Отправлено: 27.12.07 09:53. Заголовок: Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов (продолжение)

Почему мы любим футбол и не любим футболистов?
Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто.

<изменено по просьбе al_al и с согласия Gosha - Ak55>

 Отправлено: 24.06.08 11:14. Заголовок: http://www.ladoni.ru..

http://www.ladoni.ru/consult/list/9/21.html

цитата:

Здравствуйте, у меня постоянно красные щеки. Это началось примерно лет в 16 (сейчас мне 21) щеки постоянно красные. С утра красноты меньше, но как только начинаешь двигаться или позавтракаешь, краснота снова появляеться. Заметил что красноты становиться меньше, когда меньше куришь и еш вообще. Постоянно красные щеки не являются признаком блашинга и стрессового покраснение. Это отражение анатомических особенностей капиллярной сети на лице. Иногда в такой ситуации помогает лечение специальными лазерами, которые могут "заварить" близко расположенные капилляры. Однако, возможность проведения такого лечения определяется косметологом, специалистом по лазерному лечению только после очного осмотра. Кстати, Вы сами присмотрели рецепт - не курить и присмотреться к диете. Возможно, определенные виды пищи усиливают покраснение.

Ну и вроде вот:
http://www.blushing.ru/parts.php?id=59&sub=true

 Отправлено: 26.06.08 09:36. Заголовок: Последнее время у ме..

Последнее время у меня появилось ощущение,что я попадаю на форум о футболе,а не о беге В принципе это радует,тем более,что в рунете нет нормальных футбольных ресурсов. Без шума и пыли скончался командный кубок Европы по л/атлетике,крайне нудное мероприятие,ИМХО.Вместо этого-будет проводиться командный Чемпиона Европы,в котором,О ЧУДО или наконец то дошло,заложены элементы шоу,что думаете по этому поводу уважаемые?

 Отправлено: 26.06.08 10:44. Заголовок: Gosha пишет: попада..

Gosha пишет:

цитата:

попадаю на форум о футболе,а не о беге

Ветка-то футбольная всегда была. Только почему-то на неё внутрироссийские футбольные дела никакого активизирующего воздействия никогда не оказывали .

цитата:

Без шума и пыли скончался командный кубок Европы по л/атлетике,крайне нудное мероприятие,ИМХО.

Не согласен . Не более скучное , чем многие игры ЧР по футболу. В конце концов , лёгкая атлетика -это не только звёзды первой величины, но и 2-й эшелон . Мне кое-что было очень даже интересно. Понравился ,например , англичанин ( сомалийского происхождения) , выигравший 5000 м . Или взять мужской стипль-чез . Вспомним диалог Богословской и Тихонова о соотношении барьерной техники и функциональной подготовки на примере красавца -грека , лидировавшего 1-ю половину и финишировавшего в итоге последним . Так что ,было на что посмотреть .
Командный ЧЕ ? А почему бы и нет ? Формы соревнований менять надо , подключая малые страны и популяризируя стадионную лёгкую атлетику. ФИФА в этом смысле ,конечно , впереди , но использовал те же методы . Чего стоит только финальная пулька ЧМ из 32 команд Там африканско-азиатско-островного "отстоя" более чем ... Хотя форма у них красивая и радует глаз

 Отправлено: 26.06.08 10:47. Заголовок: Vald пишет: Хотя фо..

Vald пишет:

цитата:

Хотя форма у них красивая и радует глаз

Не только форма, но и сами в большинстве своем атлеты, особенно, африканцы.

 Отправлено: 26.06.08 11:04. Заголовок: Vald пишет: Формы с..

Vald пишет:

цитата:

Формы соревнований менять надо

Может быть всё-таки содержание?Мне кажется,что по настоящему обьективная:информация,процесс,явление....скучнейшая вещь,интересная только узким специалистам и добавление субьективизма,даже в виде "нокаут системы" пойдёт л/атлетике на пользу.

 Отправлено: 26.06.08 11:14. Заголовок: Gosha пишет: пойдёт..

Gosha пишет:

цитата:

пойдёт л/атлетике на пользу.

По этой же логике футболу пойдёт на пользу отмена правила "вне игры" и увеличение размеров ворот.

 Отправлено: 26.06.08 11:28. Заголовок: Vald пишет: По этой..

Vald пишет:

цитата:

По этой же логике футболу пойдёт на пользу отмена правила "вне игры" и увеличение размеров ворот.

А почему бы и нет,дети кстати и играют по таким правилам(в Москве по крайней мере).Предлагаю начать с Российского чемпионата.

 Отправлено: 27.06.08 11:12. Заголовок: Gosha пишет: дети к..

Gosha пишет:

цитата:

дети кстати и играют по таким правилам

Вот если бы с детей иначинать понастоящему играть, может вчера бы все болельщики смогли увидеть другой футбол :) Их, прилетевших к нам вчера в гости с российскими флагами, было по человечески жалко. Если бы футболисты их смогли видеть ...

 Отправлено: 27.06.08 14:28. Заголовок: Vlad пишет: Вот есл..

Vlad пишет:

цитата:

Вот если бы с детей иначинать понастоящему играть,

Начинать нужно с тренеров.Показал результаты тестирования во ВНИИФКЕ тренеру Торпедо,а в ответ услышал -"Для меня это высшая математика".На предложение помочь разобраться,был мягко послан с формулировкой -"Мне это не надо".И это один из авторитетных детских тренеров Чтобы стабильно добиваться высоких результатов нам нужна система,а её нет и один Гус здесь не сделает ничего.Он озвучил,что если у него будут полномочия,то привезёт необходимых специалистов...но похоже это не решение проблеммы,5-10 человек больше не поедут,а это капля в море.А Хиддингу огромное человеческое спасибо

 Отправлено: 27.06.08 15:00. Заголовок: На Чемпионате Европы..

На Чемпионате Европы футболисты,в пересчёте на 100м,продемонстрировали следующую скорость:Олич-11,3 Ван Перси 11,4 Торбинский и Жирков 11,5 Торосидис 11,6 и у меня возникли следующие вопросы:Можно ли таким образом интерпретировать показанную ими максимальную скорость в км/ч в результатат на 100м? Какой результат, выше перечисленные товарищи,могли бы продемонстрировать на л/атлетической дорожке?

 Отправлено: 27.06.08 15:13. Заголовок: Скорее всего не прав..

