Отправлено: 05.03.10 16:46. Заголовок: Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления.

Уважаемые коллеги. Ванкуверсике Игры закончились, выявив то, что и должны были выявить - системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз?

Дискуссии идут повсюду, но, мне кажется, не поднимают главного вопроса: почему скончалась советская система подготовки спортсменов и почему ей не могут создать альтернативу.

Что по этому поводу думаю лично я:

Советская спортивная система скончалась не потому, что кончился СССР. Принцип подготовки не может исчезнуть, раз уж он есть, очевидно, исчезла почва для его реализации.
Вспомните, как строилась спортивная подготовка и отбор - от широких масс к вершинам мастерства.

В наше время не осталось самих широких масс, вот и отбирать не из кого. Соответственно, хочешь-не хочешь, а идея должна быть совершенно иной.

Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины?

 Отправлено: 22.10.10 16:06. Заголовок: Chapay пишет: У ме..

Chapay пишет:

цитата:

У меня сложилось стойкое впечатление, что футбол - это такая финансовая дыра (если хотите, дренаж для денег в спорте)

И не только у Вас,Александр! Chapay пишет:

цитата:

"Поменять местами финансирование футбола и л/а"

Да кто ж ему позволит это сделать!

 Отправлено: 03.11.10 08:15. Заголовок: Из интервью с В.Куличенко ("СЭ"от 3 ноября )

цитата:

Давайте попробуем понять в чем проблема. Деньги? Их сейчас в спорте столько, что не знают, куда девать. Спортивные базы? Тоже достаточно. Инвентарь и оборудование - любые. Не хватает, во-первых, методик, а во-вторых, мы сильно отстали в современном медико-биологическом обеспечении. После провала на Играх-2010 в Ванкувере прошло множество самых разных совещаний. В основном по вопросам финансирования, спортивным базам, инвентарю. Но ни одного - по методикам подготовки спортсменов международного класса. Из 302 летних видов олимпийской программы 112 - циклические виды спорта. А в "циклике" мы - ноль. Не понимаем ее и не знаем. И никто не хочет об этом говорить. Начиная с министра.

 Отправлено: 03.11.10 22:47. Заголовок: Vald пишет: А в ..

Vald пишет:

цитата:

А в "циклике" мы - ноль. Не понимаем ее и не знаем. И никто не хочет об этом говорить.

Как там отмывать бабки? Никто не расскажет, не научит... "никто не хочет об этом говорить".
(квн по телеку)

Пусть скажет какие зарплаты у тренеров в футболе/хоккее и в циклике. Давайте разберёмся.

 Отправлено: 07.11.10 13:55. Заголовок: Vald пишет: В наше ..

Vald пишет:

цитата:

В наше время не осталось самих широких масс, вот и отбирать не из кого

Что за бред, мы еще не все вымерли. Сейчас не хватает самого главного - финансирования. Может в "центре" с этим все окей, а масс действительно не хватает. Вы посмотрите на что похож наш спорт на переферии. Уродливые площадки, которые еще лет десять назат стали непригодными для занятий. На них не только в непогоду, а и в ясный день опасно заниматься. У нас из 13 школьных стадионов в округе занятия можно проводить лишь на одном и то только по бегу. Остальные просто в ужасном состоянии. Во многих спортзалах во время дождей течет вода как из душа. Что касается инвентаря, вот его то в советские годы было в избытке и качественное. А сейчас если что-то и приобретается, то качества ужасного. Время сейчас другое и недостаточно пацанам по телевизору хоккей показать. ДЮСШ по видам спорта без инвентаря, формы, поездок. Посмотрите в чем дети занимаются, ужас. А если ребенка одна мать без отца растит, то про мячи и форму вообще можно забыть. Альтернативы занятиям спортом сейчас очень много, не то что во времена Знаменских. Спорт в этом списке явно проигрывает многим. Даже при всем желании тренер порой не в состоянии внедрять новшесва в тренировочный процесс. Мы как в первобытном строе, в отличии от всего остального мира. И мы хотим у них выигрывать. Широких масс хватает, но центру на них наплевать.

 Отправлено: 07.11.10 15:32. Заголовок: psv-sport пишет: Ши..

psv-sport пишет:

цитата:

Широких масс хватает, но центру на них наплевать.

