Отправлено: 27.12.07 09:53. Заголовок: Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов

Почему мы любим футбол и не любим футболистов?
Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто.

<изменено по просьбе al_al и с согласия Gosha - Ak55>

 Отправлено: 11.06.08 10:14. Заголовок: В России есть нескол..

В России есть несколько статей национального позора : пьянство, коррупция, криминализация, мракобесие.....но на первое место, безусловно, следует поставить футболистов.

 Отправлено: 11.06.08 11:00. Заголовок: WWW пишет: пробежал..

WWW пишет:

цитата:

пробежала 112,5 км

Их там скоко? 11?

112,5 разделить на 11 = 10,23 км за 1 час 30 минут = темп 8.48 на км .

Даже не трусца

 Отправлено: 11.06.08 11:22. Заголовок: Юрандер пишет: Их т..

Юрандер пишет:

цитата:

Их там скоко? 11?

Вратарь не в счет .
И все ж таки они спринт бегут.

 Отправлено: 11.06.08 11:30. Заголовок: Странное отношение т..

Странное отношение тут у многих к футболу.

Я, например, не очень часто, но поигрываю с друзьями и поэтому моя первая ассоциация со словом "футбол" -- именно наши игрульки на пол-поля, от которых все получают удовольствие и обязательно приятную ломоту во всем теле на следущий день.

А сборные, что России, что другой страны, для меня лично одинаково бесконечно далеки и живут только по ту сторону экрана.

 Отправлено: 11.06.08 12:07. Заголовок: Вполне достойное, адекватное состоянию нашего футбола выступление.

 Отправлено: 11.06.08 12:18. Заголовок: Любби ! Ещё не "..

Любби ! Ещё не "вечер" . Вообще-то сборная не утратила шансы превратиться в героев . И через пару игр может оказаться , что "состояние нашего футбола" очень даже бодрое .

 Отправлено: 11.06.08 12:31. Заголовок: Да, конечно, шансы на выход в четвертьфинал есть. Это обычное наше дело - после

первого проигранного "в пух" матча в группе, надеяться на оставшиеся игры, после второго - на калькуляторе подсчитывать микроскопические шансы и т. д. Удачно все сложится - и мы с вами из прессы узнаем и т.н. "героев", и что, действительно, строительство полей дало свои плоды (так быстро?), а футбол наш на подъеме.

 Отправлено: 11.06.08 13:03. Заголовок: Любби, непонятно тол..

Любби, непонятно только, к чему подобное брюзжание ведет :)

 Отправлено: 11.06.08 13:21. Заголовок: Вы ошибаетесь, я оптимист. И с мнением, что хуже быть не может, категорически не согласен.

Смайлы поставьте по своему вкусу.

 Отправлено: 12.06.08 09:42. Заголовок: Давайте будем реалис..

Давайте будем реалистами,нынешная сборная достигла своего потенциала-попала на Чемпионат Европы. Но мне почему то кажется,что мальчиками для битья,наши футболисты всё-таки не будут.Нормальный уровень ТТД,приличный обьём беговой работы,хорошие скоростные данные Семака,Жиркова,Семшова,Торбинского,последний вообще удивил скоростью,в пересчёте на 100м.это 11.5

 Отправлено: 13.06.08 07:23. Заголовок: Третий день "отойти" не могу

Согласен с Любби, что игра сборной - это отражение уровня нашего футбола в целом... А как иначе?
Попытался почитать, что пишут и специалисты, и журналисты, и в форумах. И показалось, что в форумах (если отбросить матерщину и гопоту) народ гораздо более реалистичен и трезв.
Там пишут о неприятии псевдо патриотичного безштаного оптимизма. О том, что работа Хиддинга обнажила системные проблемы российского футбола, и за это ему спасибо. О том, что лучше игроков, чем в сборной сейчас у нас действительно нет. И большой вопрос о том, почему так? О больших совершенно неоправданных зарплатах футболистов. Об их безволии и неспособности играть на высоком уровне. О том, что журналисты и специалисты, пишущие о футболе не хотят отойти от эмоций и действительно анализировать, что происходит... И о безмерной глупости комментатора Гусева и т.д.
ЕвроЧемпионат - это такой момент истины... И это здорово! Ощущение такое, что для многих специалистов от нашего футбола (из разных сфер) лучше было бы, чтобы мы туда не попадали. Так им спокойней.

