Отправлено: 08.01.12 00:07. Заголовок: Le Tour, или о нововведениях в лыжах

Чем дальше, тем меньше мне нравится то, что делает ФИС в лыжных гонках. Два самых больших нововведения, по-моему, сделали лыжи менее интересными.

Во-первых, спринт. Из-за коротких дистанций финиш всех гонок выглядит одинаково. Если в обычных гонках победитель финиширует в отрыве, то в паре с кем-то, то в большой группе, то в спринте почти всегда одно и то же. К тому же победа в спринте мне всегда кажется случайной. Нет в ней той убедительности, которая всегда есть на полтиннике или хотя бы на пятнашке. Десять километров — вот это лыжный спринт. Все, что короче — от лукавого.

Во-вторых, многодневные гонки: Тур де ски, Nordic opening, финал кубка... При всем моем уважении к Ульвангу, это была плохая идея. Отдельная гонка теряет свое значение, напряжение борьбы уже не то — ну, не получилось сегодня, отыграемся на следующем этапе. А разобраться в общем зачете куда сложнее, чем даже в Кубке мира: бонусные очки, спринтерский зачет.

Это у меня старческий маразм начинается, или еще кому-то не нравятся нововведения в лыжах?

 Отправлено: 08.01.12 09:38. Заголовок: minaev пишет: Десят..

minaev пишет:

цитата:

Десять километров — вот это лыжный спринт. Все, что короче — от лукавого.

http://live.fisski.com/live2559.htm

Если наши дамы на 3 км проигрывают от 26 до 1.07 - зачем им больше страдать?
И, в общем то, ТДС показывает, беги хоть 3, хоть 10, хоть 29 - впереди одни и те же :)
Не в дистанциях дело.

 Отправлено: 08.01.12 12:30. Заголовок: Без старческого брюзжания

minaev ,Умничка по первому пункту согласен на все 100, остаётся только добавить и то не в пользу спринта. Представляю что на нас сейчас с тобой обрушится со стороны спринтЁров- такую острую тему поднял.
По многодневным гонкам буду спорить.(ужо закончится ТдС)

 Отправлено: 08.01.12 12:41. Заголовок: Зачем страдать? Зате..

Зачем страдать? Затем, чтобы на них успели наглядеться! Когда-то я удовольствием смотрел на Стефанию Бельмондо, а сейчас на Йохауг и наглядеться не успеваю :)

 Отправлено: 08.01.12 12:47. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

аналог полторашки.

Судя только по времени, не более. Если десятка и пятёрка (по мужикам и по девочкам соответственно) были спринтами, то уж как должна называться дистанция в беге в около десяти раз короче спринтерской (даже сам не понял о чём это я)

 Отправлено: 08.01.12 17:54. Заголовок: minaev пишет: Зачем..

minaev пишет:

цитата:

Зачем страдать? Затем, чтобы на них успели наглядеться! Когда-то я удовольствием смотрел на Стефанию Бельмондо, а сейчас на Йохауг и наглядеться не успеваю :)

для фапанья уже давно придуманы варианты попроще.

запутанность более развитых видов спорта шокирует простых лыжеров

 Отправлено: 08.01.12 18:05. Заголовок: " Ах, оставьте н..

" Ах, оставьте ненужные споры
Я себе уже всё доказал"
Жизнь потеряла смысл....

 Отправлено: 08.01.12 18:52. Заголовок: Я тоже сторонник ..

Я тоже сторонник "старых" правил. Тоже самое кстати и в биатлоне сделали, парнуху грубо говоря. А причина проста: удобство для телетрансляции, чтобы были чётко обозначенные временные рамки, что при старой схеме трудно было сделать. Больше всего выиграли люди с хорошей финишной скоростью, такие как Нортуг, посидел полтинник за спинами и на финише выиграл. Раздельный старт заставлял пахать от и до. Имхо конечно.

 Отправлено: 08.01.12 18:56. Заголовок: Авва, Не дано вам э..