Не нужны мы никому.

 Отправлено: 07.11.10 23:42. Заголовок: А зачем этот спорт в..

А зачем этот спорт вообще нужен и кому?
Чиновникам - чтобы бабло пилить. Политикам - чтобы демагогией о престиже страны заливаться. Профессиональным спортсменам - чтобы деньги зарабатывать, поскольку мозгов и рук на другое не хватает.
А мне он не нужен. Нужны спортивные площадки во дворах и стадионы для всех любителей. Да, и ёщё физкультура в школе для внуков.
Так что предалагаю убрать финансирование профессионального спорта и отдать деньги на детскую физкультуру.

 Отправлено: 08.11.10 07:21. Заголовок: Учитесь цитировать, дядя .

psv-sport пишет:

цитата:

Что за бред, мы еще не все вымерли. Сейчас не хватает самого главного - финансирования.

Учитесь цитировать, дядя . Надеюсь ,осилите работу над ошибками.
Стаж40 пишет:

цитата:

зачем этот спорт вообще нужен и кому? Профессиональным спортсменам - чтобы деньги зарабатывать, поскольку мозгов и рук на другое не хватает. А мне он не нужен. Нужны спортивные площадки во дворах и стадионы для всех любителей. Да, и ёщё физкультура в школе для внуков.

Рад за вас ...Но вы бы предварительно полистали тему(ы) "Спортивная нация" . Там всё подробно расписано . Что касается профессиональных спортсменов , то далеко не все они купаются в деньгах и далеко не все "безмозглы-безруки" . Кстати , любителям чего именно нужны площадки и стадионы ? Что ещё ,кроме пиваса-ганжибаса ?
Chapay пишет:

цитата:

Пусть скажет какие зарплаты у тренеров в футболе/хоккее и в циклике. Давайте разберёмся

Дело не в зарплатах , а в источниках финансирования. Если деньги частные -то нет проблем. Если деньги региональных бюджетов ( а в 1-й и 2-й лигах в футболе это правило) -то уже другой вопрос. Нижнему Новгороду ,например, зачем два ПФК в 1-й лиге 2010 г. ?
влад пишет:

цитата:

Не нужны мы никому.

Прежде всего , самим себе не нужны. Для оздоровительного джоггинга и элементарной ОФП особых условий не нужно. Было бы желание трусИть, а не искать причины , по которым это НЕ делается.

 Отправлено: 08.11.10 17:13. Заголовок: Vald пишет: Прежде ..

Vald пишет:

цитата:

Прежде всего , самим себе не нужны.

Подумав, несколько над этим утверждением,соглашусь. Вот когда мы осознаем,что каждый представляет ценность для себя,близких,общества ,возможно,что-то и поменяется. Vald пишет:

цитата:

Дело не в зарплатах , а в источниках финансирования. Если деньги частные -то нет проблем.

Вот тут не соглашусь.Весь наш футбол-хоккей живёт на наши с вами деньги.Т.н. "частные деньги" получены от продажи национального достояния.Мелких тороговцев не рассматриваю.

 Отправлено: 08.11.10 18:17. Заголовок: Согласен,себе мы в п..

Согласен,себе мы в первую очередь ненужны,особенно мы,молодёжь. По себе знаю и своим друзьям!
А что касается игровых видов спорта,то там вообще тёмная история,криминал,отмывание денег! ну уж не из любви к спорту олигархи покупают себе команды,не верю я в их любовь!!!

 Отправлено: 08.11.10 18:37. Заголовок: влад пишет: пиваса-..

Vald пишет:

цитата:

пиваса-ганжибаса

пивас-ганжибас

[взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт]

[взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.10 19:40. Заголовок: феникс пишет: А что..

феникс пишет:

цитата:

А что касается игровых видов спорта

Вот "ТорпЭдо" наше сподобилось выйти в первую лигу на следующий год.А всё почему?Якобы обьявился спонсор.До этого его не было,ну и "бултыхались" во 2 лиге всё время.Весь сезон играют нормально,лидеры даже с огромным отрывом.Под конец,когда ясно,что "денюшков"нет начинают "сливать"всем подряд.Вот такой вот "футбол".

 Отправлено: 09.11.10 05:57. Заголовок: влад пишет: Т.н. &#..