 Отправлено: 13.06.08 11:13. Заголовок: Здесь ни одной фразы со значением ИСТИНА

Gosha пишет:

цитата:

Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто

Вот так правильно:
Футбол это "религия", а в России религия №1, футболисты и околофутбольная публика это "небожители", а "небожителей" не любит никто.

Футбол - это прежде всего спорт и искусство. В России хорошо играют в футбол команды, где есть легионеры и (или) тренер - иностранец. После зимы мы разучиваемся играть в нормальный футбол на траве (знаю по себе) и достичь за лето уровня владения мячом как у игроков ведущих футбольных стран не можем.
Небожители - такие же как и попса. - У девочек в спальнях висят портреты Бритни Спирс, у мальчиков - Рональдо (или как там его? не знаю).

Лучше ответьте на вопрос: Почему одним видам уделяется столь огромное внимание, а на другие плюют?
Почему в тех же Мытищах, про которые Вы писали ранее, нет нормальной беговой дорожки, а приличных футбольных поля - минимум 3?
На том же стадионе "Торпедо" вместо того, чтобы отремонтировать дорожку вокруг поля, её просто застроили обезъянником для футболистов.
На "Строителе" - полкруга покрытие облупилось - одни дыры. Свет включают только во время тренировок футболистов.
Где лыжные трассы? Где велосипедные дорожки?
Зачем всем лезть в футбол, где так мало шансов чего-то добиться (про зиму я уже сказал)? Никогда мы там ничего большого не добивались. Есть куча других видов спорта.

 Отправлено: 13.06.08 11:22. Заголовок: Ещё тут много писали про беговую подготовку футболистов

Это всё - вторично. Первичный навык футболиста - работа с (владение) мячом.
Толку от бега никакого, если не могут попасть в створ ворот или отдать пас, как это испанцы делали (я смотрел последние 5 минут позора).

 Отправлено: 14.06.08 01:31. Заголовок: любимое занятие ребё..

любимое занятие ребёнка-игра.игра в футбол - удел здорового агрессивного тщеславного и амбициозного дитяти реализующего себя и удовлетворяющего амбиции своих родителей тренеров функционеров и т.д. и т.п.
мальчик в очках со зрением -5 записался в шахматный кружок но девчонки на него ноль внимания и матом он не ругается.
по своему счастлив и тот и другой.счастлив до тех пор пока не оторвёт головы...от футбольного поля или от шахматной доски не посмотрит на это со стороны и не задумается по поводу всей окружающей кухни. ребята давайте просто играть пусть даже там в 3-м или 10 дивизионе.
я кстати и играю в футбол и бегаю и 2-р-д по шахматам и в теннисе не чайник и везде мне интересно!
в дискуссии по поводу нравственности или противоположности футбола участвовать не хочу- случайно забрёл но мне импонирует фанатичная преданность спорту и в частности футболу Гоши но всё же ближе позиция мальчика на велосипеде но кто его зажёг идеями ницше и шопенгауэра-я догадываюсь-его тренер по боксу.а откуда моя уверенность- да от верблюда.

 Отправлено: 14.06.08 20:34. Заголовок: У меня отчаянная нел..

У меня отчаянная нелюбовь к штампам. Нынешний футбол со всеми его околофутбольными приложениями - пошлейший из штампов масскультуры. Кстати, отсылки к ницшепенгауэру, тоже своего рода штамп, пусть и другого уровня
Собственно, за долгие годы мы всё уже обсудили "про футбол", но жизненные реалии против воли заставляют нас возвращаться к этой теме, увы.

 Отправлено: 14.06.08 20:41. Заголовок: Да, ещё.....в футбол..

Да, ещё.....в футбольной сборной есть один человек, который мне нравится - это теперешний тренер. Вот, кто ломает совковые футбольные стереотипы: в общении ровен и не закомплексован, не хамит (и матом не ругается), ни разу не сказал дурного слова ни в адрес своих футболёров, ни в адрес соперников....не смотря на статус, обязывающий перемещаться на большом чёрном драндулете, позволяет себе удовольсвтие демонстративно покрутить педали Если и есть во мне молекула боления за сборную, то существует она лишь благодаря Хиддинку, и тому, что собственно футбол, как игра, ничуть не хуже прочих спортивных зрелищ, которые время от времени хочется посмотреть.

 Отправлено: 14.06.08 23:44. Заголовок: А греки ваще играть ..

А греки ваще играть не умеют!!!!

 Отправлено: 15.06.08 00:05. Заголовок: Все не так безнадежно!

Осталось шведов порвать! ДАЕШЬ!!!!!