Авва,
Не дано вам эстетическое чувство... Спринт однообразен. А смысл его появления в программе — побольше рекламных пауз.

 Отправлено: 08.01.12 19:03. Заголовок: Victor, Основой турн..

Victor,
Основой турниров должны быть разделки, конечно, но гонки преследования все-таки тоже должны быть. Есть и в них своя прелесть. А вот масс-старт им сильно проигрывает. Слишком много хаоса и случайностей.

 Отправлено: 09.01.12 09:21. Заголовок: minaev Масстарт с ..

minaev

Масстарт с 4 бонификациями на 20 км - порвал группу на куски + перетасовал весь тдс.
В биатлоне, масстарт куда интереснее спринта или индивидуальной гонки.

 Отправлено: 09.01.12 21:18. Заголовок: Юрандер, Масс-старт..

Юрандер,

Масс-старт чем-то похож на недавнюю новинку в горных лыжах, бордеркросс. У него, масс-старта, есть свои преимущества, он, действительно, зрелищнее, но разделка спортивнее: там меньше случайности, больше зависит от самого спортсмена, меньше возможностей сделать гадость соседу. А напряжение в индивидуальных гонках иной раз бывает такое же, как в гонках с масс-стартом.

 Отправлено: 09.01.12 22:03. Заголовок: minaev Не выдам бо..

minaev

Не выдам большого секрета, если сообщу , что Юрандер давно и довльно прилично бегает на лыжах

А вообще, странно видеть человека с таким ником, разговаривающего с Юрандером

 Отправлено: 09.01.12 22:30. Заголовок: al_al, Я озадачен о..

al_al,

Я озадачен обоими комментариями :) Поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 09.01.12 22:40. Заголовок: 1. Юрандер действите..

1. Юрандер действительно бегает на лыжах, поэтому хорошо представляет и сущность масстартов, и особенности разделки.
2. Чтобы понять вторую сентенцию, достаточно посмотреть профиль Юрандера в IRC

 Отправлено: 10.01.12 08:22. Заголовок: Юрандер al_al пишет:..

Юрандер al_al пишет:

цитата:

А вообще, странно видеть человека с таким ником, разговаривающего с Юрандером

 Отправлено: 10.01.12 11:17. Заголовок: minaev пишет: Не да..

minaev пишет:

цитата:

Не дано вам эстетическое чувство

про эстетику читайте Холлингхёрста!
Разнообразьте свое меню трековыми гонками, шоссе, кроссом, байкеркроссом, Super D и т.п. Вот уж где раздолье и никто не жалуется на многообразие, все сосуществует. Даже 6-7-часовые классики вполне вписываются в ТВ-формат.

PS Сам никаких лыж-биатлона не смотрю вовсе. Некогда, да и ТВ у меня нет.

 Отправлено: 10.01.12 12:13. Заголовок: al_al, Так я же ува..

al_al,

Так я же уважаемому однофамильцу даже не возражаю, а только дополняю его точку зрения своей, зрительской, к тому же субъективной.

Авва,

Современную литературу не читаю, там тоже полно нововведений :) Мои книжки здесь: Прочитал.

 Отправлено: 10.01.12 13:19. Заголовок: minaev пишет: Совре..

minaev пишет:

цитата:

Современную литературу не читаю

Эстетствуете? А зря. Холлингхёрст - обладатель букера 2004. McEwen и Julian Barnes - для эстета к прочтению крайне рекомендуемы. ;)
тем более если сравнивать их с той извините современной мукулатуркой, перечисленной в вашем блоге и которую вы все-таки почитываете.

Короче, кроме унылых лыж, где то лыжи не так намазали, то снега нет, есть увлекательный мир велоспорта, причем он настолько многогранен, что никакому биатлону его не переобъять. И самое главное - он круглогодичен как для смотрящего, так и участвующего.

 Отправлено: 10.01.12 15:15. Заголовок: Авва пишет: Эстетст..

Авва пишет:

цитата:

Эстетствуете? А зря.