влад пишет:

цитата:

Т.н. "частные деньги" получены от продажи национального достояния

Это уже другая тема. Для начала хотелось бы хотя бы формального разделения и отлучения футбола/хоккея от региональной бюджетной соски.
влад пишет:

цитата:

бултыхались" во 2 лиге всё время.Весь сезон играют нормально,лидеры даже с огромным отрывом.Под конец,когда ясно,что "денюшков"нет начинают "сливать"всем подряд

У меня такого впечатления о "Торпедо" не сложилось....Однажды клуб ,выиграв свою зону во 2-й лиге, прямо отказался идти на повышение по финансовым соображениям. Смысл сливать всем подряд есть только в разваливающейся команде. При стабильной ситуации за выигрышами следуют премиальные выплаты. Так что есть смысл рубиться хотя бы минимально .
В тему ( о юношеском спорте):
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-print/414864<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 19:28. Заголовок: Vald пишет: Однажды..

Vald пишет:

цитата:

Однажды клуб ,выиграв свою зону во 2-й лиге

Однажды было так.А в прошлом году было по другому.Отрыв был огромный,но когда после первого круга стало ясно,что финансирования не будет на уровне 1дивизиона,команда играть перестала нормально.И это повторялось из года в год.Ещё большой вопрос : как там в первой то лиге и на долго ли?И надо ли?

 Отправлено: 10.11.10 19:56. Заголовок: Erokhin пишет: Фети..

Erokhin пишет:

цитата:

Фетисов: цитата: На мой взгляд, нам надо внимательно изучить американскую систему школьного и студенческого спорта. В России полностью разрушена система молодежного спорта. Если вовремя не попал в сборную - уже никаких перспектив. А в США всегда есть шанс выбиться наверх через студенческий спорт. Селекция начинается со школ. Ни один мало-мальски талантливый ребенок не остается не замеченным в любом у

полностью согласен с мнением Вячеслава Александровича.

внесу и я свою лепту в обсуждение того, что нужно делать: во-первых, система молодежного спорта с отбором на уровне школ, с последующей поддержкой: соц гарантии, льготные возможности получения высшего образования, освобождение от армии и тп.

во-вторых, инфраструктура и система массового физкультурного движения - бесплатные спортивные секции для детей, бесплатные муниципальные спортивные сооружения (как, например в гонконге - хочеть бегать, пришел хоть ночью на освещенную беговую дорожку, с охраняемыми раздевалками и душем),

в-третьих, идеология здорового образа жизни, народного спорта, определенных жизненных ценностей. зачем, скажите, третий день по центральному телевидению показываю керлинг?! на.. нам нужен керлинг!? нет он конечно интересен кому то, но почему с той же энергией не пропагандируется бег, плавание, стрельба, велоспорт, тяжелая атлетика и другие массовые виды спорта, доступные каждому?

в-четвертых, система подготовки тренерского состава, причем как для массовой физкультуры, так и для профессионального спорта. сейчас вокруг полно всяких инструкторов, чаще всего это бывшие спортсмены, без всякого спортивного образования, без знания современных методик подготовки, без знания в том числе и фармакологии. в профессиональном спорте такие инструкторы свою некомпетентность обнаруживают довольно быстро (карпин в спартаке, например..) но в физкультуре они в лучшем случае просто разводят людей на деньги, не достигая результата. в худшем просто портят тренеруемым здоровье.

в-пятых, инфраструктурная база профессионального спорта - снаряжение, фармакология, базы подготовки и тп.

 Отправлено: 10.11.10 23:59. Заголовок: снайпер, а Вы готовы..

снайпер, а Вы готовы отказаться от системы государственных ВУЗов, платить за обучение в универе столько, сколько платят в США, отдавать такой же подоходный налог как в США и Гонгонге, стать благотворителем и сделать вклад в эндаумент какого-либо ВУЗа, лично оплачивать медицинскую страховку, оплачивать услуги общественного телевидения и работать с такой же производительностью как в США и Гонгонге (то есть раза в два эффективнее)?

 Отправлено: 11.11.10 03:46. Заголовок: Бромден не совсем по..