 Отправлено: 15.06.08 06:29. Заголовок: al_al и не случайно ..

al_al и не случайно среди любителей на форумах Гууса не критиковали сильно после испанцев... Это как-то впервые задолгие годы... Чувствуют!

 Отправлено: 15.06.08 08:49. Заголовок: Да уж.... и всё равн..

Да уж.... и всё равно игра команды не впечатляет, весьма однообразно и бестолково, масса неиспользованных моментов говорит о том, что класс команды очень низок. Просто греки выступили ниже всякой критики, с более сильной и лучше организованной командой шансов у наших нет. А как там шведы играют, можно ли с ними побороться? (Глядишь и вправду выйдут из подгруппы). Хотя мой прогноз на игру со Швецией: ничья и вылет из-за худщей разницы голов.

 Отправлено: 15.06.08 15:23. Заголовок: Для победы над Швеци..

Для победы над Швецией нужно чудо, шведы играют заметно целостнее чем Россия.

Аршавин обязан забить после пары недель отдыха.

 Отправлено: 16.06.08 06:06. Заголовок: al_al пишет: .....в..

al_al пишет:

цитата:

.....в футбольной сборной есть один человек, который мне нравится - это теперешний тренер.

Мне он тоже нравится. По крайней мере , обходится без российских "понтов" и поисков врагов.

цитата:

А греки ваще играть не умеют!!!!

Тем не менее , предыдущий чемпионат именно они выиграли. Это к тому , что ЧЕ-это турнир сборных в их теперешнем состоянии , а не соперничество состояний футбола в разных странах. Где , например , Англия сейчас с её культом футбола ? И почему в призёры ЧМ не так давно попала Болгария , а олимпийский турнир выигрывал Камерун ?
В конкретном турнире ( из 6 матчей ) вполне могут блеснуть более злые , голодные , свежие и т.д.
P.S. Кто хочет бегать и крутить педали станет это делать вне зависимости от состояния футбола и желания богатого дяди строить беговые и вело дорожки. Так что Chapay может заламывать руки ... Кстати , в беге мы тоже давно ничего не добивались . Так и что ? Пусть бегают кенийцы-эфиопы ?

 Отправлено: 16.06.08 08:17. Заголовок: греки играют в ..

греки играют в "защитный" футбол, неатакующий
Нападение у них слабое
А все проблемы с испанцами у нас были именно в защите
агрессивные испанские нападающие растерзали нашу оборону
Шведов надо "перебегать"
Чтобы их "нападение" оттянулось на свою половину

 Отправлено: 16.06.08 08:19. Заголовок: Vald пишет: Кстати ..

Vald пишет:

цитата:

Кстати , в беге мы тоже давно ничего не добивались

У мужиков пока блистают Швецов и Борзаковский
(вчера оба опять красиво сбегали)

 Отправлено: 16.06.08 08:27. Заголовок: WWW ! 3 кенийца в Жу..

WWW ! 3 кенийца в Жуковском наглядно показали нашим толсто*опым стайерам ,где их (наше) место. 13.17,5 у победителя. В мужских видах ( 5000м,10000м , 3000м с/п , марафон) хотя бы участников в Пекин повезём ?
Предвосхищая вопросы о развитии футбола в Швеции ...Те ,кто нам будет пытаться забивать (Ибрагимович ,Х.Ларссон) , истинные викинги , сформировавшиеся как игроки в шведском чемпионате ?

 Отправлено: 16.06.08 08:37. Заголовок: Россиянин Леонид Шве..

Россиянин Леонид Швецов победил с новым рекордом состязаний в самом популярном в мире легкоатлетическом супермарафоне "Комрэдз" в ЮАР. Он показал лучшее в истории соревнований время - 5 часов 24 минуты 52 секунды.
Таким образом, был побит рекорд 2000 года соотечественника Владимира Котова - 5:25.33. Победителю и рекордсмену причитается около полумиллиона рэндов призовых (порядка 60 тысяч долларов США).

Это пишут в прессе
Но, для сравнения,
Столько же получает в месяц футболист второй лиги
Несопоставимое вознаграждение за огромный труд Швецова и
какого-нибудь хлипенького пижона

 Отправлено: 16.06.08 09:10. Заголовок: WWW! Нутром с вашим ..