Ни разу. Барнса читал, «История мира в 10½» главах мне даже понравилась. Но проблема с современной литературой в том, что она еще неотфильтрована. Слишком велик риск нарваться на малочитаемое и потерять время, которого и так не очень много :)
Против великов ничего не имею, мы с женой и на них тоже катаемся :) Но их пока не научились показывать так же увлекательно, как лыжи.

 Отправлено: 11.01.12 11:02. Заголовок: minaev пишет: Проти..

minaev пишет:

цитата:

Против великов ничего не имею, мы с женой и на них тоже катаемся :) Но их пока не научились показывать так же увлекательно, как лыжи.

Вы юморист! Велокультура гораздо более развита чем лыжи в мире, особенно в европейских странах и англосаксонском мире, делать и показывать вело там везде умеют. Посмотрите трансляции евроспорта любой классики или гранд тура с комментариями Шона Келли ну или на любом другом языке велоспорта: французском, фламандском или итальянском.

настоятельно рекомендую к чтению:

Alan Hollinghurst, The line of beauty
Ian McEwan, Atonement, Enduring Love.
Julian Barnes, Talking it over, Arthur & George.

на русском правда не пробовал.

 Отправлено: 12.01.12 10:38. Заголовок: Авва пишет: Посмотр..

Авва пишет:

цитата:

Посмотрите трансляции евроспорта любой классики или гранд тура с комментариями Шона Келли ну или на любом другом языке велоспорта: французском, фламандском или итальянском.

Ну, знаете, вот это уж эстетство. Сравнимое разве что с предрассудком, согласно которому виноградный сок, прокисший в этом году, может быть лучше или хуже такого же сока, прокисшего в любом другом году. Понимаю, что в этих самых англосаксонских странах из-за проблем со снегом бегать на лыжах умеют плохо, но это не преимущество велоспорта, а недостаток этих самых стран.

Комментарии Келли, признаться, не слышал, но дело-то не в комментариях (не вспомню ни одного хорошего спортивного комментатора — лучшие из них всего лишь не мешали (впрочем, я знаю только наших)). Объективно средняя велогонка не так зрелищна, как лыжные соревнования. Вернее, раньше была не так зрелищна. Сейчас лыжи теряют это примущество, именно по той причине, о которой я писал в начале — спринты, многодневки... Становится больше рекламы и меньше спорта.

А за книжки спасибо, посмотрю. «Артур и Джордж» я видел, аннотация очень заинтересовала, но с первых страниц чтение не пошло, я ее и отложил. Надо бы вернуться. Еще раз спасибо.

 Отправлено: 12.01.12 11:09. Заголовок: minaev Сравнимое р..

minaev

цитата:

Сравнимое разве что с предрассудком, согласно которому виноградный сок, прокисший в этом году, может быть лучше или хуже такого же сока, прокисшего в любом другом году.

чтоп вам всю жизнь пить одну массандру!!!!!

 Отправлено: 14.01.12 08:51. Заголовок: minaev пишет: Комме..

minaev пишет:

цитата:

Комментарии Келли, признаться, не слышал, но дело-то не в комментариях (не вспомню ни одного хорошего спортивного комментатора — лучшие из них всего лишь не мешали (впрочем, я знаю только наших)). Объективно средняя велогонка не так зрелищна, как лыжные соревнования. Вернее, раньше была не так зрелищна. Сейчас лыжи теряют это примущество, именно по той причине, о которой я писал в начале — спринты, многодневки... Становится больше рекламы и меньше спорта.

Дело в том, что надо учиться смотреть вело. В отличие от лыж, там намного больше тонкостей не видных человеку со стороны. Комментатор полезен тем, что он подключен к общей системе радиооповещения и его коллега в пелотоне может поставлять новости прямо с места - из машин спортивных директоров, от директора гонки.

 Отправлено: 14.01.12 16:18. Заголовок: Авва пишет: и его к..

Авва пишет:

цитата:

и его коллега в пелотоне может поставлять новости прямо с места - из машин спортивных директоров, от директора гонки.

Ну прям как на Вассалоппет :)
Токо там еще и участники с микрофонами бегут.