Бромден не совсем понимаю, как сказанное вами относится к развитию массового спорта и идеологии здоровой и сильной нации, но отвечу попунктно:

в США существует система государственного образования, как на уровне школ, так и на уровне университетов,
платят за образование в штатах много, если получают образование в престижных университетах, но опять таки, есть государственные университеты,
в США подоходный налог выше чем у нас, кажется 29%, в Гонгконге он считается самым низким в мире, как и в Росии - 14,2%,
чтобы получить нормальные медицинские услуги (а не те что по полису) в России, нужно платить,
про благотворительность и оплату общественного телевидения вообще не понял,
про эффективность работы - не знаю, как сравнивать производительность, в два раза больше, такая же, меньшая - это все какие то штампы.

но в то же время у нас есть стабилизационный фонд, который почему то лучше вкладывать в поддержание экономики США (т.е. в американские долговые обязательства..)

 Отправлено: 11.11.10 09:48. Заголовок: снайпер, потому что ..

снайпер, потому что сама система образования, система оплаты обучения принципиально отличается от нашей. И говорить об использовании американской системы студенческого и школьного спорта в этой ситуации бессмысленно. Я уж не говорю о национальных культурных предпочтениях. Материалов в сети по этому поводу полно. Есть и свидетельства очевидцев.

 Отправлено: 11.11.10 18:11. Заголовок: Бромден пишет: в дв..

Бромден пишет:

цитата:

в два раза больше, такая же, меньшая - это все какие то штампы.

в России производительность труда очень низкая, есть объективные статистические показатели. может в 2 а может и в больше раз(а). но помноженная на коэффициент "трения" в системе - эффективность труда получается вообще плачевная [img src=/gif/smk/sm31.gif] [img src=/gif/smk/sm31.gif]

снайпер пишет:

цитата:

но в то же время у нас есть стабилизационный фонд, который почему то лучше вкладывать в поддержание экономики США (т.е. в американские долговые обязательства..)

а вы покупатете Sony или Электронику? ведь в первом случае вы поддерживаете японского производителя [img src=/gif/smk/sm38.gif]

Бромден пишет:

цитата:

говорить об использовании американской системы студенческого и школьного спорта в этой ситуации бессмысленно.

полностью перелепить - конечно глупость. но воспользоваться чужим опытом чтобы достичь подобных целей - было бы не лишне... жалко что министров тамошних нельзя в аренду взять [img src=/gif/smk/sm15.gif] , да и если возможно было бы - наверное не лояльны нам будут, не любют они нас помойму... [img src=/gif/smk/sm40.gif]

 Отправлено: 13.11.10 11:28. Заголовок: sport

снайпер пишет:

цитата:

система молодежного спорта с отбором на уровне школ, с последующей поддержкой: соц гарантии, льготные возможности получения высшего образования, освобождение от армии и тп.

Согласен. с тем ,что студенческий спорт надо делать более массовым и качественным . Но с чего вдруг "освобождать" юниоров от армии ? Предлагайте тогда уж мягкий вариант расширения альтернативки для таких случаев. Ради спортивной идеи/карьеры потерпят .
В продолжение темы личного примеры взрослых и т.н. отсутствия условий :
http://www.izvestia.ru/comment/article3148253/?print<\/u><\/a>

цитата:

…и ныне турник, простейший гимнастический снаряд, который можно за три часа соорудить на ровном месте из подручного материала, способен увлечь продвинутых молодых людей. Недавно я с большим удивлением узнал, что один воронежский юноша упражняется на турнике в городском дворе, начал практически с нуля, постепенно наращивал мускулы и мастерство, освоил сложные гимнастические элементы, и всю эту свою "олимпиаду" выкладывал в интернете - сначала фотоснимки и собственные дневниковые записи, а потом - самодеятельные видеорепортажи. Интернет-страничку этого парня посещает более 50 тысяч человек, и число их растет, они делятся впечатлениями, советами, придумывают новые трюки, заочно соревнуются. В молодежной среде даже словцо появилось особое - турникмены. …не нужно особо ждать, когда в российских городах и весях появятся новые спортзалы и бассейны: существуют тысячи простых, но увлекательных упражнений, о них следует лишь популярно рассказать. Мне когда-то пришлось год проработать учителем (в том числе физкультуры) в сельской школе, где не было никаких спортивных снарядов. Однажды мне в руки попала дюралевая труба (стойка телеантенны), используя ее в качестве шеста, я перепрыгнул напоказ через футбольные ворота и тем самым заразил своих учеников - и ребят, и девочек. А года через три посетил эту местность и с радостью обнаружил, что прыжки с шестом, с той самой дюралевой трубой, стали едва ли не главным развлечением местных ребят

 Отправлено: 13.11.10 16:48. Заголовок: Vald пишет: Но с че..