Скорее всего не правильно оценивать скорость футболистов и привязывать её к результату в беге на 100м. И для результата в чистом беге на 100 м надо специально тренироваться,потому что слагающими станут многие факторы: реакция на выстрел стартёра, стартовый разгон,бег по дистанции и умение финишировать. Тем более футболисту надо еще владеть мячом и "видеть поле" . А так хорошие футболисты способны без специальной подготовки пробежать сотню 10,8-11,2 сек.

 Отправлено: 27.06.08 15:43. Заголовок: Nick ,понятно,что мо..

Nick ,понятно,что можно и нужно тренироваться,речь идёт о конкретных людях и результатах,которые зафиксировала аппаратура.Тот же Олич и Жирков в других матчах демонстрировали скорость в диапазоне 12,3-12,7 видимо много времени смотрели на поле. Реакция на старт 0,1-0,2 с., стартовый разгон,однозначно хуже,чем у профессиональных спринтеров,но по моему разумению это 0,2-0,3с., в отношении скорости по дистанции-она как раз и фиксировалась оборудованием.С другой стороны у футболистов есть мягкий газон,который на 30м. сьдает 0,2-0,3 секунды.Так за сколько,гипотетически,они могут пробежать 100м?

 Отправлено: 27.06.08 17:49. Заголовок: И ещё один вопрос,ко..

И ещё один вопрос,который давно волновал,но приближённую формулировку я смог сделать только сейчас.Модельной тренировкой,отражающей беговую подготовленность футболиста уровня национальной сборной,ИМХО,является фартлек со следующими параметрами.Общая продолжительность 11,5км,Ходьба-4,2км.,бег-4,3км. со скоростью 4м.10с.,отрезки: 4х60-70м. скорость 4,0-5,5м/с.,6х45м. и 25х30м. скорость 5,5-7,0м/с.,65х15м.скорость 7,0-8.7м/с.И ещё остаются 750м.которые можно потратить на:махи руками и ногами,прыжки,кувырки,разглядывание своей обуви,оправку аммуниции и пр.ерунду Бегун какой специализации и квалификации может выполнить такую работу? Информация о структуре отрезков и скорости позаимствованны из дис.Сарсания/Селуянов,книги М.А.Годика и статистики Чемпионата Европы по футболу.P.S.Моя бурная активность обьясняется неугасимым желанием слинять от благ интернет пространства и на природе обдумать точку зрения специалистов.

 Отправлено: 27.06.08 20:24. Заголовок: Если 12,3-12,7 это в..

Если 12,3-12,7 это в м/сек- то скорость невероятная., а если в в пересчете на результат 12,3-12,7 сек на 100 метровке- то очень медленно,так надо бежать спиной вперёд.

 Отправлено: 27.06.08 21:07. Заголовок: Вопрос из разряда &#..

Вопрос из разряда "про слона и кита", как-то мы уже рассуждали на эту тему. Думаю, что все названные выше товарищи показали бы результат в районе 12 секунд. Не забывайте, что это всё же атлетичные спортсмены, а не чуваки, взрастившие брюхо на пиве и чипсах. С другой стороны, бегать по-настоящему футболёры не умеют, глядя на их кривоного-семенящую побежку, с трудом сдерживаешь негодование. Рывок на 30 метров с ходу, вот их стихия, всё что больше, это уже не к ним.

Посмотрите выше, я уже писал, как мы с футболистами бегали. Могу повторить. Если бежали с низкого старта, то мы их вообще не видели рядом с собою, а вот если с высокого, то они составляли конкуренцию где-то метов 30, потом начинали отставать, а к финишу 100 метровки, они фактически доплетались.
Мне тогда было лет 15 и бежал я где-то на уровне 11.5, а футболисты были из основного состава Динамо, вторая половина 70-х.
Результаты футболистов колебались от 12,5 до 13 секунд, если мне, конечно, не изменяет память.

 Отправлено: 28.06.08 09:18. Заголовок: al_al пишет: Думаю,..

al_al пишет:

цитата:

Думаю, что все названные выше товарищи показали бы результат в районе 12 секунд.

То есть несмотря на то,что у выше названных товарищей,была зафиксированна скорость 8,7-8,8м/с,быстрее чем за 12,0 стометровку они не пробегут?

 Отправлено: 28.06.08 14:59. Заголовок: Думаю, что врядли. С..

Думаю, что врядли. Стометровка - не понюшка табаку, уже начиная с 70-х метров кислородный долг стремительно нарастает, ноги буквально наливаются чугуном. Без привычки этот барьер не преодолеть. А вот, чтобы ещё и накатить на клетках, надо специально тренироваться. Спринтеры, кстати, развивают максимальную скорость до 15 метров в секунду, что почти вдвое выше приведённых вами цифр.

 Отправлено: 06.07.08 11:57. Заголовок: al_al пишет: кстати..

al_al пишет:

цитата:

кстати, развивают максимальную скорость до 15 метров в секунду,

Я не нашёл подтверждения этой информации.http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=1093

 Отправлено: 06.07.08 12:14. Заголовок: Это статья про бег н..

Это статья про бег на 100 м. Но ведь бежать начинают с нуля, со старта. Я же говорил про прохождение отрезков сходу, например 30 метровый отрезок с разгону. Если честно, то я смотрел документальный фильм на эту тему, там звучала цифра "чуть меньше 60 км\час на пике скорости".
Ну так и футболистов замеряют на небольшом отрезке и речь также идёт о пиковой скорости.

Ещё раз обращаю внимание на то, что бег на 100 метров - это полноценное беговое событие со своей фабулой, драматургией и полным расходом сил.
После хорошей стометровки чувствуешь себя примерно как после трудного марафона, к этому виду люди готовятся ничуть не меньше, чем к суточному бегу. Именно поэтому я полагаю, что футболисты с нуля не покажут пристойных результатов на 100м., ну другой у них профиль, что тут поделаешь.

 Отправлено: 06.07.08 12:51. Заголовок: Цитата из этой работ..

Цитата из этой работы "Следующий участок бега по дистанции - 60-80 м. Именно на этом отрезке дистанции, то есть на 7-8 с большинство (6 из 8) ведущих спринтеров мира показывают свою максимальную cкорость (100%), которая в среднем составляет 11,56 м/с, а у лучшего легкоатлета она приближается к 12 м/с.

 Отправлено: 06.07.08 18:11. Заголовок: http://www.dynamo.ki..

http://www.dynamo.kiev.ua/Opusy/robot.htm Размышления о системе Лобановского

 Отправлено: 07.07.08 09:48. Заголовок: Бромден спасибо :sm3..

