Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Авва



Сообщение: 974
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Страна чудес, Деревня дураков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.08 19:29. Заголовок: Тема про велики.


Не выдержал я испытания хорошей погодой и уже 2 недели кручу педали (хотя в прошлые выходные я заплывал по грязи в Царицыно и Битце). Сегодня даже прокатил в неспешном темпе гонку... Это вам не 5 км бегать, особо не напрягался. Но технические моменты доставляют радость. В беге такого нет.

PS регистрировался за команду IRC.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Andrew



Сообщение: 3469
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.10 17:52. Заголовок: Victor пишет: Если ..


Victor пишет:

 цитата:
Если брать Москву, то у нас Москва одна сплошная пробка, правая полоса(типо будущая велосипедная) забита припаркованными автомобилями.



Однако же сейчас на велике куда приятнее перемещаться по городу, нежели на машине :-)

Честно говоря, я обращения даже не читал, но думаю, что нужна не велосипедная полоса. (Ее сделали на Воробьевых Горах и в Лужниках - полметра шириной и с такими поворотами, в которые даже на 30 км/ч вписаться невозможно.) Нужна широкая правая полоса! Там, где на правой полосе помещается грузовик и велосипедист (с достаточными боковыми интервалами), ехать почти всегда приятно. (Обнаруживается, что водители не любят жаться к правой обочине).

В общем, когда велосипедист помещается на дороге, не перекрывая никому движения - все хорошо. Ну а когда приходится перекрывать, то надо делать это по полной, чтобы никто не хотел протиснуться.

А на загородных дорогах нужна либо обочина, либо, опять же, широкая правая полоса. (Если обочина широкая, то иногда на ней паркуются, и приходится постоянно перестраиваться, въезжая на "скоростную" полосу.)

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3609
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 21:42. Заголовок: Вариант парковки: h..


Вариант парковки:



Спасибо: 0 
Профиль
lignik



Сообщение: 268
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Moscow-city
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 10:26. Заголовок: покатушка/побегушка =)

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 3887
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 06:05. Заголовок: Авва ! Велогоны каки..


Авва ! Велогоны какие-то упражнения делают для рук -груди и прочего "верха" ?
Или это лишнее ? Это подвопрос из темы "ОФП для бегунов" .

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1674
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 08:28. Заголовок: Vald пишет: Авва ! ..


Vald пишет:

 цитата:
Авва ! Велогоны какие-то упражнения делают для рук -груди и прочего "верха" ?



общеразвивающее, трицепс нужен, чтобы держать руль полусогнутыми и амортизировать руками. Пресс нужен держать торс, все как у всех.
По какому-то исследованию бегунов и велосипедистов у бегунов были более крепкие кости ног, а у велосипедистов более сильные руки-плечи.

Спасибо: 0 
Профиль
almaz



Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 23:58. Заголовок: Велотуризм: из Мюнхена в Прагу на велосипеде.


Не нашел ветку,где Юля 4 описывала свой маршрут по дорогам Чехии и Австрии на велосипеде,поэтому решил разместить ссылку для велотуристов здесь.Может кого-то заинтерисует7
http://utro.cz/2011/06/15/1319/

Спасибо: 0 
Профиль
almaz



Сообщение: 1233
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 16:11. Заголовок: Для тех кого заинтерисовало сообщение о велотрассе Мюнхен-Регенсбург-Плзен-Прага


В Германии вышел в печать путеводитель по этой трассе.
http://www.plzenskonakole.cz/cz/pruvodce-po-dalkove-trase-praha-plzen-rezno-mnichov-nemecky--812.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 3896
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 06:29. Заголовок: В ЖЖ-сообществе вело..



 цитата:
В ЖЖ-сообществе велосипедистов на вопрос «Где оставить велосипед в Москве?» отвечают просто: «Велосипед в Москве надо ставить дома. Иначе следующий вопрос будет «Никто не помнит, что делать, если украли велосипед?». Или еще вариант: «Велосипед в Москве ставится куда угодно и где угодно, но не далее вытянутой руки от хозяина!!! Иначе – сопрут». Застраховать своего железного коня от кражи практически невозможно. «Это заведомо страховой случай, в 95% нам придется выплачивать деньги, – сказал «НГ» представитель крупной страховой компании. – Велосипед нельзя идентифицировать, у него нет номера, как у машины или даже мопеда. Средств противодействия угону тоже практически нет – только цепочка, которую легко можно перекусить».


http://www.ng.ru/printed/255994


Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1686
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 08:53. Заголовок: все верно. Велосипед..