WWW! Нутром с вашим тезисом согласен ( хотя тут же возникает вопрос по гонорарам гольфистов , которые , по-моему , даже не потеют ) . Тем не менее , если 2-я и прочие лиги не оплачиваются за счёт бюджетов , то ничего против пижонов не имел бы. Спортивный рынок : что-то популярно , зрелищно , денежно , что-то нет . Таков расклад. В конце концов теннисистки с привлекательной внешностью &играющие средне могут быть более успешны в финансовом отношении ,чем барышни со средней внешностью & играющие хорошо .

 Отправлено: 16.06.08 09:22. Заголовок: гольфисты, крикетист..

гольфисты, крикетисты и теннисисты большие деньги получают за пределами РФ
(в том числе и за рекламу)
Vald пишет:

цитата:

Спортивный рынок : что-то популярно , зрелищно , денежно , что-то нет

постоянный контингент на футбольных стадионах второго дивизиона - 2-3 тысячи полубомжеватых алкашей (скорее всего спившиеся футболисты)
P.S. ничего не имею против того, чтобы погонять мячик для души, в компании

 Отправлено: 16.06.08 10:19. Заголовок: Как много интересног..

Как много интересного написали...Даже бегуны к футболу не равнодушны Так хочется подисскусировать,но времени совсем в обрез.

 Отправлено: 16.06.08 10:33. Заголовок: Gosha ! Беда в том ,..

Gosha ! Беда в том , что у нас взрослый любительский футбол ...слабый. Бегают либо за деньги ( типа , профессионалы) , либо в ветеранских турнирах. По крайней мере , это та ситуация,которую вижу. В диапазоне 20-30 лет соревнований не видно . Ветераны месят грязь /глотают пыль на земляных полях.
Gosha ! Честно говоря, футбол как вид спорта на любительском уровне - ничтожен. Он от лёгкой атлетики отстаёт лет на 40-50. Основной тренировочный метод -"пивка для рывка" . Но и это не так уж плохо в сравнении со среднестатистическим мужиком .

 Отправлено: 16.06.08 17:30. Заголовок: Chapay пишет: В Ро..

Chapay пишет:

цитата:

В России хорошо играют в футбол команды, где есть легионеры и (или) тренер - иностранец.

А ещё очень хорошо играют дети.Chapay пишет:

цитата:

После зимы мы разучиваемся играть в нормальный футбол

Профессионалы круглогодично играют на травке,в худшем случае на искусственнойChapay пишет:

цитата:

Почему в тех же Мытищах, про которые Вы писали ранее, нет нормальной беговой дорожки, а приличных футбольных поля - минимум 3?

Потому,что: 1)Л/атлетика в городе не популярна 2)Администрация увлекается дыр-дыром и стадион "Дружба" содержит исключительно для себя любимых 3)Председатель спорткомитета полный НОЛЬ,а самое главное у народа нет сопричастности с этим видом спорта.Chapay пишет:

цитата:

На том же стадионе "Торпедо" вместо того, чтобы отремонтировать дорожку вокруг поля, её просто застроили обезъянником для футболистов.

Это частная территория,а хозяин-барин,на данный момент "Вагонмаш" интересуют только деньги за аренду поляны.Chapay пишет:

цитата:

На "Строителе" - полкруга покрытие облупилось - одни дыры. Свет включают только во время тренировок футболистов.

А по последней информации его вообще превратят в футбольный стадион.Причина банальна,футболом занимаются более 300человек,а л/атлетикой 30 человек,к тому же дети членов попечительского совета увлекаются футболом,а как известно кто платит,тот и заказывает музыку.Chapay пишет:

цитата:

Зачем всем лезть в футбол, где так мало шансов чего-то добиться

Любят дети играть и о шансах ещё не думают.

 Отправлено: 16.06.08 17:43. Заголовок: WWW пишет: Столько ..

WWW пишет:

цитата:

Столько же получает в месяц футболист второй лиги

Роман Широков получал,играя в Звенигороде порядка 1500 у.е.В Мытищинской Фортуне,в её бытность во второй лиге,платили новичкам 1000 у.е.Вряд ли в других командах такого уровня платят больше.

 Отправлено: 17.06.08 08:41. Заголовок: Гal_al пишет: Вот, ..

Гal_al пишет:

цитата:

Вот, кто ломает совковые футбольные стереотипы: в общении ровен и не закомплексован, не хамит (и матом не ругается), ни разу не сказал дурного слова ни в адрес своих футболёров, ни в адрес соперников....