Бромден спасибо Собственно говоря я и пришёл на этот ресурс с целью получения конкретной практической информации о беговой работе находящейся в области ПАНО.К сожалению информации о методике Ильина-Зеленцова-Вакурова...практически нет и наверное это понятно и обьяснимо-они были практиками,а вот кто был идеологом идеи уменьшения пульса анаэробного порога?В статье,к сожалению,только набросками обозначены
современные идеи тренировочного процесса.Насколько я в курсе, методика Лобановского(оценка эффективности деятельности футболиста),потеряна?А ведь он был,первым специалистом,который соединил,в собственную систему, ТТД и физическую работоспособность футболистов.

 Отправлено: 07.07.08 23:25. Заголовок: Объясняю второй раз...

Объясняю второй раз. Это статья про бег на 100 метров. Это не то же самое, что отрезок в 30 м сходу.
Кстати, многие постулаты статьи спорные.

Гоша, вот вы всё вопросы задаёте, а вот позвольте мне задать вопрос. почему на ваш взгляд автор считает, что самый быстрый отрезок с 60-до 80 -м и почему у вас это не вызывает сомнений? А что чуваки делают, например, с 40-го по 60-й метр (неужели сознательно тормозят)?.

даю наводящий вопрос: вы уверены что спринтеры все принадлежат к единому типу и дифференциация в раскладке скорости по дистанции для всех едина?

Хочу ещё вернуться к вашей предыдущей реплике :

цитата:

То есть несмотря на то,что у выше названных товарищей,была зафиксированна скорость 8,7-8,8м/с,быстрее чем за 12,0 стометровку они не пробегут?

Берём калькулятор.

100\8.8=11,36 - их результат в тупом пересчёте. А старт (добавьте секунду)? а то, что у них не хватит мочи бежать все 100 м ровно? Так что я ещё не хотел вас обидеть

Гоша, вот не впёрлись вам эти дурацкие статьи. Помните, как у Антон Палыча: "Кто писал не знаю, ....."

 Отправлено: 08.07.08 09:21. Заголовок: Про Андрея Аршавин..

Про Андрея Аршавина:
Вроде умный на поле, попал в шахматную "вилку":
-А.А. играть в Зените не хочет;
-Зенит дёшево продавать А.А. не хочет;
-а за дорого А.А. никто покупать не хочет
P.S. в итоге в Испанию А.А. не попадёт,
а вдруг окажется например в Голландии

 Отправлено: 08.07.08 09:43. Заголовок: al_al пишет: Гоша, ..

al_al пишет:

цитата:

Гоша, вот не впёрлись вам эти дурацкие статьи.

Да нет конечно,просто есть конкретная задача,как ребёнку выжить в совдеповском футболе(при поставленном диагнозе,что с 9 летнего возраста,это сделать уже невозможно).Для этого нужна модель и реальная оценка возможности достижения поставленной цели.Хорошо,статья не понравилась....тогда собственный практический опыт: 1) имея 12,0 на 100м. я был далеко не самым быстрым в дворовых командах уровня сборной института 2) детки,которых я курирую регулярно попадают в финалы Первенства Москвы по л/а на дистанции 60м.Самый старший из них в 11лет пробежал 100м за 13,7.(причём дети не самые быстрые в своих футбольных командах).Отслеживая статистику по Москве(три года и возраст от 9 до 14лет) вижу,что дети прогрессируют из расчёта 0,5с. в год.Поэтому Ваши "не быстрее 12,0" у меня не складываются в логическую цепочку.По сравнению с дорожкой,разница на поляне у детей на дистанции 30м. 0,3с.если умножить это на 3 то и получим недостающую секунду,не знаю правда,насколько это корректно.В спринте я полный диллетант,но с цифирками работать умею.Мне очень важно получить ответ и на свой второй вопрос Gosha пишет:

цитата:

Модельной тренировкой,отражающей беговую подготовленность футболиста уровня национальной сборной,ИМХО,является фартлек со следующими параметрами.Общая продолжительность 11,5км,Ходьба-4,2км.,бег-4,3км. со скоростью 4м.10с.,отрезки: 4х60-70м. скорость 4,0-5,5м/с.,6х45м. и 25х30м. скорость 5,5-7,0м/с.,65х15м.скорость 7,0-8.7м/с.И ещё остаются 750м.которые можно потратить на:махи руками и ногами,прыжки,кувырки,разглядывание своей обуви,оправку аммуниции и пр.ерунду Бегун какой специализации и квалификации может выполнить такую работу? Информация о структуре отрезков и скорости позаимствованны из дис.Сарсания/Селуянов,книги М.А.Годика и статистики Чемпионата Европы по футболу.

 Отправлено: 08.07.08 09:53. Заголовок: Gosha пишет: Общая ..

Gosha пишет:

цитата:

Общая продолжительность 11,5км,Ходьба-4,2км.,бег-4,3км. со скоростью 4м.10с.,отрезки: 4х60-70м. скорость 4,0-5,5м/с.,6х45м. и 25х30м. скорость 5,5-7,0м/с.,65х15м.скорость 7,0-8.7м/с. Бегун какой специализации и квалификации может выполнить такую работу?

Может быть вопрос надо поставить так : для бегуна какой специализации характерна похожая тренировка ? Не знаю. Но такую тренировку " по скоростям" выполнит ~1-разрядник 400-метровик. Чуть менее резко на такое способен и средневик того же уровня.

 Отправлено: 08.07.08 11:15. Заголовок: Гоша, ну я ж уже гов..

Гоша, ну я ж уже говорил, что футболисты - атлеты, поэтому, наверное, они из 12.0 выбегать должны , однако ждать от них каких-то чудес нереально, задачи другие.
Ещё раз обращаю внимание, что сравнивать 30 м. и 100 совсем некорректно (простой пересчёт невозможен). На сотне люди начинают уставать, а на 30-ке не успевают разогнаться.

Что касается про объём работы?? не знаю, мне кажется такая тренировка к бегуну не имеет отношения, не вижу особого смысла в такой работе. Разве что тренировка общей скоростной выносливости? Но в каждом виде бега она своя, причём между собой это всё сильно рознится.....как человек,много бегавший дистанции от 30 до 400 м. я очень хорошо чувствую разницу между ними и не понимаю, на что направлены указанные упражнения. Поэтому, наверное, я соглашусь с Vald-ом , единственное, к чему хоть как-то можно прицепить эти "выкрутасы", что-то для средневика. Вот только вопрос - ходьба-то зачем?