все верно. Велосипед это не средство передвижения, а спортивный снаряд, но это мало кто понимает из тротуарных утят.

Спасибо: 0 
Профиль
lignik



Сообщение: 370
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Moscow-city
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 16:58. Заголовок: дебют в кк марафонах..


дебют в кк марафонах
проехал Ювенту, понравилось =)
хоть и капнул на 3ьем кругу(((


Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 3957
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 06:46. Заголовок: Вело


В пятницу на спуске шоссе достиг 67 км/ч …Ну, слегка страшновато конечно
В воскресенье проехал 100 км в режиме «финишировать» . За 4 часа .
2-ю четверть – по невнятной и влажной грунтовке ( 4 раза падал , но терпимо ).
Без воды , за исключением ~0,25 л «Coca-cola» на АЗС на отметке 84 км
.
Суммируя можно сказать , что …жизнь почти удалась.
Если осилю по ровному шоссе 100 км за 2:59.59 , тогда точно удалась.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 6921
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 07:43. Заголовок: Воскресенье


Vald пишет:

 цитата:
В воскресенье проехал 100 км в режиме «финишировать» . За 4 часа .
2-ю четверть – по невнятной и влажной грунтовке ( 4 раза падал , но терпимо ).


был какой-то "падучий" день. На Тур де Франс пачками падали.


 цитата:
TOUR DE FRANCE

Вчерашний день на "Туре" запомнится огромным количеством падений, в одном из которых казахстанец Александр Винокуров получил перелом бедра. Так для выдающегося гонщика закончилась его последняя в карьере "Большая петля".



Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1710
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 19:38. Заголовок: Vald пишет: В воскр..


Vald пишет:

 цитата:
В воскресенье проехал 100 км в режиме «финишировать»

Пацаном лет в 15, с друзьями,проехал 72 км с "пит-стопом" посередине примерно в час.Велики у нас были обычные,время не засекали.На обратной дороге было очень тяжело. Самое большое расстояние преодолённое мной за раз.

Спасибо: 0 
Профиль
almaz



Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 21:29. Заголовок: влад пишет: Пацаном..


влад пишет:

 цитата:
Пацаном лет в 15


В 16 лет на сборах в 74 году, тогда занимался коньками, можно сказать в команде (нас было трое,попеременно лидировали) на "Старт-шоссе", 90км по Пятницкому шоссе от д.Лопотово в сторону Москвы и обратно, проехали за 3 часа!После этого проспали с обеда до ужина,тренер даже не стал будить нас на вечернюю тренировку.

Спасибо: 0 
Профиль
Elen@



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.11.09
Откуда: Очень Дальний Восток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 01:47. Заголовок: А мы в субботу проех..


А мы в субботу проехали 140 км за 5,5 часов. Повезло с погодой, ветер был не сильный и не очень жарко - около 25 градусов. Останавливаться даже не хотелось - сразу набрасывалась мошка и оводы. А вот еды было мало - одного банана и батончика мюсли еле хватило.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 4227
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 11:02. Заголовок: Вернулись из велопох..


Вернулись из велопохода по Дании. Дания - страна отлично приспособленная для велосипедистов всех мастей. Везде дорожки, указатели и маршруты.
Очень много шоссейников самых разных возрастов, просто удивительно, что в велоспорте датчане полномасштабно не представлены.

До поездки считал Данию плоской как стол.....вот нифига.....всё время вверх-вниз.

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1748
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 14:14. Заголовок: al_al пишет: прост..


al_al пишет:

 цитата:
просто удивительно, что в велоспорте датчане полномасштабно не представлены



al_al, ну вы бы постеснялись так громко демонстрировать свое невежество.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 4228
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 19:23. Заголовок: Авва а что, каквся..


Авва

а что, всякие французы-испанцы на слуху, даже и америкосов навалом....а датчанина ни одного не вспомню, так что мож я и невежественен в этом вопросе, но не больше всякого другого телезрителя.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1731
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 19:39. Заголовок: al_al пишет: .а дат..


al_al пишет:

 цитата:
.а датчанина ни одного не вспомню,

А "Цыплёнок" Рассмусен?Уж больно он мне нравился.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 4230
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 22:58. Заголовок: влад Посмотрел спе..


влад

Посмотрел специально Википедию "датские велогонщики", там всё больше про допинг-скандалы

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1749
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 07:37. Заголовок: al_al пишет: датски..


al_al пишет:

 цитата:
датские велогонщики



из ныне гоняющих самые известные это Крис Анкер и Никки Соренсены и Матти Брешель.

Под Цыпленка слепили команду Christina Watches, но она оооочень континентальная, гоняет по каким-то европейским жопам, но при этом состоит из кучи датчан, разбавленных ветераном Анджело Фурланом.

Для любителей жареных фактов есть специальная страница: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling и там еще далеко не все!


Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1732
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 19:16. Заголовок: al_al пишет: Посмот..


al_al пишет:

 цитата:
Посмотрел специально Википедию "датские велогонщики", там всё больше про допинг-скандалы

Что же тут поделаешь?Весь современный велоспорт допинг-скандал непрерывающийся.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 3266
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 14:25. Заголовок: Помогите пожалуйста ..


Помогите пожалуйста определиться:

Хочу купить велик. Склоняюсь к Stels, т.к. отечественный производитель.
Тип - горный с передним амортизатором, т.к. не вижу, где можно гонять на шоссейнике. По дороге - опасно, "тихих" дорог приемлемого качества в окрестностях нет. Поэтому - горный - и в Лосиный Остров, ну или куда подальше.
Ещё, думаю, что лучше брать с дисковыми тормозами.

Вопрос в том, возможно ли будет с таким "конём" припереться на соревнования триатлону? Или это будет полная "лажа"? (Речь не о первых местах, а, чтоб не было ощущения, что на асфальтовом катке приехал на формулу-1 или на классических лыжах бежишь коньком и т.п.) Или тут различие будет заметно уже для хорошего уровня, а новичку "и так сойдёт"?
И волнует надёжность Stels. (Надёжность отеч. авто меня вполне устраивает :)) Велик "Сура" в детстве тоже особых нареканий не вызывал. В-общем, кто юзал, будьте любезны, поделитесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1858
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 14:27. Заголовок: Chapay пишет: Хочу ..


Chapay пишет:

 цитата:
Хочу купить велик



Самый главный вопрос: сколько денег? (подсказку я тут повыше давал - начинать надо думать с 30 тыщ и к моменту покупки быть готовым расстаться с 50 включая экипировку)

PS Единственный настоящий отечественный производитель это Forward. У них свое производство рам. А stels просто клеит наклеки и собирает велосипеды в РФ из запчастей. так же как и Stark.

Для участия в триатлоне на МТБ необходимо купить узкие слики 1"-1.5", ставить прямой узкий руль, переворачивать вынос и снимать все лишнее с велосипеда, что не относится к спорту - фонарики-багажники-приблудочки и прочий мусор.

Спасибо: 0 
Профиль
newel



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 12.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 15:16. Заголовок: мои пять копеек


30 тыщ для триатлона, который не кросс кантри по буеракам, а нормальный по асфальту, не обязательно
хватит и 20, мб и 10.
просто если подцепит, а подцепит ябязательно, сразу захочется большего, а апгрейдить ерунду без рамы и колес нонсенс и трата денег.
Если уж иметь одни вел, то лучше МТБ

ПС см последние бережки, там МТБ обычно внизу протокола, но не потому что много хуже, а потому, что новички, но есть ряд исключений и в первой 30. Вроде даже в топ-5. Главное тренироваться, тренироваться, тренироваться и контакты + слики на нормальный вел.
ПСС у меня при переходе с МТБ (слики + лежак) на шоссе вышло только -3 мин. Но я стал и ездить на много больше.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 3267
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 15:20. Заголовок: Авва , спасибо за ин..


Авва , спасибо за инфу.
Про такую цену уже слышал от знакомого, кот. занимается сборкой. Правда, не представляю, в чём принципиально он будет превосходить вел, скажем за 12 или 15 т.р. Подозреваю, что надёжностью и прочностью, но что тогда покупать, чтобы не выкинуть деньги на ветер?
Ссылку не нашёл. :(

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1860
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 15:34. Заголовок: Chapay пишет: Прав..


Chapay пишет:

 цитата:
Правда, не представляю, в чём принципиально он будет превосходить вел, скажем за 12 или 15 т.р.



Просто поверьте, поймете потом. За небольшие деньги лучше смотреть дешевые бренды - stark, kross, rock machine, author.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 3268
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 16:19. Заголовок: newel, Авва Спасибо..


newel, Авва
Спасибо. Видимо, придётся побороть жадность :)
Поверить помогает жизненный опыт. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Музыка Александр



Сообщение: 591
Зарегистрирован: 19.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 21:15. Заголовок: Кстати, хочу продать..


Кстати, хочу продать свой Focus Whistler 2008 года, куплен осенью 2008, катал одно лето 2009 года. В отличии от Тайваньской модели 2009 года произведен в Германии. Отдам за 8000.
Ссылка на посмотреть (модель 2009, у 2008 цвет синий): http://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/5345/focus-whistler/

Для тех, кто хочет попробовать начать катать - хорошее предложение.

Спасибо: 0 
Профиль
Forrest



Сообщение: 613
Настроение: Беговое
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 21:26. Заголовок: Александр, посмотри ..


Александр, посмотри на велосайте. Мы там брали четыре велосипеда. Цен на порядок ниже чем тот же спортмастер. Сравнили на детском велосипеде. У меня есть их карта, могу передать как нибудь. Будет еще и скидка. Я брал мерида, очень доволен. Только что то накавырял тут с передним дисковым тормозом. поеду чинить, но это сам виноват.
Так что если с картой надумаешь, напиши как удобно передать. А там решим. Если не горит, и небось собираешься в Солнечногорск, я через тещу отдам.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 3269
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.11 00:10. Заголовок: Forrest Юра, спасиб..


Forrest
Юра, спасибо за предложение. По велосайту уже лазил, но пока не определился. Солнечногорск, возможно, "променяю" на МАКС :)
Да и здоровье пока к марафону не способствует - простыл и спина после рюкзака какая-то корявая. :(

П.С. Александр Музыка, заинтересовал. :) Ответил л.с.

Спасибо: 0 
Профиль
lignik



Сообщение: 378
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Moscow-city
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.11 17:43. Заголовок: то ли силы не хватае..


то ли силы не хватает, то ли привычки - в подъемы велогоны натуральные обходят на передаче чуть ли не вдвое тяжелее (((
что делать: катать больше подъемов на большой передаче или специальные упражнения какие делать со штангой и т.п.???

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1861
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 07:53. Заголовок: lignik пишет: то ли..


lignik пишет:

 цитата:
то ли силы не хватает, то ли привычки - в подъемы велогоны натуральные обходят на передаче чуть ли не вдвое тяжелее (((
что делать: катать больше подъемов на большой передаче или специальные упражнения какие делать со штангой и т.п.???



с вашим лыжным уровнем скорее специальной подготовки. Тренировать горки - единственное решение

Спасибо: 0 
Профиль
newel



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 12.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 10:50. Заголовок: рекомендую, такой же пользую иногда


Chapay пишет:

 цитата:
Александр Музыка, заинтересовал.



ПС казалось что и спереди там Деоре.. надо проверить

Спасибо: 0 
Профиль
Музыка Александр



Сообщение: 592
Зарегистрирован: 19.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 11:54. Заголовок: newel пишет: ПС каз..


newel пишет:

 цитата:
ПС казалось что и спереди там Деоре.. надо проверить



Да, у меня - Deore.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 4343
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 09:50. Заголовок: Красивое фото




Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 4451
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 19:52. Заголовок: смеялся: http://img..


смеялся:



Спасибо: 1 
Профиль
BarSeg



Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 13:37. Заголовок: Вопрос к велоспециал..


Вопрос к велоспециалистам: масса гибридного велика 16кг - это нормально?
Например такой http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=69528
16.4кг

Спасибо: 0 
Профиль
Editor



Сообщение: 322
Настроение: игра с переменным успехом
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 14:49. Заголовок: BarSeg пишет: Вопро..


BarSeg пишет:

 цитата:
Вопрос к велоспециалистам: масса гибридного велика 16кг - это нормально?
Например такой http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=69528
16.4кг


для каких целей велосипед?

Спасибо: 0 
Профиль
BarSeg



Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 15:23. Заголовок: Спокойные покатушки ..


Спокойные покатушки по асфальту и грунту без экстрима.
Меня знакомый попросил помочь с выбором. Опыт у него практически нулевой. Полагаю, советовать более дорогие продвинутые варианты будет не к месту.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия