Отправлено: 18.09.09 18:21. Заголовок: Подтягивания на турнике

В очередной раз загорелся идеей научиться хорошо подтягиваться 30раз.
В прошлый раз (3 года назад) начал заниматься 16 декабря с максимума в 18раз.
За две недели занятий добрался до 20 подтягиваний. К 9ой неделе было уже 22.
После 10ти недель удалось подтянуться уже 24 раза. Самой выдающейся тренировкой было 19-19-19-18-17/5мин.
А после 15ой недели я почему-то бросил. Было это ровно первого апреля. Такая вот неудачная шутка получилась:(
Видимо Вова ослабил хватку , так как тренировался по его планам.

И вот спустя 3 года решил наконец-то покорить эти 30раз. Сейчас максимум - 18раз.
Есть 3 пути:
1 - Повторять в точности прошлые тренировки и суметь опять дойти до 3х19-18-17 а дальше уже думать как быть
2 - По которому иду уже 2 недели. План состоит из двух фаз - объемная и силовая.
Объемная - последовательное наращивание объема в виде
5-9-8-7-6-5/3мин
5-9-8-7-6-6
5-9-8-7-7-6
5-9-8-8-7-6
5-9-9-8-7-6
5-10-9-8-7-6
5-10-9-8-7-7
5-10-9-8-8-7
5-10-9-9-8-7
+ Контрольные типа 5х10, 5х11.... Ну и раз в месяц на максимум.
После того как упрусь в предел и не смогу выполнить тренировку, удариться в силовую подготовку.
Тут как раз и вопрос - чем и как качать силу для турника?
Лучше всего наверное будут те же подтягивания с утяжелением (есть пояс на 10кг).
Делать так же лесенкой 5 подходов или другая схема?
Какая должна быть продолжительность силовой подготовки перед возвратом в объемы?
3 - Путь. Знаю что тут многие раньше занимались на турнике и даже вполне успешно. Может сохранились какие наработки в этой области;)

 Отправлено: 20.09.09 21:59. Заголовок: sid пишет: В очеред..

sid пишет:

цитата:

В очередной раз загорелся идеей научиться хорошо подтягиваться 30раз.

Вот боксеры обсуждают как 30 раз подтягиваться. Почитай, может почерпнешь для себя ценное
http://www.boxing.ru/forum/showthread.php?t=6840

Можешь еще в армию сходить, там научат http://www.youtube.com/watch?v=UWToY3YYZUo&feature=related

 Отправлено: 21.09.09 10:57. Заголовок: Andrew пишет: Я бы..

Andrew пишет:

цитата:

Я бы так не смог. Больше 20 просто так не подтягиваюсь, но, наверное, 30 раз на максимум смог бы подтянуться. Если бы я попробовал 3 раза в день изобразить максимум, наверное, было бы 25-23-20 или что-то вроде того. На следующий день было 21-17-15 :) И так далее по нисходящей. (Когда начался бы процесс роста, и начался бы он вообще - не знаю!)

Может, быть мы просто разное понимаем под словом "максимум". Я имею ввиду то количество подтягиваний, которое можно выполнить подряд без задержек между каждым подьёмом. У меня всякий раз получается достаточно стабильное число. Если затем сделать паузу ~10с, то то можно подтянуться ещё, и т.д. но это я уже не считаю. Подтягиваясь каждый день по три подхода (у-д-в), у меня было стабильное число подъёмов, которое я прибавлял каждое воскресенье - так дошёл до 28 раз. А потом не имел возможности часто посещать турник, сбавил, но остался на уровне 20 раз. Сейчас опять подтягиваюсь регулярно, и результат - 25 раз, при весе на 11кг больше чем когда было 28 раз.

То есть идея состоит в том, чтобы найти такое число подтягиваниий, которое можно было бы делать регулярно, и постепенно увеличивая. Скорее всего, последовательность может быть такой:

18-17-16
17-17-17
...
17-17-17
18-18-18
...
18-18-18
19-19-19
и т.д.

Wladimir пишет:

цитата:

если раскручивать каждый день ОФП-шную нагрузку, то это даст по бегу.

Именно поэтому я не стал следовать какой-либо сложной системе, а просто - как бы проходя мимо турника - подошёл, подтянулся N и пошёл дальше по своим делам. Но не накануне стартов.
Я уже упомянул, что есть побочный эффект - мышечная масса в плечевом поясе, которая не нужна при беге.

Wladimir пишет:

цитата:

но как она сочетается с бегом, а конкретно со скоростными беговыми тренировками?

Хороший вопрос! Я думаю, что стайерам и марафонцам не нужно делать специальные упражнения для силы рук как составляющую скоростной тренировки, а вот спринтерам, думаю нужно делать спец. упр. для силы/скорости рук. Но это только догадка.

 Отправлено: 21.09.09 11:09. Заголовок: castor пишет: Может..

castor пишет:

цитата:

Может, быть мы просто разное понимаем под словом "максимум". Я имею ввиду то количество подтягиваний, которое можно выполнить подряд без задержек между каждым подьёмом. У меня всякий раз получается достаточно стабильное число. Если затем сделать паузу ~10с, то то можно подтянуться ещё, и т.д. но это я уже не считаю.

мне приходится останавливаться т.к. начинаю раскачиваться ;) иногда помогает нога, чтобы остановить раскачку.

 Отправлено: 21.09.09 11:38. Заголовок: Авва пишет: мне при..

Авва пишет:

цитата:

мне приходится останавливаться т.к. начинаю раскачиваться ;) иногда помогает нога, чтобы остановить раскачку.

Значит техника кривая. У меня первые раз 10 раскачивания нет, а потом когда устаю начинаю пародировать маятник=)

 Отправлено: 21.09.09 12:19. Заголовок: соотношение макс и п..

соотношение макс и подход 3:1 (4:1), макс 10 раз то в подходе без закисления 3 раза, если макс 20 раз то 7 раз в подходе,
подходов много надо делать в течении дня, хороша стратегия:

цитата:

а просто - как бы проходя мимо турника - подошёл, подтянулся N и пошёл дальше по своим делам.

сверх компенсация идет сразу же, уже к вечеру если с утра начать Так что Andrew, истощения не будет
как при схеме 25-23-20. Думаю 6-7 раз за подход твой начальный уровень.

 Отправлено: 21.09.09 13:09. Заголовок: sid пишет: Значит т..

sid пишет:

цитата:

Значит техника кривая. У меня первые раз 10 раскачивания нет, а потом когда устаю начинаю пародировать маятник=)

ну какая есть, никто не учил. 10 раз тоже могу без него более-менее, потом еще пару раз и все... приходится останавливаться, чтобы раскачку остановить.

 Отправлено: 21.09.09 14:12. Заголовок: sid пишет: А ещё на..

sid пишет:

цитата:

А ещё на перекладине, когда кисти просто кладёшь и медленно выходишь на 2 руки, тоже оч. эффектно.

это "выход на две на кулачках", а выход силой с подмахом - это "склепка" чтоли? мы во дворе школы шили себе страховочные петли на руки из вафельных полотенец, и крутили на железном турнике там чепопало, лет в 12-13. серии всякие придумывали... афторитет зарабатывался без вопросов! жаль наверное что спортивной гимнастики в городе не было, спорт явно чтото приобрел бы с нашего двора

 Отправлено: 21.09.09 14:13. Заголовок: sid пишет: А ещё на..

sid пишет:

цитата:

А ещё на перекладине, когда кисти просто кладёшь и медленно выходишь на 2 руки, тоже оч. эффектно.

это "выход на две на кулачках", а выход силой с подмахом - это "склепка" чтоли? мы во дворе школы шили себе страховочные петли на руки из вафельных полотенец, и крутили на железном турнике там чепопало, лет в 12-13. серии всякие придумывали... афторитет зарабатывался без вопросов! жаль наверное что спортивной гимнастики в городе не было, спорт явно чтото приобрел бы с нашего двора

 Отправлено: 23.09.09 15:05. Заголовок: Только что обнаружил..

Только что обнаружил перекладину у себя на работе, и не только перекладину, а толпу возле нее, подтягивающуюся лесенкой (сначала все по разу, потом по два, ...). Присоединился. На первый раз удалось дойти до восьми.

 Отправлено: 23.09.09 18:51. Заголовок: vlad1819 пишет: это..

vlad1819 пишет:

цитата:

это "выход на две на кулачках", а выход силой с подмахом - это "склепка" чтоли?

Склёпка - это подъём разгибом, а выход силой в темпе или с подмахом - это другое, физически сложнее нуууу и эффектно, там небольшое качение и резкий выход за счёт силы рук, т.е. технически ловится момент выхода. На кулачках или на кистях, исключительно за счёт физ. силы, очень плавно, т.к. когда доходишь до уровня сосков , то выворачиваешь кисти и переходишь типа на отжим от перекладины, всё медленно, тож оч. эффектно

 Отправлено: 25.09.09 06:58. Заголовок: с почином!:)

Goose пишет:

цитата:

Присоединился. На первый раз удалось дойти до восьми.

мою перекладину на работе многие принимали за элемент крепежной конструкции

 Отправлено: 25.09.09 07:49. Заголовок: "New Izvestia"

 Отправлено: 25.09.09 08:26. Заголовок: Vald пишет: Однако ..

Vald пишет:

цитата:

Однако по дороге в центральную районную больницу подросток скончался.

Если бы физкультура была полезна, на каждом турнике висело бы по 10 евреев. А оба наших на работе к турнику не подходят.

 Отправлено: 26.09.09 16:06. Заголовок: Aвва: +10!..

Aвва:
+10!

 Отправлено: 26.09.09 22:36. Заголовок: "Теория и методика подтягиваний" Кожуркин АП и другие

http://www.turnikplus.tu2.ru/teory.php
http://www.turnikplus.tu2.ru/stati.php

 Отправлено: 28.09.09 18:34. Заголовок: скачал

все, что там было.
спасибо, дмитрий.
очень интересные ссылки.

Авва пишет:

цитата:

Если бы физкультура была полезна, на каждом турнике висело бы по 10 евреев. А оба наших на работе к турнику не подходят.

это наши евреи, отечественные и никуда не годные.
а закордонные евреи уже давно висят на перекладинах, аки недозрелые груши, чтоб я так жил.

 Отправлено: 29.09.09 04:31. Заголовок: Ну, так какие проблемы ? Сбрасывайте излишек массы + упражняйтесь =результат

С. Петрович пишет:

цитата:

а закордонные евреи уже давно висят на перекладинах, аки недозрелые груши, чтоб я так жил.

 Отправлено: 29.09.09 08:41. Заголовок: Vald пишет: Сбрасыв..

Vald пишет:

цитата:

Сбрасывайте излишек массы

У нас тут тусовочка уже вокруг офисного турника сформировалась, так есть свеженанятый товарищ, явно химик, у него ширина в плечах не сильно отличается от его роста. И ничего, успешно подтягивается, даже пристегивает к поясу 24г гирю (не обсуждаем стоит ли это делать) и вместе с ней тоже.

 Отправлено: 29.09.09 13:23. Заголовок: так я и не возражаю.

Vald пишет:

цитата:

Сбрасывайте излишек массы + упражняйтесь

это авва подверг сомнению постулат о пользе турника, приведя пример о хитрых евреях, везде ищущих пользу.
кстати мой личный рекорд 33 раза в возрасте христа и в весе 4,5 пуда.
ох, и давно же это было

 Отправлено: 29.09.09 15:20. Заголовок: все же как ни крути ..

все же как ни крути 1 час бега в 100 раз полезней 1 часа толкотни у турника
Хотя боьшой красивый бицепс это круто! (но зимой его не видно)

 Отправлено: 29.09.09 15:45. Заголовок: домово пишет: Хотя ..

домово пишет:

цитата:

Хотя боьшой красивый бицепс это круто! (но зимой его не видно)

Пардон, но не бицепс, а спина главное, и даже на трицепс больше нагрузка, чем на бицепс! Это по ощущениям, ведь мышцы как бы набухают после силовой нагрузки, так у меня даже после подтягивания обратным хватом трицепс заметно набухает, а бицепс почти нет. Трицепс помогает подтягивать плечо к туловищу, как мне кажется.

 Отправлено: 29.09.09 15:58. Заголовок: вот тут

Владимир пишет:

цитата:

Трицепс помогает подтягивать плечо

бразе, ты не прав.
ни с какой стороны трицепс не участвует в подтягивании.
сорри.

 Отправлено: 29.09.09 16:09. Заголовок: домово пишет: все ..

домово пишет:

цитата:

все же как ни крути 1 час бега в 100 раз полезней 1 часа толкотни у турника

А лучше и то и другое...

Палка эта в офисе, маячит постоянно перед глазами как вечный укор. Смог пока поднять личный рекорд с 18 до 20.

 Отправлено: 29.09.09 16:53. Заголовок: вот еще ссылка любителям системы

http://www.sport.ncv.ru/menu.htm
мучайтесь наздоровье
кстати еще ссылка на интересное многоборье и инфу: http://www.vsenastart.ru/

 Отправлено: 30.09.09 08:19. Заголовок: newel пишет: мучайт..

newel пишет:

цитата:

мучайтесь наздоровье

вообще цикл на 21 день верный. Но вот такой скачок в результатах - не поверю. Да и палка эта в офисе - отдохнуть не дает, мало того, скоро поставим дитенышу шведскую стенку дома со всякими висюльками и там тоже будет турник

 Отправлено: 30.09.09 08:41. Заголовок: А я уже года два не подтягиваюсь

Авва пишет:

цитата:

Да и палка эта в офисе - отдохнуть не дает

Дома нет турника. Занимаюсь на тренажере и еще отжимаюсь от пола плюс упражнения на пресс.
Это сразу сказалось, если раньше подтягивался 12-15 раз, то сейчас только 6-8 раз.

 Отправлено: 30.09.09 10:16. Заголовок: РОМ, не грусти. так ведь и должно быть.

ROM пишет:

цитата:

если раньше подтягивался

для бегуна, главное подтягивать половник два-три раза за подход и ложку - раз тридцать-сорок.
остальное время тренировки уделяется ногам.
руки должны быть максимально атрофированными и расслаблено болтаться (в слегка согнутом состоянии) где-то в области талии.

 Отправлено: 30.09.09 10:35. Заголовок: Петрович! А вы неправы... Бегуны бывают разного уровня и далеко не все бегают для аппетита

С. Петрович пишет:

цитата:

для бегуна, главное подтягивать половник два-три раза за подход и ложку - раз тридцать-сорок. остальное время тренировки уделяется ногам.

 Отправлено: 30.09.09 11:08. Заголовок: ясное дело

Vald пишет:

цитата:

Бегуны бывают разного уровня

мы уже когда-то болтали с вами о спринтерах. бене аффлеке джонсоне и др.
и я, в прикладном смысле, интерпретировал свои "знания" для нашего МАРАФОрума.

 Отправлено: 30.09.09 11:19. Заголовок: Извините , но читайте о силовой подготовке стайеров ....

С. Петрович пишет:

цитата:

я, в прикладном смысле, интерпретировал свои "знания" для нашего МАРАФОрума

О П.Болотникове , который мог подтянуться какое-то немыслимое кол-во раз ( св. 40) , или о М.Халберге ,который мог подтянуться на одной руке. Есть и менее высокие примеры.

 Отправлено: 30.09.09 11:38. Заголовок: Vald А интересно, ..

Vald

А интересно, сколько подтягиваются ваши кенийские идолы 60/180?

 Отправлено: 30.09.09 11:45. Заголовок: У меня португальский идол .В единственном числе и с другими параметрами

Авва пишет:

цитата:

ваши кенийские идолы

 Отправлено: 30.09.09 11:48. Заголовок: каждый

Vald пишет:

цитата:

который мог подтянуться на одной руке

закон хорош тем, что у него есть исключения.
но вот, как правильно отметил авва, кенийские идолы вряд ли подтянутся на одной руке или 40 раз на двух.
прагматический подход к реальности.
замечательно хохлы на этот счет говаривают: "а воно мени трэба?"

 Отправлено: 30.09.09 11:55. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

хохлы на этот счет говаривают: "а воно мени трэба?"

А москали : "прагматический подход к реальности. " ? У меня другое мнение. А вопрос "Зачем?" уместно было сразу задать топикстартёру.

 Отправлено: 30.09.09 12:02. Заголовок: нельзя объять необъятное

после кросса, впрочем, я лично всегда сворачиваю к перекладине.
выше был проявлен мой дружеский юмор по отношению к некоторым слишком целеустремленным стайерам.

 Отправлено: 30.09.09 12:02. Заголовок: Vald пишет: У меня ..

Vald пишет:

цитата:

У меня португальский идол .В единственном числе и с другими параметрами

меня это радует.

 Отправлено: 30.09.09 12:21. Заголовок: Что именно :малое кол-во идолов или иные параметры ??

Авва пишет:

цитата:

меня это радует.

 Отправлено: 30.09.09 12:30. Заголовок: иные параметры ;-) ..

иные параметры ;-)

смотря л.а.-соревнования по бегу не могу себя идентифицировать с участниками, что вполне получается когда смотрю велогонки или лыжи-биатлон. Из-за своих массогабаритных характеристик

 Отправлено: 30.09.09 12:53. Заголовок: АвваУ нас тут тусово..

Авва

цитата:

У нас тут тусовочка уже вокруг офисного турника сформировалась, ...

Что-то ваша тусовка постоянно забывает меня позвать. Испугались, что ли? (шутка). А про успешность можно поспорить. Чой-то я не заметил чтобы хоть кто-то поднягивался честно - подтягиваются не до конца (надо чтобы подбородок над перекладиной), руки разгибают тоже не полностью, ну и всякие там дерганья-рывки.

 Отправлено: 30.09.09 14:03. Заголовок: Goose пишет: Что-то..

Goose пишет:

цитата:

Что-то ваша тусовка постоянно забывает меня позвать.

а чего звать то? У меня он по дороге к сортиру. Иду туда - подтягиваюсь прямым хватом, иду обратно - обратным хватом.