Vald пишет:

цитата:

Но с чего вдруг "освобождать" юниоров от армии ?

вообще армию надо сделать для добровольцев и контрактников

 Отправлено: 14.11.10 08:30. Заголовок: vlad1819 не буду спо..

vlad1819 не буду спорить про производительность труда, это уж слишком обширная тема. про стабилизационный фон я написал потому, что у нас есть ресурсы для реализации внутренних социальных, в том числе физкультурных и спортивных проектов. но в силу неверно расставленных приоритетов и неспособности финансовых властей добиться регулирования экономики кроме монитаристких мер, эти ресурсы заморожены и работают по финансирование дефицита баланса США, т.е. фактически на поддержание их социальных программ..

а про чужой опыт - естественно я не имел ввиду тупое копирование, а использование основных принципов.

почему освобождать от армии - так действительно, нужно делать профессиональную армию, а чего толку от альтернативной службы или спортрот? как альтернативная служба для спортсменов будет служить повышению обороноспособности страны?

про примеры взрослых, которые якобы могут послужить примером для массового занятия спортом у молодежи. дюралевая труба и прыжки через ворота это конечно неплохо, но попытатесь таким способом где-нибудь в российской глубинке, где "мама пьет, папа пьет, брат сидит" увлечь кого нибудь заниматься спортом.. нужна система, начиная от идеологии (через сми, явно или скрыто) до развитой инфраструктуры и кадров.

 Отправлено: 14.11.10 18:29. Заголовок: снайпер пишет: нужн..

снайпер пишет:

цитата:

нужна система

конечно! думаю, что все это понимают. только не знают как. или не могут.

 Отправлено: 15.11.10 07:37. Заголовок: army

Eduard765 пишет:

цитата:

вообще армию надо сделать для добровольцев и контрактников

Для Эстонии тезис сгодится. Читаем историю и находим , что страны -победители Первой мировой запретили Германии иметь призывную армию . Запрет немцы разными способами обошли ....
Сейчас призывная армия есть в той же Германии ,Финляндии ,Швеции . Что-то похожее есть в Швейцарии ,где мужское население до 50 лет регулярно муштруется проходит через военные сборы.

 Отправлено: 15.11.10 10:05. Заголовок: снайпер пишет: где ..

снайпер пишет:

цитата:

где "мама пьет, папа пьет, брат сидит"

Лигачев уже пробовал лечить от пьянства.
ничем хорошим не кончилось.
Лечить нужно производителей пива и рекламщиков на ТВ.
Каждому в задний проход по баночке пива, для начала.
велкопоповецкого козела.

 Отправлено: 07.02.11 12:32. Заголовок: al_al пишет: Уважае..

al_al пишет:

цитата:

Уважаемые коллеги. Ванкуверсике Игры закончились, выявив то, что и должны были выявить - системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз?

Может быть, после успешного окончания Универсиады, освежим тему!
А то как плохо (Ванкувер) так куча нытья пессимизма и посыпанияголовупеплемизма!

(al_al , приношу свои извинения, за неправильно поставленные акценты )

Когда отличный результат, так все молчок!
Так есть ли кризис спорта высоких достижений в России или всё таки нет?!

Вспоминаем цитату Фетисова

цитата:

На мой взгляд, нам надо внимательно изучить американскую систему школьного и студенческого спорта. В России полностью разрушена система молодежного спорта. Если вовремя не попал в сборную - уже никаких перспектив. А в США всегда есть шанс выбиться наверх через студенческий спорт.

Как же так при полностью разрушенной (?!) системе молодежного спорта, мы рвём всех на Универсиде.

 Отправлено: 07.02.11 13:33. Заголовок: Универсиада была не ..

Универсиада была не полной по своему составу.Многие Страны не привезли своих сильных спортсменов.Норвегия,Германия,Швеция и т.д.С кем соревноваться то?Американцы вообще привезли лыжников-студентов,которые на лыжах-то стоять толком не умеют-падали на ровном месте лицом в... А вы говорите.