И, считаю, что для человека с первым разрядом на 400 м - это не нагрузка, разминка какая-то, можно даже и не вспотеть особо.

Не понимаю, что такое отрезок в 15 метров, зачем????

Гоша, вот как бы донести до вас, что бег и бег в футболе - разные вещи, во втором случае это больше прикладуха, а в первом самоценная вещь.

По поводу заботы о мальчике вас полностью понимаю. Думаю вот что - у них же есть периоды отдыха? наверное, имеет смысл в эти периоды пытаться развивать какие-то физические качества, на каторые не обращают внимание тренеры при тренировках, оно не будет вредно, но позволит избежать перекосов в развитии, что может создать устойчивую базу для травм.

Я бы рекомендовал гимнастику (брусья, кольца, много растяжки), возможно элементы скалолазания, греблю, переноску тяжестей (типа похода с рюкзаком),плавание - всё это в полуигровом и ненапряжённом ритме. Вам виднее, но изматывающие тренировки крадут много у ОДА в период роста и должны перемежаться общеразвивающими упражнениями.

 Отправлено: 08.07.08 11:18. Заголовок: Vald пишет: Но таку..

Vald пишет:

цитата:

Но такую тренировку " по скоростям" выполнит ~1-разрядник 400-метровик. Чуть менее резко на такое способен и средневик того же уровня.

То есть нужно ориентироваться на 52,0 - 400м. и 2,01,0 - 800м.?? И если на 800м. хватит и 12,0 то на 400м. нужно иметь 11,5-11,7 или я не прав?

 Отправлено: 08.07.08 11:25. Заголовок: Gosha пишет: то на ..

Gosha пишет:

цитата:

то на 400м. нужно иметь 11,5-11,7 или я не прав?

Примерно так, в молодости на 100 м было 11,3, а на 400 52,4

 Отправлено: 09.07.08 10:55. Заголовок: Домово писал "Не..

Домово писал "Не ну если про футбол то все дело в тренере, его стратегии и тактике, что мы и увидели на чемпе европы. В детях стратегии никакой а тактика примитивна просто в силу интелектуального развития и роль тренера = физуха и техника, наши это умеют, и для детей и для юниоров, а теперь выяснилось что и для взрослых. Чем старше тем выше роль обще-командной тактики и стратегии и меньше роль отдельного игррокаи выше роль тренера как командарма, а не инструктора по физухе. Так что все наоборот, а не так как вы представили. А вообще бронза чемпа европы наглядно опровергла все ваши страхи, все у наших достаточной молодых, но уже не юниоров было в порядке и физуха прекрасная одна из лучших в европе и техника нормальная и благодаря Гусу и тактика+стратегия хороша отсюда и результат! (т.е никакого провала в физухе нет и в помине, даже наоборот, очевидно предыдущие неудачи крылись в стратегии и тактике, а не в физухе, так что ранее делавшиеся выводы раз проиграли значит физуха плохая значит в юниорах неправильно фзуху качали и тд в корне неверна!)" Стратеги типа Газзаева,Блохина,Черчесова сейчас в и вряд-ли они от туда выберутся,а рулят,как раз люди,которые имеют неплохое образование и знают,что такое МПК (Рахимов,Слуцкий,Бердыев,Божович).По поводу страхов за молодых,не подскажите где прозябают пацаны-Чемпионы Европы 89 г.р.? Или где звёздный дубль ЦСКА(Салугин,Самодин,Кочубей..)?А посмотрите на нынешний состав сборной,кроме Аршавина там нет людей,которые прошли через нынешнюю футбольную вертикаль,то есть они попали в элиту СЛУ-ЧАЙ-НО!!!А основная проблемма в физухе,футболисты в ней НИ-ЧЕ-ГО не понимают ( отдал тренеру Торпедо результаты тестирования ВНИИФКа,в ответ получил-"Ничего в этом не понимаю и нах.мне это не надо".Ситуация усугбляется ещё и тем,что в беге хороших специалистов практически НЕТ,спортивных лабораторий 3 ??,да и спортивных физиологов раз,два и обчёлся.

 Отправлено: 09.07.08 11:12. Заголовок: Gosha пишет: Страт..

Gosha пишет:

цитата:

Стратеги типа Газзаева,Блохина,Черчесова сейчас в и вряд-ли они от туда выберутся,

Это запоминаем. При случае напомним прогноз.

цитата:

Рахимов,Слуцкий,Бердыев

Как раз у упомянутом вами месте находится 1-й , недалеко и молодое , склонное к полноте, дарование. А Бердыеву с финансовыми возможностями Татарстана - грех иной результат давать.

 Отправлено: 09.07.08 14:08. Заголовок: Vald пишет: Как раз..

Vald пишет:

цитата:

Как раз у упомянутом вами месте находится 1-й , недалеко и молодое , склонное к полноте, дарование.

Они лучшие из худщих.

 Отправлено: 10.07.08 13:58. Заголовок: Vald пишет: А Берды..

Vald пишет:

цитата:

А Бердыеву с финансовыми возможностями Татарстана - грех иной результат давать.

позвольте не согласиться. в футбол играют не деньги, а вполне конкретные люди и умение направлять талант этих людей в определенное русло, желательно победное тоже нужно.

 Отправлено: 10.07.08 20:21. Заголовок: cat пишет: в футбо..

cat пишет:

цитата:

в футбол играют не деньги, а вполне конкретные люди и умение направлять талант этих людей в определенное русло, желательно победное тоже нужно.

Но, все же направлять Рикарду Карвалью гораздо легче, чем того же Адамова.

 Отправлено: 11.07.08 04:30. Заголовок: cat пишет: в футбол..

cat пишет:

цитата:

в футбол играют не деньги, а вполне конкретные люди

Может состав команды напомнить , который ,кстати, радикально ежегодно обновляется ? В умениях вашего турмена нет сомнений . Да , в футбол играют футболисты , но мастеровитые и звёздные стОят денег и за счёт денег же создаются условия для команды ( база ,сборы в комфортных условиях , авиа чартеры и т.д. ).

 Отправлено: 11.07.08 07:28. Заголовок: Зачем мне его напом..

Зачем мне его напоминать, я и так его помню. Не думаю, что игроки ЦСКА или Локо менее мастеровитые, только че-то результата нет. ROM пишет:

цитата:

Но, все же направлять Рикарду Карвалью гораздо легче, чем того же Адамова.