 Отправлено: 19.12.12 19:50. Заголовок: Всем, привет.

Расписание Тур де Ски 2013:

29 декабря 2012 - Пролог, разделка, конек: 3 км - женщины, 4 км - мужчины, Оберхоф, Германия;

30 декабря 2012 - Гонка преследования, классика: 9 км - женщины, 15 км - мужчины, Оберхоф, Германия;

1 января 2013 - Спринт, конек, Валь Мюстар, Швейцария (родина Дарио Колоньи);

3 января 2013 - Гонка преследования, конек: 15 км - женщины, 35 км - мужчины, Кортина-Тоблах, Италия;

4 января 2013 - Разделка, классика: 3 км - женщины, 5 км - мужчины, Тоблах, Италия;

5 января 2013 - Масс-старт, классика: 10 км - женщины, 15 км - мужчины, Валь ди Фьемме, Италия;

6 января 2013 - Финишный подъем в Альпе Чермис, гонка преследования, конек: 9 км - женщины и мужчины, Валь ди Фьемме, Италия


читать полностью: http://skirun.ru/

Поразмышляем...

 Отправлено: 29.12.12 16:35. Заголовок: Всем, привет.

Друзья, из за предпраздничной суматохи пропустил Начало. Кто смотрел?
Где Марита?
Результаты пролога Тур де Ски 2013, 3 км, конек, женщины:
1 72 1365857 RANDALL Kikkan 1982 USA 7:28.1 0.00
2 34 3505217 KALLA Charlotte 1987 SWE 7:32.5 7.86
3 74 3435001 KOWALCZYK Justyna 1983 POL 7:32.8 8.39
4 60 3205075 HERRMANN Denise 1988 GER 7:37.4 16.60
5 33 1255374 ROPONEN Riitta-Liisa 1978 FIN 7:38.7 18.92
6 30 3425183 JACOBSEN Astrid Uhrenholdt 1987 NOR 7:40.3 21.78
7 9 3195010 HUGUE Coraline 1984 FRA 7:42.9 26.42
8 38 3485195 TCHEKALEVA Yulia 1984 RUS 7:43.3 27


читать полностью: http://skirun.ru/2012/12/29/tds-2013-prologue-results-women

 Отправлено: 29.12.12 16:48. Заголовок: Жаль-жаль...

Ответ нашел рядышком...
Марит Бьорген не будет выступать на Тур де Ски 2013 из-за проблем с сердцем. (1)


читать полностью: http://skirun.ru/2012/12/29/tds-2013-prologue-results-women/#ixzz2GRs8AFjQ

 Отправлено: 30.12.12 13:20. Заголовок: Ярик , все нормально..

Ярик , все нормально с твоей фавориткой. Просто - "перезагрузка"!

цитата:

Трехкратная олимпийская чемпионка Марит Бьорген решила проблемы с сердцем. Неделю назад она была госпитализирована, но сейчас норвежка чувствует себя нормально. Ранее стало известно, что она не примет участия в "Тур де Ски", который пройдет с 29 декабря по 6 января. Ожидается, что 32-летняя спортсменка полностью восстановится и выступит на этапе Кубка мира в Либереце (Чехия), который стартует 12 января, сообщает AP. Источник: "Спорт Экспресс"

 Отправлено: 03.01.13 14:24. Заголовок: Мужики на Туре длинн..

Мужики на Туре длинную поехали....

 Отправлено: 03.01.13 15:33. Заголовок: УУУУУУ-ФФФ

А то мы уж с ROM переживать стали.....

 Отправлено: 03.01.13 15:55. Заголовок: Привет

Ярик
все по плану.
Легков - отдержался. Остались мелкие (спринт) классические этапы, где он не отвалится.
Ну, а в заключительной горе, сам знаешь кто фавориты. Легков, Бауэр, Колонья...
Так, что, кажется, Нуртуг опять "мимо кассы".

 Отправлено: 03.01.13 17:27. Заголовок: Неееееееееее..