 Отправлено: 07.02.11 13:37. Заголовок: AlexPro Ты б ,Лёш,..

AlexPro

Ты б ,Лёш, выбирал выражения.....сказать взрослым людям, что они уличины в нытье - моветон, не находишь?


А Универсиада, кому она в жопу нужна, эта Универсиада...

 Отправлено: 07.02.11 14:12. Заголовок: ЮГ пишет: Универсиа..

ЮГ пишет:

цитата:

Универсиада была не полной по своему составу.Многие Страны не привезли своих сильных спортсменов.Норвегия,Германия,Швеция и т.д.С кем соревноваться то?Американцы вообще привезли лыжников-студентов,которые на лыжах-то стоять толком не умеют-падали на ровном месте лицом в... А вы говорите.

ну это проблема американцев и прочих скандинавов, мы тоже хоккеистов не из КХЛ прислали...
Да и наши сильнейшие лыжники были в Рыбинске.
Да и биатлонисты наши из 4-го состава.

 Отправлено: 07.02.11 14:22. Заголовок: AlexPro пишет: ну э..

AlexPro пишет:

цитата:

ну это проблема американцев и прочих скандинавов, мы тоже хоккеистов не из КХЛ прислали

Мне кажется эти страны специально хороших спортсменов секретят что-ли?Иначе как? Не верю что у Норвежцев нет хороших молодых лыжников.

 Отправлено: 07.02.11 14:48. Заголовок: Просмотрел московски..

Просмотрел московский этап КМ по конькам.
А в группе А, элитной нет ни представителей Франции, ни Швеции и т.д.
Германия, Штаты, Канада, Россия, Нидерланды, Польша, Япония, Корея, Финляндия, Норвегия, Польша ну и всЁ...

Россия одна из немногих стран которая по всем зимним видам спорта в элитной обойме. (кроме северного двоеборья)

 Отправлено: 07.02.11 16:06. Заголовок: Моветон - это хозяев..

Моветон - это хозяев 26:0 обыгрывать. Я аж обалдел когда диктор сказал почему турки за канадцев болели.
Спорт есть спорт, но всё-равно.... Даже в боях без правил народ умеет останавливаться. Хулиганьё!
По игре претензий нет.
Канадцы - отстой. С подлецой ребята

 Отправлено: 08.02.11 20:55. Заголовок: al_al пишет: систем..

al_al пишет:

цитата:

системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз?

Работаю тренером-преподавателем в провинциальной ДЮСШ, в нескольких секциях занимается около 800 детей разных возрастов...Своей спортивной базы нет. Про зарплату не буду - уже надоело всеми вся, лучше расскажу про выделение средств на поезки (соревнования)...

В 2009 году из муниципального бюджета выделили 74 800 руб., в 2010 - 8 тыс. руб, в этом году -0 руб... , но бьемся, ищем спонсоров, находим очень редко...

На первенство области и неделю ДЮСШ, что является как бы обязательным для участия, деньги еще как-то "находятся"...

В этом году новшество - расходы на питание переиначили , раньше было по 150 руб в сутки (на областных соревнованиях), теперь тоже самое, но только для детей...Тренер же, оказывается, едет в командировку, поэтому ему "положено" только командиовочные в размере 100 руб. сутки...

А вы все про какие-то векторы рассуждаете...Как ребенок будет развиваться без участия в соревнованиях ?

Развитие юношеского спорта...Такое ощущение, что вокруг одни вредители -чиновники, которые не могут, не желают, не хотят этого развития...

А ведь, как было отмечено выше, в основном из провинции выходят настоящие спортсмены...Скоро и этот краник перекроется, с таким отношением...

 Отправлено: 08.02.11 22:34. Заголовок: Гоша Знаете , Гоша..

Гоша

Знаете , Гоша, я рассуждаю про вектор, потому что у меня есть дети, потому что я сам прошёл в своё время детско-юношескую школу советского спорта и, потому что я вижу, что старая идея себя полностью исчерпала ( отсюда, кстати, вырастает ваше недоумение). Собственно вопрос был задан не для того, чтоб детские тренера могли констатировать развал и бардак, а для того, чтоб люди могли обменяться здравыми идеями и взглядами.)

 Отправлено: 09.02.11 00:38. Заголовок: al_al пишет: чтоб л..

al_al пишет:

цитата:

чтоб люди могли обменяться здравыми идеями и взглядами

Имею сведения, что в инете процветают ставки на матчи, турниры в т.ч. виртуальные. Причём процветает это всё среди подростков, в-основном.
Почему бы реальным спортсменам не забацать сайты? Пусть делают ставки на них.
Подтянуть местных фанатов "болей за наших", "ставь на нашего!" и т.п.
Я правда, не знаю финансовую схему. Как из этого сделать так, чтобы спортсменам-тренерам перепадало?
(Договорняки (не обязательно), свои ставки, комиссия... это понятно. Но тут тонко всё должно быть. Где-то этому надо научиться. Лучше, чтобы финансами занималась какая-то ассоциация юн. спорта. Только не забывала исправно отстёгивать.)
Глядишь, фанаты начнут в реале на соревнования приходить поболеть, а то и сами чем-нить займутся!

Не знаю насколько эта идея здравая, но всё для этого есть - куча выпускников финансовых вузов, спорсмены-тренера (пока ещё), чиновники спортивные.
Казино к тому же запретили, а зуд-то остался! Почему бы это всё не использовать в мирных целях?

 Отправлено: 09.02.11 04:22. Заголовок: Гоша пишет: Тренер ..

Гоша пишет:

цитата:

Тренер же, оказывается, едет в командировку, поэтому ему "положено" только командиовочные в размере 100 руб. сутки...

Суточные расходы ( по определению) предназначены для компенсации разного рода дорожных неудобств , но не для "питания" командируемого . Питается он за счёт своей заработной платы .

 Отправлено: 09.02.11 09:47. Заголовок: Гоша пишет: Такое о..

Гоша пишет:

цитата:

Такое ощущение, что вокруг одни вредители -чиновники, которые не могут, не желают, не хотят этого развития...

да всё будет хорошо, пока нефть дорогая
Часть денег, выделяемых на спорт осядет в карманах уважаемых людей, как плата за их труд и патриотизм
Главное - что есть чему оседать

 Отправлено: 13.02.11 11:49. Заголовок: Vald пишет: Суточны..

Vald пишет:

цитата:

Суточные расходы ( по определению) предназначены для компенсации разного рода дорожных неудобств , но не для "питания" командируемого . Питается он за счёт своей заработной платы .

Так-то оно так , только при окладе в 4003 рубля за ставку (тренер без категории) и 4700 руб. с копейками (со второй категорией) не очень-то напитаешься... Еще есть семья, дети, которым тоже надо питаться... А больше 2-х ставок не дают...

al_al пишет:

цитата:

а для того, чтоб люди могли обменяться здравыми идеями и взглядами.)

Да все правильно, это у меня так был - "крик души", как говорится...

 Отправлено: 13.02.11 14:19. Заголовок: Vald пишет: Суточны..

Vald пишет:

цитата:

Суточные расходы ( по определению) предназначены для компенсации разного рода дорожных неудобств , но не для "питания" командируемого . Питается он за счёт своей заработной платы .

Суточные-это расходы командируемого вне
основного места жительства.Это как раз расходы на питание и первоочередные нужды.Устанавливаются работодателем в соответствии с нормативным документами МФ РФ.

 Отправлено: 13.02.11 15:07. Заголовок: Вот эти документы и читайте. Командируемому сохраняется средняя з\п , в т.ч. и для питания

влад пишет:

цитата:

.Это как раз расходы на питание и первоочередные нужды. Устанавливаются работодателем в соответствии с нормативным документами МФ РФ.

Работодатель даёт деньги на "питание" в экспедиции ( т.е. на командировку вне населённых пунктов) .
Гоша пишет:

цитата:

только при окладе в 4003 рубля за ставку (тренер без категории) и 4700 руб. с копейками (со второй категорией) не очень-то напитаешься...

 Отправлено: 13.02.11 17:02. Заголовок: Vald пишет: Команди..

Vald пишет:

цитата:

Командируемому сохраняется средняя з\п , в т.ч. и для питания - новое!

Причём здесь это.Согласно ТК РФ работодатель выплачивает командированному расходы на проезд к месту командировки,на найм жилого помещения ,суточные и прочие расходы,согласованные с работодателем.На что тратятся суточные не конкретизируется.