Почему-то Газзаев никак своих бразильцев в правильное русло направить не может, так чтобы бегали, играли, а не отбывали номер. Тут дело, ИМХО, не в том, кто мастеровитее, а в том, насколько тренер грамотно сможет выжать из футболиста максимум из того, что этот футболист может продемонстрировать.
про финансову сторону. в год локаута в НХЛ белые барсы купили всех звезд первой величины. Итог: зауряднейшая игра в регулярке, вылет в первом раунде плей-офф. Да условия для игроков комфортные нужны, но это далеко не самое главное.

 Отправлено: 11.07.08 09:09. Заголовок: Не знаю как у Ва..

Не знаю как у Вас, а у меня сложилось впечатление, что
для футболистов
Олимпийские Игры менее значимы,
чем Чемпионаты мира по футболу!!!
P.S. Хотя если брать последние отказы от выступления в Пекине
ведущих мировых марафонцев,то и здесь что-то не так
P.P.S. С детства считал, что ОИ - это предел мечтаний

 Отправлено: 11.07.08 09:35. Заголовок: Для футболистов э..

Для футболистов это на самом деле так. тем более, что возраст на ОИ не должен превышать, если не ошибаюсь, 23лет. Т.е. едут туда если и талантливые, то нераскрывшиеся игроки. в принципе, ОИ и для теннисистов не самый важный турнир, он далеко позади турниров Большого шлема.

 Отправлено: 12.07.08 11:43. Заголовок: cat,а есть какая ниб..

cat,а есть какая нибудь информация о Бердыеве?

 Отправлено: 13.07.08 16:32. Заголовок: Сегодня у нас в Химк..

Сегодня у нас в Химках "большой футбол",в наш город едет Зенит.В пятницу пол-дня город был в напряжении,гаишников было немерено.Ждали основного областного милиционера,который инспектировал подготовку к матчу.Сегодня с обеда начали подтягиваться стражи порядка из области.Вообщем город на осадном положении.Самое,что интересное,боятся стычек не с местными фанатами,коих можно пересчитать по пальцам,а с фанатами москвичей,которых "связывает особая дружба" с питерскими.Что-же ждет наш город в следующем году,когда у нас на новой арене планируются еще и игры московского Динамо?

 Отправлено: 14.07.08 08:58. Заголовок: almaz пишет: Что-же..

almaz пишет:

цитата:

Что-же ждет наш город в следующем году,когда у нас на новой арене планируются еще и игры московского Динамо?

Если Вы адаптировались к пробкам на Ленинградке,с торговыми центрами,переживёте и фанатов,не так страшен чёрт,как его малюют.А в плане спортивных сооружений Химки один из лучших городов Подмосковья

 Отправлено: 14.07.08 08:59. Заголовок: Как Вам ЦСКА после К..

Как Вам ЦСКА после Кисловодска?

 Отправлено: 14.07.08 11:23. Заголовок: Бердыев человек мало..

Бердыев человек малоразговорчивый, интервью раздает очень неохотно. мало знаю про него, что нравится, крайне редко сваливает поражения команды на судью или игроков. проиграли - сам виноват. интересная особенность - перед каждым матчем в Казани ходит в мечеть Кул-Шариф, благо от стадиона она в метрах 500.

 Отправлено: 14.07.08 11:26. Заголовок: Gosha пишет: Как Ва..

Gosha пишет:

цитата:

Как Вам ЦСКА после Кисловодска?

Трудно судить по одному матчу, даже с таким счетом, Спартак не смотрелся грандом российского футбола. посмотрим, что будет дальше.

 Отправлено: 18.07.08 05:33. Заголовок: Gosha пишет: Почему..

Gosha пишет:

цитата:

Почему мы любим футбол и не любим футболистов?

"Кстати, почувствуйте разницу. Перед Олимпиадой в Пекине премию за золотую медаль для наших спортсменов, видимо, поднимут до 100 тыс. евро, а олимпийская победа – плод как минимум четырехлетней подготовки. Полуфиналисты футбольного чемпионата Европы, напомним, получат от РФС по 500 тысяч. При том, что футбол – «важнейшее из искусств», все же такая разница в оценке спортивного труда не может не раздражать. К тому же футболисты, как и хоккеисты, очень недурно зарабатывают в клубах и, выступая за страну, могли бы несколько абстрагироваться от финансовой темы. Но, похоже, деньги в этом виде спорта уверенно вышли на первый план, оставив позади профессионализм, честолюбие, мужественность."
http://www.newizv.ru/print/94196

 Отправлено: 21.07.08 09:04. Заголовок: услышал в маршрутке

...Зашёл в магазин "Всё для футбола".
Купил пива, сигарет и диван с телевизором...
Гы-Гы-Гы

 Отправлено: 22.07.08 07:33. Заголовок: Делал неделю назад у..

Делал неделю назад ускорения по университетскому стадиону, типа тяжелого фартлека. Разозлили футболисты, "отрабатывавшие" удар по воротам с навеса метров с 10. Иногда, конечно, попадали, но чаще мячик улетал в кусты за вираж. Так вот, эти нехорошие люди не стесняются кричать: "пните мячик, пожалуйста!" человеку, который 20 метров назад закончил ускорение и на издыхании пытается удержать кроссовую скорость. Уже на заминке, когда хватало дыхания, в ответ на очередную такую просьбу крикнул: "А ты побегай, побегай за ним, может пинать точнее станешь!".
Ещё несколько раз пришлось взять на абордаж толстокожих... даже не тренеров, а вообще фиг пойми что за наблюдателей, которые стоя на первой дорожке, повернувшись своей самой массивной частью тела тебе навстречу, громко обсуждают по сотовому темы а-ля "ты где, ты в чем?". Когда, наконец, мой пот после пробегания рядом остался на "классовом враге", он стал уходить при моем приблежении на газон или на внешний радиус.

Вот за это неуважение к другим я и не люблю футболистов. Хотя это не только к ним относится, это по жизни везде, но на дорожке обычно спотыкаешься именно о представителей этой профессии.

 Отправлено: 22.07.08 07:46. Заголовок: NameChanger ! Если т..

NameChanger ! Если там тренируешься , то территорию надо зачищать/выжигать . В своё время старался так и делать : никаких телодвижений к футбольным мячам ( мяч тупо не замечается , даже если есть возможность его подать) , предварительная воспитательная работа для торчащих на 1-й дорожке ( касается и велосипедистов , и мамаш с детьми ). Хотя признаю , что раньше там было попроще : часть "работы" проводили л/а тренеры ( которых сейчас нет/почти нет; а раньше, например, сюда город в июле на сборы приезжал) и прежние футболисты были менее гламурными.

 Отправлено: 29.07.08 11:06. Заголовок: Vald пишет: "Кс..

Vald пишет:

цитата:

"Кстати, почувствуйте разницу. Перед Олимпиадой в Пекине премию за золотую медаль для наших спортсменов, видимо, поднимут до 100 тыс. евро, а олимпийская победа – плод как минимум четырехлетней подготовки. Полуфиналисты футбольного чемпионата Европы, напомним, получат от РФС по 500 тысяч. При том, что футбол – «важнейшее из искусств», все же такая разница в оценке спортивного труда не может не раздражать.

Я то как раз разницу чувствую на собственной шкуре и могу утверждать,что разница в подготовке боевой единицы в футболе и л/атлетике отличается на порядок.Да,на этапе высшего спортивного мастерства,усилия,которые затрачиваимые л/атлетами,гораздо выше,чем у большинства футболистов,но этот этап существует 5-6 лет,а футболистов есть ещё 10-15 лет тренировок,которые стоят приличных денег,а результата не гарантируют.Для себя я оцениваю стоимость этого периода в 140-215 тысяч $(1200 в месяц х 12 месяцев х 10-15лет),причём вероятность попадания в футбольный клуб уровня премьер лиги оцениваю,как 1:100 Поэтому вознаграждение в 500 т.не считаю чрезмерным.

 Отправлено: 29.07.08 11:32. Заголовок: NameChanger пишет: ..

NameChanger пишет:

цитата:

Делал неделю назад ускорения по университетскому стадиону, типа тяжелого фартлека. Разозлили футболисты, "отрабатывавшие" удар по воротам с навеса метров с 10. Иногда, конечно, попадали, но чаще мячик улетал в кусты за вираж. Так вот, эти нехорошие люди не стесняются кричать: "пните мячик, пожалуйста!" человеку, который 20 метров назад закончил ускорение и на издыхании пытается удержать кроссовую скорость.

Если честно,то я не очень понимаю о каких футболистах идёт речь.За три года,я видел постановку работы в трёх футбольных школах (ЦСКА,Локомотив и ФШМ) и не разу не встречал л/атлетов на площадках,на которых занимались футболисты этих школ.Для того,чтобы не тратить время,в бегах за улетающими мячами,площадки огороженны высокой сеткой,хозяева площадей начинают учиться считать себестоимость "выпускаемой продукции" и такую роскошь,как оплату беготни за улетающими мячами,не могут себе позволить.А если говорить о любительском уровне,кто-то пинает мячик,кто-то бегает....проблемм не вижу.Кстати не раз видел в манеже,как Антоновой (МСМК 100 с/б ) мешаются "спринтёры" на дорожке,вот это беда ,может быть,именно поэтому она и поменяла свою"альму матер".

 Отправлено: 07.08.08 09:54. Заголовок: ....Последние данные..

....Последние данные Федеральной службы российской статистики показали, что экономика РФ не только не ускоряется, а замедляется в своем развитии. Июньские показатели промышленного производства страны (всего лишь +0,9% к результатам аналогичного периода прошлого года) не смогли порадовать. Такие слабые результаты многие экономисты объясняют различными сезонными факторами, один из которых -снижение интереса к работе из-за чемпионата Европы по футболу....

Ну что сказать!!!
От футбола вреда больше чем пользы

 Отправлено: 07.08.08 12:15. Заголовок: WWW пишет: От футбо..

WWW пишет:

цитата:

От футбола вреда больше чем пользы

Национальная идея,БОЛЕЕМ ЗА НАШИХ ФУТБОЛИСТОВ,гораздо лучше,чем всеРоссийское пьянство

 Отправлено: 07.08.08 12:47. Заголовок: Gosha пишет: Нацио..

Gosha пишет:

цитата:

Национальная идея,БОЛЕЕМ ЗА НАШИХ ФУТБОЛИСТОВ,гораздо лучше,чем всеРоссийское пьянство

к сожалению они жестко связаны. Я это наблюдал во время ЧЕ среди электриков и охранников нашей конторки: футбол==пиво.

 Отправлено: 07.08.08 13:03. Заголовок: Авва пишет: футбол=..

Авва пишет:

цитата:

футбол==пиво.

Чего же мне так не везёт.

 Отправлено: 07.08.08 14:18. Заголовок: Gosha пишет: Чего ж..

Gosha пишет:

цитата:

Чего же мне так не везёт

Выкинь свою науку пролегкоатлетическую подготовку футбалёров, и тебе тоже ПОВЕЗЁт!
Меньше знаешь - крепче спишь, давнишний афоризм

 Отправлено: 07.08.08 14:54. Заголовок: Ak55 пишет: Выкинь ..

Ak55 пишет:

цитата:

Выкинь свою науку пролегкоатлетическую подготовку футбалёров, и тебе тоже ПОВЕЗЁт!

Не,за ребёнка страшно.Особенно после того,как Заслуженный тренер.....сказал,после прочтения результатов обследования ВНИИФКа,что для него это "....высшая математика" и ему это "...на Х...не надо".

 Отправлено: 23.08.08 12:52. Заголовок: В сегодняшнем номере..

В сегодняшнем номере СЭ опубликованна заметка Славы МАЛАМУДА о взаимотношениях Олимпиады и футбола:"...Дело в том, что непосредственно перед этим Блаттер долго объяснял, где именно он видит Олимпиаду в иерархии футбольных соревнований. В частности, было приведено сравнение с системой образования: молодежные чемпионаты -школа, олимпийский турнир - институт, чемпионат мира -университет. Тут-то корреспондентом «СЭ» и был задан вопрос. Суть его сводилась ко второму предложению этой заметки, а буквально он прозвучал так:
- Господин президент, ни для кого не секрет, что на Олимпиаде есть два вида спорта, которые не присылают лучших своих представителей. Это бейсбол и футбол, причем бейсбола на Играх скоро не будет. Вы что, считаете свой вид спорта чересчур великим для такого события, как Олимпиада?" Интересно,это всё бла-бла или у Блаттера есть факты,подтверждающие его точку зрения

