Отправлено: 26.01.12 11:17. Заголовок: Усиленное сердцебиение

Добрый день участники форума,
У меня есть такая проблема, пишу сюда потому что в растерянности и не знаю что дальше делать. Вроде просмотрел темы и нечего похожего не нашел.
О себе, занимаюсь спорт.ориентированием около 15 лет, 76 кг 184, Телосложение нормальное. Работаю на типично, в сидячем положении за компом 9-17, сравнительно не долго (4 мес), тренируюсь исправно около 3400км в год, наверно примерно 400 часов тренировок. Пульс в покое днем 50-55, ночью 42-44(в т числе и во время нижеизложенных проблем), давление обычно 120-80, хотя нередко повышенное 140-90(100). Проблем со здоровьем испытывал не так много. Все началось наверно около 2 мес. назад и наверно с того что я перебрал с нагрузками, не учел что я работаю, мало отдыхал и спал. Проявилось это в первую очередь в снижении работоспособности( когда я на соревнованиях при пульсе 180 казалось пешком шел) в усталости, постоянном недосыпе и болями в области глаз, не смотря на то что я мог и по 12 часов спать, в усиленном сердцебиении в спокойном состоянии, повышенном давлении 140-90, и во время нагрузки болями в обрасти сердца, примерно чуть ниже грудной мышцы.Мне показалось тогда что посадил себе сердце, поспешил после этого в диспансер и прошел ЭКГ. Терапевт диагностировал начинающеюся дистрофию миокарда. А знакомый кардиолог как и все знакомые врачи наоборот сказали что в моих данных по экг нету ничего подобного и все в норме. Прописано было Магне Б6 милдронат и пустырник. И почти убрать нагрузки (тренировался 3 часа трусцы в неделю). Лечение помогало, сердцебиение ослабелось, особенно по ночам, а то когда это все только начиналось я прямо спать не мог от стука сердца. Когда прошел срок 1 мес лечения я решил постепенно начинать повышать объемы и интенсивность в течении 2 недель, но не значительно. После очередное пробежки с чуть более высоким пульсом 160 снова появилось усиленное ночью, недовостановление. Такие объемы никогда не были для меня проблемой. Знакомый кардиолог посоветовал сделать УЗИ сердца. Патологических изменение не было найдено, кроме слегка увеличенного правого предсердия, но и это сказали что в норме, тем более для спортсмена. Для успокоения души посоветовали еще и суточный монитор повесить, повесил и снова никаких проблем. 1 непатологическая экстасистола. Успокоив меня сказали что с сердцем у меня проблем нет что даже для спортсмена оно очень хорошее. После обследований через неделю участвовал в соревнованиях, так как проблем врачи не видят что бы не участвовать. 35 минут с пульсом 180, при уже неплохой производительности (даже сам от себя не ожидал так как пару месяцев бакланил), но снова усиленное сердцебиение и недовостановление, не проходит и до сих пор. С нагрузками вроде не перебираю. Что дальше то делать, в какую область податься что бы найти в чем причина? Тренироваться страшно.

 Отправлено: 26.01.12 17:30. Заголовок: Я бы Вам посоветовал..

Я бы Вам посоветовала в двух направлениях поискать: во-первых, проверить позвоночник, особенно шейный и грудной отделы (лучше всего сделать МРТ), а, во-вторых, обратиться к невропатологу по поводу ВСД.

 Отправлено: 26.01.12 17:50. Заголовок: Привет, Судя по рас..

Привет,

Судя по рассказанному - поторопился с возвращением к привычным нагрузкам. "Втягивание" после 6-недельного провала должно занять примерно столько же времени.

Не спеши, в этой ситуации лучше недо- чем пере-тренироваться.

 Отправлено: 26.01.12 23:52. Заголовок: сердцебиение

ограничить кофе,на ночь пустырник,боярышник,валерьянку,настойку пиона+корвалол капель 40.разобраться с шейно-грудным отделом позвоночника,подышать по Стрельниковой.можно попринимать рибоксин+аспаркам или рибоксин+оротат калия около месяца.Бегайте объемы,на лыжах катайтесь,поскоростить потом можно будет,ближе к весне.Я так думаю.Удачи.