Я всё не теряю надежды.... Скорее всего в Альп Чермис пойдут толпой и решаться всё будет броском на финиш. Какой у Нортуга финиш сегодня все
видели плюс свежий Нортуг уж думаю потерпит 9 км в гору. Меня беспокоит масс. с финишными промежутками как бы норг не завязался в розыгрыш промежутков. Приобретений никаких ,а вот потерять на следующий день можно много???? Пусть Саня с Максом изматывают себя

 Отправлено: 03.01.13 18:16. Заголовок: Ни-ког-да

Ярик пишет:

цитата:

Скорее всего в Альп Чермис пойдут толпой

Ярик , вспомни Гранд Туры (велоспорт). В горе выживают все в одиночку, тем более в лыжах.
Сколько смотрю, ни разу не видел группы в последнюю гору, даже и тандемов не наблюдается.

 Отправлено: 03.01.13 21:05. Заголовок: Ярик Какой бросок?..

Ярик

Какой бросок???
Они туда еле заползают и падают, успев пересечь финиш на несколько сантиметров...
И финиша у Нортуга былого уж нет, когда он на финишной прямой по 50 метров засвечивал.

 Отправлено: 03.01.13 22:12. Заголовок: Какой у Нортуга фини..

цитата:

Какой у Нортуга финиш сегодня все видели

Мне показалось, что просто никто не стал напрягаться...пусть дёргается. Его песенка спета!

 Отправлено: 04.01.13 16:37. Заголовок: Всем, привет!

Ну до чего же, вы лыжники, народ горячий.
Лидерская майка со старта и до финиша идёт за 91% от ЧСС, а мне говорят:"Всё нормально,парень, так задумано."

цитата:

просто никто не стал напрягаться

цитата:

Нортуга былого уж нет

Относительно вчерашнего этапа особо показательна сегодняшняя пятёрка-шикарная гонка. Не устает в этом сезоне удивлять Полтранин.
Казахам-

 Отправлено: 05.01.13 13:35. Заголовок: Сегодняшний

этап могут отменить:

цитата:

Рано утром в субботу европейские информагентства передали тревожную информацию о гибели шести туристов из Восточной Европы, разбившихся на склоне горы в итальянских Альпах во время катания на снегоходе. Еще двое получили тяжелые ранения. Изначально речь шла о туристах из России, однако чуть позже итальянские СМИ сообщили, что гражданство погибших и пострадавших все еще остается под вопросом. Предполагают также, что это могли быть туристы из Польши. Трагедия произошла на горнолыжной трассе на горе Чермис на высоте примерно 2 тысячи метров между населенными пунктами Алберги-дель-Чермиз и Досс-дей-Лорези в итальянской области Трентино-Альто-Адидже. Туристы взяли снегоход (по некоторым данным, снегоход с прицепом) напрокат и отправились на нем на ночную прогулку в горы. Точных данных о том, что произошло на горном склоне, нет. Согласно предварительной информации, на неосвещенной трассе водитель не справился с управлением машиной, снегоход потерял управление и перевернулся. Выпавшие из него люди упали с высоты примерно 100 метров. Пострадавшие были доставлены вертолетом в медицинские учреждение в Тренто, извлечение тел погибших (четверо мужчин и две женщины) продолжается.

http://www.carfactum.ru/2013/01/05/vosem-rossiyskih-turistov-razbilis-na-snegohode-v-italyanskih-alpah/

 Отправлено: 05.01.13 16:36. Заголовок: Да

молодцы россияне, укатали Нуртуга!
Теперь у Саши только один путь к вершине:

цитата:

Мне теперь из этого дома есть только 2 пути: или я её веду в загс, либо она меня ведёт к прокурору. - Не надо... Сам не хочу!."

 Отправлено: 05.01.13 17:02. Заголовок: Всё таки Легков како..

Всё таки Легков какой-то неправильный чел, всё у него через

 Отправлено: 05.01.13 17:23. Заголовок: Да

получил ретро-бонус 15 или 30 секунд. Пока непонятно.