 Отправлено: 19.09.08 14:10. Заголовок: Завтра в Химках открывается новый футбольный стадион.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/305178
Двойственные чувства вызывает это событие.С одной стороны "на месте старого стадиона "Новатор"...Сколько воспоминаний связано с этим стадионом.Можно сказать,вся школьная и студенческая жизнь прошла на "Новаторе",здесь впервые приобщился к серьезному занятию спортом,судьба свела с замечательным тренером по конькам Ю.В.Рыжкиным.Наша беговая дорожка по качеству льда не уступала Коломне и Красногорску.Но с начала 90-х,лед перестали заливать,т.к.он "отрицательно влиял на качество футбольного газона".Кстати,на том старом газоне,наблюдал за игрой таких мастеров,как Яшин,Стрельцов,Сальников,Нетто (играя за ветеранов СССР), первые матчи за дублеров "Спартака" в 1978г. Дасаева и Черенкова.До последних дней существования стадиона была в отличном состоянии 6-ти полосная беговая дорожка... Все теперь это в прошлом.Сегодня это чисто футбольная арена,отвечающая всем мировым стандартам.Только,вот "Химкам",судя по всему в следующем сезоне придется проводить здесь игры уже первой лиги.С этой мыслью уже смирились практически все,ИМХО,даже Громов.Игры двух команд премьер-лиги (в следующем году в Химках будет играть еще и "Динамо") город просто не выдержит,или будет жить в осадном положении,в окружении милиции и ОМОНа.

 Отправлено: 23.09.08 09:18. Заголовок: almaz пишет: С этой..

almaz пишет:

цитата:

С этой мыслью уже смирились практически все

Торопиться не надо,при прочих равных,все с большим удовольствием поучавствуют в сплавлении ЛУЧА.

 Отправлено: 29.10.08 15:37. Заголовок: О нравах в детском футболе

"Вопиющий случай» – так назвал в прошлом номере «Советского спорта» судейство и стрельбу на игре юношеских команд ЦСКА и «Трудовые резервы» 1993 года рождения руководитель школы армейцев Евгений Дулык. Определения помягче и не подберешь, когда охранники после игры детей учиняют стрельбу в проходе с поля к раздевалке из табельного оружия." статья здесь http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/309592

 Отправлено: 31.10.08 06:43. Заголовок: Gosha пишет: все с ..

Gosha пишет:

цитата:

все с большим удовольствием поучавствуют в сплавлении ЛУЧА.

Он сам себя сплавляет ... Аргументы ? 1:8 в Петербурге ; частая смена игроков ( пачками) и тренеров ; почти полное отсутствие доморощенных игроков ; объективные трудности - 8-часовые перелёты на игры /обратно ... Ну, и травяной газон пусть местные агрономы научатся выращивать & устраивать дренажную систему : раньше все отчёты о матчах во Владивостоке начинались с описания тамошнего болота & по TV доводилось кое-что видеть. Gosha ! Всё по спортивному принципу . Пусть пройдут очищение & закалку 1-й лигой .
С Фетисовым не согласен . Но его понять можно : как сенатор от Приморья лоббирует местные интересы.

 Отправлено: 31.10.08 20:57. Заголовок: Все-таки судьба команд решается не на футбольном поле.

Сенатор Совета Федерации от Приморского края, экс-глава упраздненного Росспорта Вячеслав Фетисов заявил, что «Луч-Энергия», занимающий предпоследнее место в чемпионате России, должен сохранить прописку в премьер-лиге.

– Это государственная задача – сохранить «Луч» в премьер-лиге. В плане политики, в плане единения страны и «Луч», и хоккейный «Амур» сегодня играют важную роль, – цитирует Фетисова РИА «Новости».

По мнению Фетисова, можно говорить о том, что из-за территориальной удаленности приморского клуба идет «борьба, чтобы вытеснить «Луч» из чемпионата России».

– Может быть, расширить лигу? – предположил Фетисов, отвечая на вопрос , что следует сделать для сохранения «Лучом» места в РФПЛ.

 Отправлено: 01.11.08 11:42. Заголовок: Сам Луч,по слухам,на..

Сам Луч,по слухам,намылился в Азиатский футбол.

 Отправлено: 02.11.08 16:58. Заголовок: Наконец-то, свершилось!

После 7-и летнего перерыва Спартак все-таки одолел ЦСКА (1:0). Т.е., не смотря на то, что Спартак может и не попасть в "зону УЕФА", одна из главных задач на сезон выполнена.

 Отправлено: 02.11.08 22:58. Заголовок: Мельчаем...

ROM пишет:

цитата:

одна из главных задач на сезон выполнена.

 Отправлено: 04.11.08 09:44. Заголовок: ROM пишет: одна из ..

ROM пишет:

цитата:

одна из главных задач на сезон выполнена.

Не думал,что Фратрия ставит команде задачи на сезон

 Отправлено: 17.11.08 08:28. Заголовок: В воскресенье в Ново..

цитата:

В воскресенье в Новой Зеландии состоялся финал чемпионата мира по футболу среди девушек (до 17 лет). В финале встречались сборные США и КНДР. Игра закончилась победой корейских футболисток в дополнительное время со счетом 2:1.

Молодцы кореянки. Вдохновенно бились за идею. Никакой политики.

 Отправлено: 26.11.08 14:00. Заголовок: 22 ноября посетили с..

22 ноября посетили с сыном матч серии А Чемпионата Италии Интер-Ювентус.Как покупали билеты,это отдельная тема.В двух словах,билеты на матч былb распроданы чуть ли не за неделю до его начала.Билеты у них именные,покупать нужно их с паспортом,а если "лишний билетик",то необходимо идти с продавцом в кассу,чтобы изменить фамилию на билете,а т.к. итальянцы кроме своего языка знать никакого не хотят,это вызывало дополнительные проблемы.Да,и торговать как у нас в открытую "лишними билетиками",у них не принято,то наши шансы были практически на нуле,к тому ситуация усугублялась еще и тем,что необходимо было два билета.Но "футбольный бог" в этот день был с нами, удалось купить два билета в последний момент,и молодой человек-стюард,сличая билеты с нашим паспортом,увидев,что мы из России,махнул на несоответствие фамилий рукой,и мы уже на Сан-Сиро.Два сектора на трибунах за воротами-чисто фанатские, остальные вперемежку.Полиции на трибунах нет.Во время матча не знаешь куда смотреть,либо на поле,где находились Дель Пьеро,Ибрагимович,Недвед со товарищи,или за эмоциональными итальянцами,для которых футбол-это вторая религия.Когда прозвучал финальный свисток,все 80000 зрителей встали со своих мест и без всякой суеты покинули стадион.Под присмотром полиции были только выпущены фанаты Юве к своим автобусам.Грязи,конечно,кругом было немерено.Но,на следующий день,трасса марафона проходила мимо стадиона Сан-Сиро,это 30км,все было убрано и чисто.Еще один интересный факт.В марафоне принял участие председатель судейского комитета Италии по футболу Д.Тамболини,и закончил дистанцию с 3:34,43!