 Отправлено: 27.01.12 10:30. Заголовок: Спасибо за советы. А..

Спасибо за советы.
А можно ли пояснить каким образом связан грудной и шейный отдел с усиленным биением? А вместо кофе пью цикорий, да и вообще к кофе нейтрально очень)

 Отправлено: 27.01.12 11:11. Заголовок: А иннервация сердца ..

А иннервация сердца связана с позвоночником. У меня примерно такая же проблема, как у Вас - иногда сердце так сильно стучит, что если сидеть неподвижно, то видно, как меня шатает в ритм ему))) Я тоже прошла всю Вашу программу - ЭКГ, эхо, суточный монитор и т.п. Но в итоге врачи сошлись на мнении, что во всем виноват позвоночник - у меня там приличный набор траблов (сколиозы, грыжа Шморля, остеохондроз, выпадение позвонка в шейном). Мне, например, совершенно противопоказан массаж спины. После него очень плохо с сердцем - сильное сердцебиение и боль за грудиной, причем это состояние, в зависимости от интенсивности массажа, может держаться до недели. После интенсивной тренировки, при которой задействована спина (теннис, силовые), особенно если перед этим был приличный перерыв, тоже сердце реагирует тут же.

 Отправлено: 30.03.12 18:28. Заголовок: Мужик, почитай Лидья..

Мужик, почитай Лидьярда! Остальное бесполезно. Я бы мог тебе что то посоветовать, но "БЫК ЛУЧШЕ" У меня тут был диспут. Можешь тоже почитать. Так и назывался: Друзья, читайте Лидьярда. Весной прошлого года. Старички не захотели обсуждать, просто глумились. Только здоровее от этого ни кто не стал.

 Отправлено: 30.03.12 19:34. Заголовок: Анатолий пишет: Тол..

Анатолий пишет:

цитата:

Только здоровее от этого ни кто не стал.

И из чего это следует?

 Отправлено: 31.03.12 09:04. Заголовок: Анатолий пишет: Тол..

Анатолий пишет:

цитата:

Только здоровее от этого ни кто не стал.

Подпоручик Киже , вы тотальный опрос провели по состоянию здоровья ? Могу совершенно точно сказать , что кое-кто стал таки здоровее . Что характерно , без новозеландских методов.

цитата:

не захотели обсуждать

Не так дело было.... Назойливого аффтара несколько раз ткнули в слабое знание матчасти и в попытки выдать за ноу-хау прописные истины.

цитата:

У меня тут был диспут

 Отправлено: 31.03.12 12:29. Заголовок: Два последних поста ..

Два последних поста именно тех активных старателей. Сейчас появятся еще.

 Отправлено: 31.03.12 15:15. Заголовок: Анатолий пишет: Дру..

Анатолий пишет:

цитата:

Друзья, читайте Лидьярда.

Учите матчасть , «врач» . Классический оздоровительный вариант ( а ведь именно об этом речь) принадлежит перу Гарта Гилмора . Так что читать надо именно его . А.Лидьярд всё больше «прикалывался» по спортивной составляющей. Другие« активные старатели », причём разные.
Скрытый текст

цитата: Когда бегающий человек описывает ощущения, которые могут быть проявлением болезни сердца, я рекомендую ему обратиться к кардиологу. Диагнозы и тем более лечебные рекомендации по переписке - шарлатанство. Отсутствие доктора, которому вы доверяете, в районной поликлинике - дешевая отмазка. Ищите. На кону жизнь.  цитата: Насколько я понял, ваша позиция такова: бегать слишком много - значит навлечь на себя возможные неприятные последствия для организма. Бегайте меньше - будете здоровей! Тимур пытается возразить Вам, говоря, что к-во и интенсивность бега сами по себе не играют особой роли, поскольку есть примеры из жизни как в ту, так и в другую стороны.  цитата: Это классический тролль. Причем тролль, считающий себя человеком. не кормите троля!  цитата: Я ничего не понял, что хотел сказать Анатолий. Чувствуется желание пообщаться, но убивает неспособность кратко, четко и по делу сформулировать свой мессадж. Без излишней категоричности и броской базарной простоты суждений (взать хотябы название темы). Извините  цитата: Если человек создал какую-то свою методику для бегунов и под нее продает холтер за 57 000 рублей. На здоровье! Может кто и купит .