лавный тренер сборной России Гус Хиддинк прокомментировал слова нападающего Романа Павлюченко, который на днях заявил, что голландский специалист использовал ненормативную лексику, настраивая команду на матч с Грецией (1:0).
"Да вы что? Посмотрите на меня: разве я могу использовать грубые слова? Но, если серьёзно, иногда их необходимо использовать. Пришлось применить их в адрес всей команды. Их перевод не так уж важен. Достаточно было увидеть мои эмоции, посмотреть мне в глаза. А перевести их могут парни, которые владеют сленгом", — рассказал Хиддинк.

Всё таки пинка под зад наши футболисты заслужили после первой игры.
Гуса в данной ситуации понимаю.
По делу

 Отправлено: 17.06.08 10:50. Заголовок: Не футболом единым...

Vald пишет:

цитата:

Так что Chapay может заламывать руки ...

Я крайне миролюбив и никому руки не собираюсь заламывать. Но, если у меня с памятью нормально, то припоминается, что кто-то не хотел бегать снова в советских или китайских кедах вместо Асиксов.
Так что плохого в желании бегать по нормальным дорожкам?
Vald пишет:

цитата:

Кстати , в беге мы тоже давно ничего не добивались . Так и что ? Пусть бегают кенийцы-эфиопы ?

У меня был скепсис по этому поводу. До Зеленоградского полумарафона!
Эфиоп был только вторым!
А Комрадс! Швецов - рекордсмен и сёстры Нургалиевы!
И я, вообще-то, не против футбола, а против невнимания к другим видам спорта.

 Отправлено: 17.06.08 10:52. Заголовок: свежие новости

...За победу над шведами сборная России получит семь миллионов евро
Руководство Российского футбольного союза (РФС) решило материально стимулировать игроков и тренерский штаб сборной России. В случае победы 18 июня в последнем туре группового этапа Евро-2008 над Швецией, которая гарантирует россиянам выход в 1/4 финала, команде будет выделено семь миллионов евро. Об этом сообщает официальный сайт телеканала "Спорт".

Из указанной суммы 500 тысяч евро получит главный тренер сборной России Гуус Хиддинк...

надо эти деньги футболистам не давать
а показать им фигу

 Отправлено: 17.06.08 11:02. Заголовок: На мой взгляд ситуация меняется

Gosha пишет:

цитата:

Потому,что: 1)Л/атлетика в городе не популярна

Замечаю на том же Строителе, да и вообще по городу всё больше бегающего народа.

Странно получается - 300 человек. Если нормально тренироваться, то они весь газон вытоптать должны.Им же нужно и ноги тренировать и дыхалку - почему бы не сделать нормальные дорожки с резиной хотя бы для них??? Возможно ли это объяснить тем, кто заказывает там музыку?
Спасибо за описание ситуации в городе. (нажал кнопку "спасибо").

 Отправлено: 17.06.08 11:13. Заголовок: Chapay пишет: Так ч..

Chapay пишет:

цитата:

Так что плохого в желании бегать по нормальным дорожкам?

А зачем г-дам джоггерам вообще стадион ? В кедах-то как раз самое-то трусить в парках , где психика сохраняется . Сетовать же следует на урбанизацию и экологический вандализм .

 Отправлено: 17.06.08 11:20. Заголовок: Chapay пишет: Возмо..

Chapay пишет:

цитата:

Возможно ли это объяснить тем, кто заказывает там музыку?

Александр Бородюк,на конференции тренерского состава озвучил,что МПК можно поднять на 20% за счёт правильного питания,режима дня и тренировок.Торпедовские дети,в Лужниках,сдавали тест Купера и 400м.в бутсах,по тартановой дорожке.Вы считаете,что этим людям можно что нибудь обьяснить?Chapay пишет:

цитата:

(нажал кнопку "спасибо").

Обьясните ламеру,где у меня эта кнопочка?

 Отправлено: 17.06.08 11:34. Заголовок: Vald пишет: Gosha !..

Vald пишет:

цитата:

Gosha ! Честно говоря, футбол как вид спорта на любительском уровне - ничтожен.

До недавнего времени я думал так же,но сейчас свою точку зрения поменял.Двести:детских,подростковых и юношеских команд http://www.ffmo.ru/ регулярно тренирующихся и участвующих в соревнованиях,все они повзрослеют и пойдут в дворовый футбол,ЛФК,вторые,первые лиги.Про Москву я просто помолчу.Покажите мне что либо подобное в л/атлетике?

 Отправлено: 17.06.08 11:53. Заголовок: Ну вот, опять пытают..

Ну вот, опять пытаются купить...победу