем он достаточно точно его определяет.
Нельзя производить измерения подмышечной или других видов температуры вместо ректальной, т.к. в условиях физической нагрузки лишь последняя отражает перегрев организма.
Нужно учитывать, что у разных людей в условиях “разминки” может с различной скоростью повышаться температура тела. На скорость перегрева влияет также температура окружающей среды: в холодную погоду на разогрев организма уходит больше времени, в теплую – меньше. Лучше всего разогреваться в теплой одежде, теплоотдача при этом затрудняется, поэтому достижение оптимального перегрева происходит быстрее.
Следует отметить, что организм высокотренированных спортсменов ведет условнорефлекторную подготовку к предстоящей спортивной деятельности, привычной для него, это облегчает процесс повышения температуры тела до оптимального уровня. Поэтому хорошо подготовленные спортсмены не обязательно должны выполнять активную разминку в целях разогрева организма. Некоторым же спортсменам, у которых температура тела повышается медленно, необходимо разминаться активнее.
Если соревнования идут долго (прыжки, метания, и др.), то сохранять оптимальную температуру тела можно так:
а) периодически выполнять активные движения (разминку);
б) одеться теплее, чтобы затруднить отдачу тепла в окружающую среду (тепло надо беречь!);
в) подогревать организм внешним теплом (тепловая камера, баня в чемодане, просто жарко натопленная комната).
Зачастую, во время соревнований температура тела повышается еще выше полезной гипертермии, и начинает превышать оптимальный уровень, тогда работоспособность постепенно снижается - у одного человека в большей степени, у другого - в меньшей. При излишнем перегреве нужно охлаждать организм. Для этого можно умыться холодной водой, выпить воды, принять прохладный душ, выйти в прохладное помещение и т.д.

Заключение. Дальнейшие перспективы.
Выявлены оптимальные уровни гипертермии, обеспечивающие максимальную реализацию работоспособности в упражнениях на силу, быстроту, гибкость и ловкость. Использование изложенных выше сведений по оптимизации температурного режима работающего организма будет способствовать 1) повышению эффективности физической нагрузки (работоспособности, спортивного результата), 2) предупреждению неблагоприятного их влияния на здоровье (профилактика травматизма, перетренировка, и 3) приведение организма в соответствие со своей природой (повышение оздоровительной роли физических упражнений).

Дата публикации: 3 марта 2010
Источник: SciTecLibrary.ru


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 630
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 20:59. Заголовок: А. Пахомов Примите п..


А. Пахомов Примите поздравления с первым исследованием!
Тем не менее: а температура воздуха? (Для примера: побегав в воскресенье, вернулся с ощущением, что перегрелся, хотя температура была ок. +4 и был одет по минимуму, но за зиму привык к более эффективному теплоотводу). Опять же
 цитата:
Прирост температуры тела следует измерять с помощью обычного медицинского термометра, периодически вводя его в задний проход на 1,5-2 мин. на глубину 2,5-3см.

Т.е. в вашем случае вы измеряли вообще неизвестно что! Скажем, при температуре воздуха –30 температура подмышки могла быть 20°, когда температура ядра превышала 40!
К тому же, с точки зрения банальной эрудиции, посылки и выводы работы представляются тривиальными. Совершенно очевидно, что существует оптимальная температура для работы, более высокая, чем для состояния покоя, но не слишком высокая, чтобы не довести до денатурации белков. Исследование, имхо, ставило неправильные цели и потому пришло к половинчатым выводам, отчасти подкрепленным данными инструментальных измерений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 224
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 22:03. Заголовок: fa пишет: Т.е. в ва..


fa пишет:

 цитата:
Т.е. в вашем случае вы измеряли вообще неизвестно что! Скажем, при температуре воздуха –30 температура подмышки могла быть 20°


Все же: измерял я известно что и где - исключительно в помещении (утром, а также минимум через 1 час ПОСЛЕ тренировки), в одном и том же участке тела, одними и теми же приборами. То, что измерял температуру ядра - этого не говорил. Важна дельта: на сколько увеличивается Т и зависимость во времени после тренировки.
Если для Вас "банально и тривиально", так и не заглядывайте сюда. Тем более, что читаете невнимательно, а пишите много...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 632
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 08:43. Заголовок: А. Пахомов пишет: ч..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
читаете невнимательно, а пишите много

Признаю, есть грех. Перечитал пост внимательно. Обнаружил

 цитата:
Нельзя производить измерения подмышечной или других видов температуры вместо ректальной, т.к. в условиях физической нагрузки лишь последняя отражает перегрев организма.


Далее, не вижу причины обижаться на отзыв о статье, "только сегодня найденной". Если бы топик был мне неинтересен, я бы сюда не заглянул. Впрочем, раз так, от дальнейших комментариев воздержусь, но напоследок всё же хочу порекомендовать четко сформулировать для себя цели исследования

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 14:56. Заголовок: fa пишет: я бы сюда..


fa пишет:

 цитата:
я бы сюда не заглянул


а я всегда заглядываю в разные ветки, если есть время.
получается, "ядро" нельзя перегревать.
предлагаю летом на старт одевать майку с открытым пузом.
а в жару охлаждать "ядро" ледяной водой наружно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 19.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 20:30. Заголовок: Пожелание разработчикам поларов


Сегодня выполнил хорошую работу:
Два "нижних" круга вдоль набережной под Суворовским парком и парком Фили с забегом в лестницу (Фили) и по склону (Суворовский) и два верхних (Суворовский).
Итого: около 25 км. Средний пульс по Полару - 166, максимальный - 196 (на вершине подъема, время подъема - 2 минуты 32 сек).
Вчера с Сергеем Стауне пробежали аналогично, но помедленнее и без одного нижего круга (порядка 18 км).
Измерял Т сегодня орально, цифровым термометром:
утро - 36.6
после тренировки через каждые 30 минут: 37.0, 37.5, 37.1, 37.2, 36.9, 37.1.
Наверное, хватит. К экспериментам с термометром ректально - не готов!
Очевидно, что измерять Т во время бега термометром, да еще и в очень неудобно.
В то же время иметь Т-й контроль чрезвычайно важно. Удержаться бы "на плато" и не перегреться!
Технологии прогрессируют и надеюсь (хотелось бы) уже скоро датчики беговых приборов начнут информировать не только о пульсе, расстоянии, скорости, частоте шагов, навигации, но о Ттела.
Во время забега 9 мая 2010 в Конаково, если бы датчик измерял даже Т поверхности тела, то учитывая наличие непробиваемого лыжного номера, который термоизолировал бы зону измерения, данные о перегреве могли бы помочь вовремя либо раздеться, либо остановиться, либо окунуться в ближайшем пруду...
Даешь автоматический контроль температуры ядра тела марафонца!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 01.03.10
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:24. Заголовок: А. Пахомов пишет: О..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
Очевидно, что измерять Т во время бега термометром, да еще и в очень неудобно.


Хочу новый полар с датчиком от производителей в , а то с термометром в бегать не фотогенично, да и неудобно ... все норовит полностью провалиться, и чтобы у датчика была веревочка, за которую его можно было вытащить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 18:08. Заголовок: Есть вопрос насчет в..


Есть вопрос насчет влияния бега на сердце, а именно о возможном плохом влиянии

Как может повлиять бег на завышенном пульсе или же при недостаточном охлаждении организма, соответственно перегрев мотора на сердце ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 912
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 19:54. Заголовок: farrell, вопрос мног..


farrell, вопрос многосложный Завышенный пульс? По сравнению с чем? Если пульс завышен за критический рубеж для данного организме, то сердце кровь вообще не гонит. Вряд ли это твой случай. Недостаточное охлаждение - вопрос отдельный. Опять же, здоровый организм не позволит себя перегреть, если не будет внешних факторов вроде соревнований. В принципе, в серьезной литературе все описано.
А если отвечать вообще: при перегреве белки сворачиваются, как в яйцах при варке. Именно поэтому температуру выше 40°С сбивают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 21:10. Заголовок: Почему советуют бега..


Почему советуют бегать например при пульсе 120 а не выше, ПРОИЗВОЛЬНАЯ ЦИФРА, но советуют не превышать
fa пишет:

 цитата:
здоровый организм не позволит себя перегреть, если не будет внешних факторов вроде соревнований.


соревнования можно устраивать самому себе, стараться бежать быстрее

таким образом, то что я не слежу за пульсом вообще, при тренировках: интервалах, темповых и прочих никак отрицательно не может сказаться на моем организме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 914
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 08:18. Заголовок: farrell пишет: ПРОИ..


farrell пишет:

 цитата:
ПРОИЗВОЛЬНАЯ ЦИФРА

Не произвольная, а среднестатистическая А советуют начинающим, которые еще не знают резервных возможностей собственного организма.
farrell пишет:

 цитата:
таким образом, то что я не слежу за пульсом вообще... никак отрицательно не может сказаться на моем организме


Не вижу логики. Если не следишь, запросто можно превысить. Но в твоем возрасте резерв ого-го какой Если, конечно, нет каких-то заболеваний.
А контроль простой: когда выходишь за рамки допустимого, продолжать можно лишь за счет больших волевых усилий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 24.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 18:01. Заголовок: Простите, а можно в ..


Простите, а можно в свете этой темы немного другой вопрос.
Почему во время хорошей тренировки, когда после максимальной сокорости перехожу на легкий бег становится холодно?
Вот уже несколько раз такое замечала. Это при том, что на улице +30! Я конечно понимаю, что пот охлаждает организм, но что бы холодно становилось (так что даж начинаешь о свитере мечтать). Это норально? При том, что тренировка не закончена, а где-то на половине только. В детстве у меня вроде сердечную недостаточность находили, но я как-то этому значения никогда не придавала, не чувствовала. От медицины я человек далекий, так что вдруг подумалось, что может дело в этом. Если кто знает, подскажите пожалуйста почему так холодно становится? Или это нормально?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 760
Зарегистрирован: 24.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.12 09:30. Заголовок: Яна пишет: становит..


Яна пишет:

 цитата:
становится холодно


обратитесь к врачу, если Вас это так тревожит. У меня точно так же ( наверное, и у других бегунов / физкультурнегов ), когда снижаю скорость на пробежках, но, видимо, у вас всё серьёзнее, если решили задать этот вопрос тут ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 13:22. Заголовок: Прошу вашего совета:..


Прошу вашего совета: в пятницу пробежала 10 км, в субботу в школе стало плохо, поднялась температура 37.5. На следующий день все в порядке, через день побежала еще 10, т.к. чувствовала себя хорошо. И через 3 часа поднялась температура, стало плохо, уже 38.2. Я понимаю, что после тренировки температура может быть 37, но почему начинает знобить и болит голова? Это стоит связывать с бегом, или это вызвано инфекцией?
Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 15.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 15:03. Заголовок: Wicktory Не совсем ..


Wicktory
Не совсем понятно, вы так бегаете давно, или в первый раз пробежали в пятницу и сразу 10 км, или может по личнику пробежали 10 км. Слишком мало информации. Но даже при самом крутой стаже я сделал бы отдых от тренировок. Все-таки осень, простуды, обострения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 01.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 16:21. Заголовок: Для меня подъем темп..


Для меня подъем температуры после длительной пробежки — обычное дело. Больше полумарафона, значит, приду домой, лягу в постельку и буду мерзнуть. Температура поднимается где-то до 38, а часа через 3-4 все приходит в норму. В последний раз это было позавчера, в воскресенье, после 24 километров. Температура воздуха +11°, холодный дождь.

Недавно перечитывал форумы Runner's World, пытаясь найти что-то на эту тему. Жалуются многие, но одной точки зрения нет. Некоторые считают, что это следствие обезвоживания. Другие полагают, что гипогликемия. Третьи говорят, что это реакция организма на распад мышц после тяжелой тренировки. Я не берусь судить, что это, но народ считает это обычным явлением и продолжает бегать. Мне это ощущение не нравится, поэтому я бы тоже хотел найти способ избежать его, но пока безуспешно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2026
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 19:25. Заголовок: minaev пишет: Для м..


minaev пишет:

 цитата:
Для меня подъем температуры после длительной пробежки — обычное дело.

У меня только после марафонов. Один раз в школе было, когда 3 км пробежал по личнику.
Но 38 - это уже чересчур. Знобит от температуры, голова может болеть от гипогликемии. В любом случае после тренировки желательно пополнить запас углеводов, хотя бы банан съесть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия