Отправлено: 05.06.12 21:27. Заголовок: хрустит в пояснице!!!

зздравствуйте!!! после бега делаю заминку.растяжку в спорт.городке и выполняя упражнение ..подъем ног к перекладине.. .в конечной стадии.когда опускаются ноги вниз и угол достигает 45 градусов.чувствуется легкий хруст в пояснице(( (похожее упражнение на брусьях тоже)что может быть и как бороться.
все упражнения делаю.хорошо размявшись и без рывков.
болей вы спине и иных неудобств нет

 Отправлено: 06.06.12 07:23. Заголовок: А если позвоночник прощупать?

Он ровный? Никакие позвонки не выпирают, не проваливаются? Лордоз не сглажен? И хруст или щелчки? Работа сидячая?
Впрочем, независимо от причины стоило бы добавить упражнения на скручивание позвоночника - в йоге это называется матсиендрасана. Один из вариантов здесь

 Отправлено: 06.06.12 10:31. Заголовок: щелчки в виде хруста..

щелчки в виде хруста))
Кстати, что значит, когда делаешь повороты в стороны, т.е. скручивание позвоночника, например при разминке и такой "хруст" слышится? И вообще везде хрусты, например кисти, костяшки пальцев.
Насколько это не правильно, и вредно ли.

Например колени у меня вроде не хрустят, а от позвоночника, я думаю, почти всегда можно добиться хруста проворачиванием
После нагрузок с утра на следующий день, голеностоп хрустит

 Отправлено: 06.06.12 13:39. Заголовок: farrell пишет: Наск..

farrell пишет:

цитата:

Насколько это не правильно, и вредно ли.

Громкий хруст в растягиваемых суставах объясняется возникновением вакуума при увеличении объема суставной сумки (поскольку извне так быстро жидкость поступить не может). Схлопываясь, вакуумные пузырьки делают очень сильный гидравлический удар, травмирующий контактные поверхности сустава. В технике этот эффект называется кавитацией - именно она, к примеру, разрушает лопатки турбин и гребные винты, а вовсе не коррозия. В суставах свидетельствует о том, что суставная сумка слабовата.
А вот мягкий, негромкий хруст (как мелкий песок) может свидетельствовать об отложениях солей кальция (пресловутые отложения солей). При активной работе сустава постепенно измельчаются и выводятся, но травмирующее действие всё же оказывают.
В позвоночнике же щелчки могут говорить о небольших грыжах межпозвонковых дисков, при изгибании или скручивании растягивающихся и "вправляющихся" на место.
В общем, причины могут быть разные, так что надо для начала диагностировать, а уж потом искоренять причину, а не симптом.

 Отправлено: 06.06.12 15:30. Заголовок: fa .спасибо за ссылк..

fa .спасибо за ссылку!!!работа-бывает.что местами приходится и долго сидеть.
хруст-больше похоже на хруст.но короткий и глухой.будто задевает что-то.
болей нет.лишь в описанном случае это происходит

 Отправлено: 06.06.12 18:54. Заголовок: Тогда больше всего п..

Тогда больше всего похоже на ущемления межпозвонковых дисков, но без патологии. Конечно, лучше провериться у специалиста, заочно, повторяю, диагноз не поставишь. Но в любом случае от упражнений, включающих наклоны вперёд и назад (лучше позу змеи) и скручивание позвоночника будет только польза, если у вас нет явной патологии, а патологии, очевидно, нет

 Отправлено: 07.06.12 12:47. Заголовок: fa пишет: Громкий х..

fa пишет:

цитата:

Громкий хруст в растягиваемых суставах объясняется возникновением вакуума при увеличении объема суставной сумки (поскольку извне так быстро жидкость поступить не может). Схлопываясь, вакуумные пузырьки делают очень сильный гидравлический удар, травмирующий контактные поверхности сустава. В технике этот эффект называется кавитацией - именно она, к примеру, разрушает лопатки турбин и гребные винты, а вовсе не коррозия. В суставах свидетельствует о том, что суставная сумка слабовата

Ох... час от часу не легче...
Это откуда такие познания в анатомии и физиологии опорно-двигательного аппарата?
С какой силой/скоростью нужно растягивать суставную сумку, чтобы падение внутрисуставного давления вызвало закипание синовиальной жидкости?

Не буду комментировать про "ущемления межпозвонковых дисков, но без патологии"... одно слово, реникса.

 Отправлено: 07.06.12 14:21. Заголовок: Медицина 2009 Шнобе..

 Отправлено: 07.06.12 14:32. Заголовок: yola пишет: Это отк..

yola пишет:

цитата:

Это откуда такие познания в анатомии и физиологии опорно-двигательного аппарата?

Мне попадалось описание этого механизма в книге акад. Данилова "Остеохондроз для профессионального пациента", автора методики вертеброревитологии (украинская школа), книга как и сама методика довольно спорны и неоднозначны, так как напрочь отвергают многие современные методы лечения межпозвонковых грыж, предлагая взамен свои. В ней на страницах 240-245 как раз и приводится описание подобного механизма возникновения хруста в позвоночнике при мануальных процедурах.
Почитать можно здесь

 Отправлено: 07.06.12 22:02. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

в книге акад. Данилова "Остеохондроз для профессионального пациента", автора методики вертеброревитологии

Какая академия избрала его своим членом? Не в той же академии состоит гениальный изобретатель фильтров В.И.Петрик? а не менее гениальный историк-хроноложец Фоменко?

Почитал opus citatum. Цель произведения - очернить всех, кроме автора, который, дескать, изобрел метод "ручного" лечения болезней позвоночника. В доказательство приводятся примеры из практики автора. В общем, чистой воды шарлатанство на около-научном фундаменте.

 Отправлено: 07.06.12 22:58. Заголовок: yola пишет: Какая а..

yola пишет:

цитата:

Какая академия избрала его своим членом?

Академия Российской мануалогии
Академик он, конечно, липовый, но помимо академика вроде как и профессор еще. На свою методику имеет патент, имеет также свою клинику на Украине. Книгу его читал, поскольку сам с м/п грыжами, интересуюсь темой. К его изысканиям отношусь крайне скептически. Очень похоже на раздутую рекламу, в его методе нет ничего нового. Каким образом с его помощью можно воздействовать на патогенез дегенеративно-дистрофического процесса в позвоночнике (а ведь именно это утверждается автором методики) - непонятно.
Привел в пример, так как прочитав ваш пост вспомнил, что уже встречал подобное описание мех-ма "хруста".

 Отправлено: 08.06.12 09:29. Заголовок: yola пишет: С какой..

yola пишет:

цитата:

С какой силой/скоростью нужно растягивать суставную сумку, чтобы падение внутрисуставного давления вызвало закипание синовиальной жидкости? Не буду комментировать про "ущемления межпозвонковых дисков, но без патологии"... одно слово, реникса.

На самом деле с небольшой. Гидравлический удар возникает в водопроводном кране при перекрывании тоненькой струйки воды - да такой, что вся труба дёргается, если не заделана в стену. Впрочем, я не настаиваю на такой интерпретации. Если неправ - объясните, а констатировать без объяснений - чепуховое возражение
А насчет ущемлений - может, терминологически и неправильно, но неужели без патологии позвонок сместиться не может вообще? К примеру, вывих - травма, но патология ли, если случился в первый раз?

 Отправлено: 08.06.12 17:38. Заголовок: fa пишет: С какой с..

fa пишет:

цитата:

С какой силой/скоростью нужно растягивать суставную сумку, чтобы падение внутрисуставного давления вызвало закипание синовиальной жидкости?

Исхожу вот из чего: эффект кавитации стал известен только тогда, когда в арсенале человечества появились предметы, которые движутся в воде с такой скоростью, что этот самый эффект кавитации порождают.

Никакое движение человека (и любого другого зверя) такой скорости перемещения твердого тела в жидкой среде не порождает, поэтому никакой кавитации в суставах нет. Закипание синовиальной (внутрисуставной) жидкости описано лишь как один из механизмов кессонной (декомпрессионной) болезни у водолазов, когда аварийный подъем приводит к формированию микропузырьков в жидких средах, в т.ч. в синовиальной жидкости.

цитата:

но неужели без патологии позвонок сместиться не может вообще

Нет, не может. Точнее так: позвоночно-двигательный сегмент (ПДС - два соседних позвонка с лежащим между ними межпозвоночным диском, с расположенными сзади двумя дуго-отростчатыми суставами, и со всем принадлежащим им связочным аппаратом) допускает строго определенный объем движений. Этот объем движений зависит от отдела позвоночника и индивидуальных особенностей. Если исключить людей с профессионально сверх-подвижным позвоночником (напрмер, гимнасток), объем движений в одном ПДС невелик.

Ни при каком движении ПДС не происходит ни полного разобщения суставных поверхностей (именно так определяется вывих), ни даже частичного их разобщения (подвывих). Исключение составляет смещение тел позвонков в шейном отделе при сгибании-разгибании (трансляция - при сгибании вышележащий позвонок чуть сдвигается кпереди над нижележащим, и наоборот, кзади при разгибании), это смещение в норме не превышает 3 мм и обратимо (т.е. его видно только при сгибании/разгибании, в нейтральном положении его нет).

Более выраженое смещение тел позвонков является, как правило, признаком патологии (болезни), и проявлется постольку, поскольку вызывает ущемление нервных корешков и спинного мозга, а также чрезмерную нагрузку на дуго-отростчатые суставы. Если смещение позвонка наступило одномоментно, в результате воздействия внешней силы - это травма. Травма, по определению, является патологией ;-)

 Отправлено: 08.06.12 19:53. Заголовок: yola Спасибо за толк..

yola Спасибо за толковое разъяснение, буду изучать и обмысливать
Но насчёт кавитации всё же поспорил бы - так скажем, с теоретической точки зрения. Ненаблюдаемость явления отнюдь не означает, что его нет. Если объем суставной сумки за долю секунды заметно увеличивается, то вскипание будет, но на звуковых скоростях. Но после вышеизложенного начинаю подозревать что это означает как минимум подвывих. Где-то так...
В связи с этим вспоминается давний анекдот.

цитата:

Желудок у котёнка меньше напёрстка. А если учитывать, что за день он употребляет литр молока, то давление в нём свыше 2000 атмосфер.