Отправлено: 04.06.07 14:18. Заголовок: Сочи - столица ОИ-2014

Но СОчи 2014 похоже проехали:(
http://top.rbc.ru/index1.shtml

 Отправлено: 05.07.07 10:54. Заголовок: Re:

Модест ! Не вдаваясь в политико -социальные подробности скажу , что в большой стране надо развивать не пару столиц , а несколько больше . Сочи хотя бы какой-то шаг в этом направлении .

 Отправлено: 05.07.07 10:59. Заголовок: Re:

Vald, меня интересует всего пара спортивных объектов - манеж и стадион в четырех километрах от дома. На все остальное мне на$рать. Помимо большой державы у меня есть еще маленькая родина - район, в котором я живу.

 Отправлено: 05.07.07 11:15. Заголовок: Re:

На столь специфическую постановку вопроса напрашивается и аналогичный ответ . Ну, вы понимаете ...

 Отправлено: 05.07.07 11:20. Заголовок: Вообще-то, Володь, мы с тобой налоги платим. У них своих денег нет.

 Отправлено: 05.07.07 11:29. Заголовок: Re:

Тех денег, которые потрачены на подкуп членов МОК - представителям НОКов, хватило бы на реконструкцию всех стадионов районного уровня.

 Отправлено: 05.07.07 11:30. Заголовок: Да, Жень, мы с тобой платим налоги. И поэтому Олимпиада в Сочи - плохо?

Какая связь?

 Отправлено: 05.07.07 11:33. Заголовок: Re:

На подготовку и проведение ОИ в Сочи звучит цифра примерно 12 миллиардов долларов
Плюс думаю частные инвестиции
недвижимость в Сочи будет расти как на дрожжах
Новый президент с 2008 по 2012 год будет много внимания уделять городу Сочи
ОИ в 2014
Значит будем голосовать в 2012 году понятно за кого
А там срок уже 7 лет
так что возможно будет ещё борьба за летние ОИ примерно в 2016 год
Это уже будет ...допустим С. Петербург

 Отправлено: 05.07.07 11:36. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Тех денег, которые потрачены на подкуп членов МОК

Огласите весь список подкупленных африканцев , пожалуйста !

 Отправлено: 05.07.07 11:42. Заголовок: Что ж получается?

Когда ОИ проходят в других странах- то это хорошо, они там платят налоги, соответственно, получается из их карманов откачивают денежки.. А наша позиция такова -стоять в сторонке и радоваться за чужую страну! Так что ли получается? Надо чем-то жертвовать. Чем мы хуже всех?

 Отправлено: 05.07.07 12:09. Заголовок: Я ответил на фразу, что "бабло - чужое". Про О. в С. я не имею определенного мнения

 Отправлено: 05.07.07 12:11. Заголовок: ОИ, вообще, зло

В начале 20 века ОИ были прогрессивным движением, они были большим стимулом развития массового спорта и физкультуры. Сейчас ОИ полностью окучены капитализмом и используются крупнейшими транс-национальными корпорациями на всю катушку как мега-ивент для рекламных целей. Развитию спорта олимпийское движения в наше время никак не способствует, скорее наоборот. У обывателя под воздействием информации из СМИ формируется мнение что спорт - это допинг, наркотики, коррупция, криминал, что спорт - это грязное дело. Сам спорт все больше используется как прачечная для отмывания денег в глобальном масштабе. Отсюда раздуваются денежные вознаграждения и контракты со спортсменами, чтобы оправдать расходование денег.

 Отправлено: 05.07.07 12:16. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Сейчас ОИ полностью окучены капитализмом

А ранее социализмом ОИ не были "окучены" ? Ну, взять , например, эфемерное советское любительство ...

 Отправлено: 05.07.07 12:20. Заголовок: Re:

Не понимаю, зачем эти возмущения в пространство. Вы собираетесь оставшиеся до олимпиады 7 лет налево и направо извергать подобные комментарии?
Все. Олимпиада 2014 пройдет в Сочи, нравится нам это или нет.
Поэтому лучше искать в этом факте что-то положительное, а гнев и активность направить на решение проблем районного масштаба.