 Отправлено: 02.04.12 20:57. Заголовок: Vald пишет: Классич..

Vald пишет:

цитата:

Классический оздоровительный вариант ( а ведь именно об этом речь) принадлежит перу Гарта Гилмора . Так что читать надо именно его . А.Лидьярд всё больше «прикалывался» по спортивной составляющей.

По этой фразе можно понять с кем я на форуме артачусь. В принципе я пишу задавшему вопрос, человеку попавшему в не простую ситуацию, а беседовать приходится с "дежурным на вахте". Все равно отвечу тебе Vald : Гилмор - журналист, в восторге от методов Лидьярда, начавший пропаганду его методов. С таким же успехом можно назвать создателем кинофильма, киномеханика в сельском клубе.
Про здоровье бегунов: только за последний год у одного моего товарища бегуна - инфаркт, другой в возрасте 72 лет умер ( бегал всю жизнь), Знаменитый бегун 55 лет, в С.Петербурге (лучшие результаты) вынужден был сделать стентирование и чудом остался жив. Если хочешь, серьезный разговор о здоровье бегунов и особенно об их сердцах, можем продолжить. Только без понтов.

 Отправлено: 03.04.12 04:54. Заголовок: Анатолий пишет: С т..

Анатолий пишет:

цитата:

С таким же успехом можно назвать создателем кинофильма, киномеханика в сельском клубе.

C «cельскиv киномехаником» - > в самую точку.

цитата:

Про здоровье бегунов: только за последний год у одного моего товарища бегуна - инфаркт, другой в возрасте 72 лет умер ( бегал всю жизнь), Знаменитый бегун 55 лет, в С.Петербурге (лучшие результаты) вынужден был сделать стентирование и чудом остался жив

А Л.Вирен «жив-здоров»? Была уже эта песня....Как там у вас с памятью ?
У вас есть ин-фа, как тренировались ,каким здоровьем обладали и какой послеспортивный образ жизни вели люди , на примеры которых вы ссылаетесь ? Наверняка ведь нет .

цитата:

Если хочешь, серьезный разговор о здоровье бегунов и особенно об их сердцах, можем продолжить

Прямо «серьёзный» ? Основания для сомнений «в серьёзности »здесь :
http://maraforum.borda.ru/?1-7-40-00000161-000-0-0-1297768462
Есть тема "Смерть спортсменов на ...~беговой дорожке" : пжлст , излагайте .

 Отправлено: 03.04.12 16:04. Заголовок: Vald пишет: Есть те..

Vald пишет:

цитата:

Есть тема "Смерть спортсменов на ...~беговой дорожке" : пжлст , излагайте .

Это вы излагайте. Ваша позиция, в этом диспуте, ясно изложена, "все ходы записаны", мне удалось ни чего грубого вам не сказать. Здоровье тех, кто обращался на этот медицинский раздел форума, остается на вашей ... До встречи через год!

 Отправлено: 16.04.12 13:43. Заголовок: И что уважаемый Лидь..

И что уважаемый Лидьярд пишет по поводу сердцебиения?
У меня симптомы кстати так и сохранились. Ничего толком не прошло.

 Отправлено: 16.04.12 15:37. Заголовок: AlexR А что на обсле..

AlexR
А что на обследованиях сказали?

 Отправлено: 17.04.12 09:24. Заголовок: По сердечно сосудист..

По сердечно сосудистой системе говорят что все в норме вроде. Терапевт таки решила что у меня ВСД. Так что я принимал примерно то, что сказал aleksandr69. До позвоночника так и не дошел, из за того что меня заверили что у меня нет симптомов дополнительных которые указывают на проблемы с позвоночником. Тренировался умеренно, принимал те капельки и таблеточки, симптомы сначала были, потом проходили постепенно, после тренировок посерьезнее становились посильнее, но проходили в течении дня (к ночи). Форма росла как на дрожжах, радовался, за последние годы лучшая кажется была. А вот в последнюю неделю снова произошел случай подобный, после дня отдыха, 3 дня сердце билось, и ночью и утром, а пульс нормальный был, и давление тоже. В первый день решил кросс сделать на 135-140, так вот работоспособность в это время упала значительно. Обычно на 140-145 бегу по 4.30 на км, а тогда это было по 6.30 в лучшем случае. Дальше отдыхал, страшно стало) Вчера вреде лучше стало. Но засыпая все равно ритм чувствую сильный. Экг вчера сделал. вроде норм, показатели могу показать.


Последнюю неделю принимал рибоксин и панангин, может с ними связано что нибудь?
Еще кстати была в весе потеря, я еще с этим как то связываю, за месяц около 5 кг (связано с тем что на мини сбор ездил и слегка ограничил себя в еде). В выходные накушался, лучше стало)

 Отправлено: 19.04.12 09:21. Заголовок: AlexR пишет: Терапе..

AlexR пишет:

цитата:

Терапевт таки решила что у меня ВСД.

Для такого "диагноза" можно было никуда не ходить. Впрочем можно в той же википедии в статье ВСД посмотреть брадикардический синдром (там в двух местах - описание синдрома(причина и симптомы) и описание лечения).

 Отправлено: 19.04.12 15:37. Заголовок: LarsVVS Советую вам ..

AlexR
Советую вам ровно на год забыть о беге в любой форме. А потом видно будет.
Я бегал с такими же признаками около 6 лет. В результате получил аритмию и инсульт. Правда мне за 60 лет. Вы моложе, но идёте по той же дорожке.

 Отправлено: 19.04.12 16:30. Заголовок: так понимаю если про..

так понимаю если просто расшифровать слово дистония не вдаваясь в дебри медицины то это большое количество сосудов организма вдруг почему-то потеряли свой тонус, т.е. способность адекватно обстоятельствам вовремя сужаться или расширяться. Такую штуку можно легко заработать химикатами извне - сосудорасширяющими, сосудосужающими (анальгетики, всякие нафтизины, алкоголь, всякие успокоительные лекарства и антибиотики). После нафтизина например сосуды навсегда теряют свой тонус. От просто физическогой перенагрузки нужно лишь время - восстановятся..

 Отправлено: 20.04.12 09:31. Заголовок: AlexR, и все-таки, н..

AlexR, и все-таки, несмотря на слова врача (который без какой-либо диагностики - рентгена или МРТ - сделал выводы!!), проверьте позвоночник. Хуже от этого не будет, а вот если что-то не так, то у Вас будет шанс не проморгать проблему. Кстати, ВСД в 90% случаев идет рука об руку с остеохондрозом.

 Отправлено: 20.04.12 12:14. Заголовок: Стаж40 Сколько надо..

Стаж40 Сколько надо иметь терпения, что бы выдержать 6 лет с такими симптомами, не знаю..

Tery Ходил к еще одному знакомому врачу, так вот она осматривала и прощупывала шею, сказала как раз что у меня на 4 позвонок вылетел, хочу рентген сделать в понедельник.

 Отправлено: 20.04.12 12:29. Заголовок: AlexR пишет: О себе..

AlexR пишет:

цитата:

О себе, занимаюсь спорт.ориентированием около 15 лет, 76 кг 184, Телосложение нормальное.

А возраст?
Не хочу ничего советовать, но у меня в районе 40-45 иногда бывали "сердцебиения" когда ложился спать. Потом постепенно прошло. ИМХО, где-то в этом возрасте что-то похожее на очередную гормональную перестройку.

 Отправлено: 20.04.12 12:29. Заголовок: AlexR, обязательно с..

AlexR, обязательно сделайте и шейный, и грудной отдел. А потом - к ортопеду или к спортивному врачу-реабилитологу сходите.
Мне, в моем состоянии, помогают статические упражнения на укрепление мышечного корсета вокруг позвоночника. Пока делаю - все отлично, заленюсь, заброшу на какое-то время - снова то голова болит/кружится, то сердце стучит.

 Отправлено: 20.04.12 12:58. Заголовок: evgeny 24 года. Ter..

evgeny 24 года.
Tery Сделаю обязательно.

 Отправлено: 20.04.12 14:12. Заголовок: AlexR пишет: evgeny..

AlexR пишет:

цитата:

evgeny 24 года.

Да, до 40 еще далеко.

 Отправлено: 18.02.13 12:03. Заголовок: Спустя год. Вероятн..

Спустя год.
Вероятнее всего со мной случилась ВСД, по какому типу непонятно, плюс кардионевроз. Штука как оказалось очень неприятная. Избавился применением нейролептиков прописанных психотерапевтом, которого тоже пришлось посетить. Сам бы не вылез. В этом состоянии провел почти 1,5 года. Врагу не пожелаешь. Всем удачи и здоровья.

 Отправлено: 19.02.13 12:30. Заголовок: Я извиняюсь, что вле..

Я извиняюсь, что влез в тему, но если я бегу по 5 минут на км, а пульс 150 это очень плохо? что это значит? (мне 24, рост 175 вес 60)

 Отправлено: 19.02.13 12:54. Заголовок: какой беговой стаж,к..

какой беговой стаж,какие объемы,общее состояние(простуда и т.д.)учитывая вес,рост и возраст 150 многовато,если вы бегаете больше года регулярно,около 200км в месяц.

 Отправлено: 19.02.13 14:17. Заголовок: 1) Если он бежит по ..

1) Если он бежит по 5 минут на км, то стаж беговой для его возраста, веса и роста не больше полугода.
2) Если пульс не поднимается выше 170, то никакого вреда здоровью это не принесет.
3) Бегать по пульсу - вообще не очень. Главное не превышать нагрузки (т.е. именно при выполнении работ, скоростных отрезков пульс и нужно смотреть, чтобы не был выше определенного значения), а для этого нужен тренер, чтобы следил. А то на сердце рубцы всякие появляются, что необратимо.
4) Если совсем просто - где-то через года 2, пульс будет 150 на скорости 4мин/км.

 Отправлено: 19.02.13 16:02. Заголовок: док пишет: какой бе..

док пишет:

цитата:

какой беговой стаж,какие объемы,общее состояние(простуда и т.д.)учитывая вес,рост и возраст 150 многовато,если вы бегаете больше года регулярно,около 200км в месяц.

бегаю уже года 4, но потом армия и после армии бежал 6 часов, но на это как то не обращал внимания, потом был полугодишний перерыв, вот месяц как возобновил пробежки и обратил внимание на это! Отсюда и вопрос такой возник!
Как тогда убавлять свой пульс?
farrell пишет:

цитата:

1) Если он бежит по 5 минут на км, то стаж беговой для его возраста, веса и роста не больше полугода.

Если я так бегу это значит у меня работа такая а ни как не говорит о моем стаже!

 Отправлено: 19.02.13 16:41. Заголовок: пробуйте бегать на 1..

пробуйте бегать на 130-135.,но 60-70мин. я сторонник ежедневных тркнировок с невысокой интенсивностью.ближе к весне добавляйте отрезки,фартлек. в общем пока тренируйте функционалку и копите здоровье на невысоком пульсе. можете попринимать аспаркам и сделайте экг.

 Отправлено: 19.02.13 16:55. Заголовок: Док, спасибо за сове..

Док, спасибо за советы! но на 130-135 я буду нар по 6 минут бежать - это же так медленно и скучно ( Надо сделать ЭКГ и посоветоваться с врачом!

 Отправлено: 19.02.13 17:23. Заголовок: я думаю пл 5,20-5,30..

я думаю пл 5,20-5,30.надо учитывать верхнюю одежду.скользкую дорогу,ветер и прочие прелести.

 Отправлено: 19.02.13 17:46. Заголовок: Tery, какие растяжки..

Tery, какие растяжки делаете на шейный, грудной и поясничный отделы?

цитата:

Мне, в моем состоянии, помогают статические упражнения на укрепление мышечного корсета вокруг позвоночника. Пока делаю - все отлично, заленюсь, заброшу на какое-то время - снова то голова болит/кружится, то сердце стучит.

 Отправлено: 19.02.13 20:43. Заголовок: p0st пишет: я бегу ..

p0st пишет:

цитата:

я бегу по 5 минут на км, а пульс 150 это очень плохо?

Да не особо страшно. Постепенно пульс снизится.
[quote]` p0st пишет:

цитата:

на 130-135 я буду нар по 6 минут бежать

Сейчас так и бегаю после травмы.p0st пишет:

цитата:

медленно и скучно

Боюсь усугубить.

 Отправлено: 20.02.13 09:17. Заголовок: p0st пишет: Надо сд..

p0st пишет:

цитата:

Надо сделать ЭКГ и посоветоваться с врачом!

Попробуйте отключить пульсомер и побегать в свое удовольствие не глядя на темп))))
Чистая психология!

 Отправлено: 20.02.13 09:43. Заголовок: arystin пишет: Попр..

arystin пишет:

цитата:

Попробуйте отключить пульсомер и побегать в свое удовольствие не глядя на темп)))) Чистая психология!

Так у меня его вообще нет :) я и бегаю в свое удовольствие! хочу пробежать марафон "Здоровье" но вот после 5 км за 23 минуты решил проверить пульс (начитавшись этой темы :)) и пульс был 160 уд.мин. через минуту меньше 120, на след. день разминался по 5.00 мин\км, пульс был 150, вот и подумал, что это со мной!
ЗЫ бегаю в манеже при идеальных условиях в 19:00 после рабочего дня :)
если я дальше буду готовиться к марафону на котором хочу выбежать из 3ч 30 мин, я ни где не упаду со своим ритмом? :)

 Отправлено: 20.02.13 11:18. Заголовок: p0st пишет: после 5..

p0st пишет:

цитата:

после 5 км за 23 минуты решил проверить пульс (начитавшись этой темы :)) и пульс был 160 уд.мин.

Нормальный пульс! Не знаю сколько и как бегаете, но судя по фото))) упасть не должны!

 Отправлено: 20.02.13 19:30. Заголовок: марафон начинается

после 30 км.нужны объемы-300-350 в месяц,3-4 месяца.по выходным бегать длительные-от 20 км и больше...а иначе может накрыть.

 Отправлено: 21.02.13 12:47. Заголовок: Пульс понятие индиви..

Пульс понятие индивидуальное. Я отталкиваюсь от максимального, который у меня 191 в возрасте 44. Поэтому получается что до 150 это трусца и третья зона по часам Полар. Вообще половинку могу бежать чуть ли не в максимальном пульсе. Как-то по сильно пересечённой трассе пробежал со средним 183. Марафон бегу первую половину не выше 170-172 иначе проваливается вторая половина. При хорошой готовности на второй половине пульс даже немного увеличивается до 175-176. Если перебираешь на первой половине,то на второй падает и скорость и пульс и ничего уже не можешь сделать. Бегаю четвёртый год. Обьёмы за первый - 2900, второй - 3300, третий - 4200. По пульсу очень хорошо ориентироваться на свою готовность. После марафона обычно бегу по 5-30/6-00 мин/км с недельным обьёмом 60-70. Через пару недель на таком же пульсе уже могу бежать по 4-30/5-00. Ну и зима-лето конечно сказывается на скорости. По одной и той же трассе разница почти в минуту. Сердце держит. Имею умеренную брадикардию и иногда на ЭКГ вылезет какая-нибудь систола. В прошлом году решил провериться в институте кардиалогии под нагрузкой на велотренажоре. Сказали всё в ажуре,бегай. Проблем больше с суставами. Верю в эффект плацебо и здоровый образ жизни.