 Отправлено: 05.07.07 12:24. Заголовок: Споры на кухне - нац.спорт времен застоя. А мы где? ;)

 Отправлено: 05.07.07 12:27. Заголовок: Re:

taurus ! Мы не в застое , но в поиске opt модели развития. Предыдущая модель с дирижированием оркестром & дефолтом мне как-то не очень понравилась

 Отправлено: 05.07.07 12:30. Заголовок: Полицейское государство под руководством выходца из КГБ - очевидно, не оптимальная модель

 Отправлено: 05.07.07 12:40. Заголовок: Re:

Все - так или иначе- выходцы откуда-либо. Изначально -он выпускник университета . Далее-важно ,что делает для страны сейчас.

 Отправлено: 05.07.07 12:43. Заголовок: Что?

это вопрос

 Отправлено: 05.07.07 12:45. Заголовок: Про гордость и престиж

Мне кажется, что лучше все-таки быть, чем казаться.

Желание, непременно провести ОИ - именно желание казаться, что-то продемонстрировать, доказать. Другим или самим себе - неважно. весьма типично при стойком комплексе неполноценности.
А желание быть - это вложение деньги именно в СПОРТ, а не в показуху. В строительство стадионов, трасс, финансирование с-секций и т.д.

На одном из Ч Ф.округа по с-ориентированию в проливной дождь участникам всех групп кроме элиты выдали карты без пакетов! Вот если бы кто-то выделил деньги на решение подобных проблем и проследил, чтобы их потратили по назначению, это был бы повод для гордости. А то, что мы продемонстрировали готовность потратить кучу денег на показуху - увы...

 Отправлено: 05.07.07 12:45. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

это вопрос

Простой ответ состоит в сравнении с деятельностью предыдущих ...кексов.

 Отправлено: 05.07.07 12:49. Заголовок: Предыдущий кекс

Предыдущий кекс правил при ценах на нефть 15 долл. за баррель.. Мы что сравниваем - кексы или мировые цены?

 Отправлено: 05.07.07 12:51. Заголовок: Re:

М-да интересно, а вот если б выиграл Пьюнчанг (или как он там?), на своих форумах корейцы так же бы были недовольны? или нет?

 Отправлено: 05.07.07 12:53. Заголовок: Re:

А было бы интересно сравнить.

К примеру, один кекс довольно долго был п-министром при нынешнем Пр.
А после отставки вдруг оказалось, что он оказывается прикарманил элитную дачу!
И никто не задается вопросом, как же такое получилось :)

Может быть я не в курсе, но пока из сравнения не могу сделать однозначных выводов в пользу последнего.

 Отправлено: 05.07.07 12:54. Заголовок: Re:

Это проблемы предыдущего кекса. Он всё больше на разрушениях специализировался . Ещё ранее правители имели цены порядка $80 ...Более старшие товарищи могут напомнить , куда эта река нефтеденег ушла . Уж явно не в хвалёные фонды общественного потребления. Вспомнил , на них ещё успели провести Игры -80 .

 Отправлено: 05.07.07 12:58. Заголовок: Так он и сделал - полицейское государство! Всего-то 5 лет понадобилось - умелец со стажем :(

 Отправлено: 05.07.07 12:58. Заголовок: Re:

Заметьте, что в мире больше дюжины городов готовых хоть завтра провести зимние ОИ. Пхенчан и Зальцбург готовы почти на 100%. В Зальцбурге уже 2 раза проводились ОИ. Сочи не готов даже на 10%. Более того, у РФ, члена G7 и ядерной державы, нет ни одного такого города, который был бы готов. У РФ нет никакого повода для гордости. Давать взятки ума не надо, как и продавать нефть при нынешних ценах. С другой стороны, МОК ничего не теряет и ничем не рискует. Если за 2 года до ОИ в Сочи выяснится, что там проведение невозможно (не готовы, политика, финансовый крах по образцу 1998), то проведут в том же Пхенчане.

 Отправлено: 05.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Taurus ! В нашей дискуссии прошу мне предварительно записать в "плюс" чтение Солженицына ( немало), Шаламова , Довлатова ...Полякова.

 Отправлено: 05.07.07 13:05. Заголовок: Re:

Модест ! Во-первых ,Игры дважды были не в Зальцбурге , а в Австрии .
Во-вторых , есть ещё 7 лет. В третьих , рост цен на землю и недвижимость , приток народа и в зимнее время - это плохо для сочинцев ? Было бы там ещё в порядке с экологией...

 Отправлено: 05.07.07 13:08. Заголовок: А я Полякова не читал (не слышал даже)

Еще из "классиков" Автарханов хороший автор на мой взгляд.

 Отправлено: 05.07.07 13:12. Заголовок: Re:

Ну что ж, есть повод порадоваться за сочинцев,
а у сочинцев есть повод гордиться своей страной :)

 Отправлено: 05.07.07 13:13. Заголовок: Re:

Поляков -это более современный автор. "100 дней до приказа " ,"ЧП районного масштаба " , например.

 Отправлено: 05.07.07 13:17. Заголовок: Re:

Чтобы аргументированно спорить надо ещё иметь представление о технологиях МОК . Той же Австрии третий раз ОИ - на многовато будет ?

 Отправлено: 05.07.07 13:52. Заголовок: Вы еще пороху не нюхали!

Ну сколько можно.
Вот я пережил 300-летие Петербурга и саммит Большой Восьмерки. А у Вас какой багаж за плечами?

 Отправлено: 05.07.07 13:56. Заголовок: Да, лучше быть, чем казаться. Но

Но если в выигрыше сегодня был бы Пхенчан, и это на его спортивных форумах сейчас все поливали бы это решение, то мы бы и не были, и не казались.
Так, может, всё-таки, лучше хотя бы казаться, чем вообще ничего?

 Отправлено: 05.07.07 14:13. Заголовок: Квасной потреотизм - признак слабого ума

Chuja пишет:

цитата:

Но если в выигрыше сегодня был бы Пхенчан, и это на его спортивных форумах сейчас все поливали бы это решение, то мы бы и не были, и не казались. Так, может, всё-таки, лучше хотя бы казаться, чем вообще ничего?

Друг работает в Корее. Почти в каждом микрорайоне есть мини-стадион с синтетическим покрытием, круговая беговая дорожка в 3 трека.

Стадион, по которому он бегает

http://www.gmap-pedometer.com/?r=1108416

в 5 минутах от его дома.

Я думаю у корейцев все нормально и с мозгами тоже.

 Отправлено: 05.07.07 14:14. Заголовок: Re:

Лучше потратить на то, чтобы быть, те деньги, которые будут потрачены на то, чтобы казаться.

comment: когда у Австрии имеется вся инфраструктура, туда приезжают спортсмены на тренировки и соревнования и туристы со всей Европы оставляют там свои деньги, то у австрийцев есть повод гордиться и говорить: "Мы - круче всех! Олимпиада должна быть у нас".
Когда мы говорим - у нас ничего нет, но мы готовы потратить кучу денег, которым не можем найти лучшего применения, то это наводит на печальные мысли.

Так что решение "хотя бы казаться" возможно и хуже, чем вообще ничего. Хотя бы потому, что когда мы будем "казаться", кое-кто может решить, что "быть" уже просто не обязательно.

 Отправлено: 05.07.07 14:21. Заголовок: Да, лучше, но почему вы думаете, что если бы мы проиграли, то

сразу бы начался процесс вливаний в то, что мы здесь называем "быть"?
Я не вижу прямой связи.

 Отправлено: 05.07.07 14:22. Заголовок: Маааленький повод для оптимизма

Единственное, что не дает впасть в депрессию, это то, что достойные выступления спортсменов тоже как-никак поднимают престиж страны. А значит за эти семь лет будут попытки подтянуть хотя бы олимпийские виды (дадут денег на сборы в Австриии :)))).
Но есть и другая сторона - массовый, детский и неолимпийский спорт останется известно где... а может опустится еще ниже.
Плюс малейшая финансово-организационная неувязка и олимпийцев может оставить в пролете :(

 Отправлено: 05.07.07 14:24. Заголовок: Re:

Я тоже не вижу связи.
Просто теперь появилась возможность потратить много денег и назвать это поддержкой спорта.
Хороший повод фактически забыть о такой поддержке

 Отправлено: 05.07.07 14:37. Заголовок: Re:

12 миллиардов долларов на Сочи светилась сумма? А три уже вроде бы потрачено на заявку. Уложимся ли в смету?? :)