 Отправлено: 26.11.08 14:47. Заголовок: almaz пишет: трасса..

almaz пишет:

цитата:

трасса марафона проходила мимо стадиона Сан-Сиро

Саша, а что за марафон? Ты бежал?

 Отправлено: 02.12.08 18:38. Заголовок: ФК "Химки",все-таки прекратил свое существование.

http://sport.rbc.ru/football/article/02/12/2008/218583.shtml

 Отправлено: 03.12.08 21:31. Заголовок: Однако,сюжетец закручивается

http://www.sports.ru/football/6345159.html?ext=yandex :
Сдается мне,что это один из сценариев предвыборной компании нашего Главы,который одновременно является и Президентом футбольного клуба.Не уверен,что Борис Всеволодович вчера принял решения без разговора со своим однополчаниным по Афгану.Уже планируется митинг болельщиков,и после всей этой мышиной возни,Глава будет в белом фраке и на пике популярности среди молодого электората .

 Отправлено: 04.12.08 05:50. Заголовок: almaz пишет: Уже пл..

almaz пишет:

цитата:

Уже планируется митинг болельщиков

...3-5 тысяч людей мужского пола , которые хотят зрелища ( под пиво , маты, файеры , драки) в исполнении высокооплачиваемых гладиаторов . Оплачиваемых , замечу , на бюджетные деньги. Показателен ответ на вопрос о ситуации с ликвидацией "Химок" некоего Е.Титова -"любимца публики" :
" Сказать честно, мне это неинтересно. Просто нет времени задуматься о чем-то постороннем - сегодня улетаю в отпуск. С самого утра бегаю, собираю вещи. Где буду отдыхать? На островах в Индийском океане."

 Отправлено: 04.12.08 10:06. Заголовок: Vald пишет: некоего..

Vald пишет:

цитата:

некоего Е.Титова -"любимца публики" : ... сегодня улетаю в отпуск... ...Где буду отдыхать? На островах в Индийском океане."

Эти гламурные футболисты - настоящие унисексы.
Ни рыба ни мясо

 Отправлено: 04.12.08 21:43. Заголовок: Vald пишет: ...3-5 ..

Vald пишет:

цитата:

...3-5 тысяч людей мужского пола , которые хотят зрелища

Так,и этих то не набиралось до этого на предыдущем стадионе "Родина".А первые матчи на новом стадионе,вообще,были бесплатные билеты.Достаточно было показать паспорт с пропиской.Зато милиции со спецназом было наверное по 2 человека на одного жителя..Ну,а митинг,если он будет,то будет как всегда организованным.
Vald пишет:

цитата:

Оплачиваемых , замечу , на бюджетные деньги.

В этом вся и суть,впрочем как и Сатурн и БК Химки (а здесь поверьте мне з/ты гораздо большие,чем у одноименной футбольной команды, и новоявленным легионерам также глубоко плевать, за кого они играют)),да и другие игровые команды области,находящиеся под опекой Б.С.
А мне,повторюсь,очень жаль старого "Новатора",куда можно было придти в любое время,где был спортивный городок,хоккейная коробочка,где можно было попинать мяч в "дыр-дыр",наконец,400-м дорожка.А теперь один забор...

 Отправлено: 05.12.08 07:57. Заголовок: WWW пишет: Эти глам..

WWW пишет:

цитата:

Эти гламурные футболисты - настоящие унисексы. Ни рыба., ни мясо

Факт !
almaz пишет:

цитата:

очень жаль старого "Новатора",куда можно было придти в любое время,где был спортивный городок,хоккейная коробочка,где можно было попинать мяч в "дыр-дыр",наконец,400-м дорожка...

Тоже согласен. Бюджетные деньги должны тратиться на обустройство территории , а не на содержание "толстых тунцов" в Индийском океане. В чём социальная значимость содержания высокозатратных профессиональных команд? Никак не пойму.
При всём уважении к успехам Татарии в профессиональном футболе и хоккее ( куда вложены колоссальные деньги) вызывает недоумение нижеприводимая информация.

цитата:

Столица Татарстана зимой может отказаться от уборки снега и освещения на некоторых улицах. Как заявил мэр Казани Ильсур Метшин, из-за экономического кризиса городской бюджет не получает достаточно средств. Поэтому градоначальник предполагает не убирать снег в районах, удаленных от центра. Та же мера коснется и городского освещения. С 23 до 5 часов фонари будут гореть только в центре города и на основных магистралях. С начала 90-х годов городские власти впервые поставили под сомнение свою способность поддерживать порядок на улицах. «Из-за кризиса горбюджет ограничен в деньгах. Зимой нам придется очищать от снега только центральные магистрали города, мы также вынуждены экономить на городском освещении, которое будет работать только в центре Казани», – заявил мэр.

 Отправлено: 08.12.08 17:14. Заголовок: Vald пишет: некоег..

Vald пишет:

цитата:

некоего Е.Титова -"любимца публики"

Так себе образец для подражания.В адекватных футбольных кругах рейтинг Егора крайне низок.

 Отправлено: 08.12.08 17:17. Заголовок: Vald пишет: в испо..

Vald пишет:

цитата:

в исполнении высокооплачиваемых гладиаторов . Оплачиваемых , замечу , на бюджетные деньги.

В подмосковье,практически весь спорт высоких достижений финансируется бюджетом,тогда нужно всех лишать кормушки.

 Отправлено: 09.12.08 11:32. Заголовок: Е.Ловчев

цитата:

Я помню, как в 70-е годы играл за московский «Спартак» в присутствии десятков тысяч болельщиков. Иногда в «Лужниках» собирались и сто тысяч человек. И существовала проблема «лишнего билетика». Тогда было всем понятно, для кого и зачем мы играем. Невооруженным глазом была видна социальная значимость футбола. А сейчас есть команды, на которые ходят три с половиной человека, но при этом клуб имеет миллионный бюджет. Кому нужно такое зрелище? В чем, простите, его «социальная значимость»? Зачем так разбазаривать деньги? Такие клубы обречены на вымирание. Команды должны научиться жить по средствам и не расходовать финансы на сомнительные проекты или заоблачные зарплаты.

 Отправлено: 09.12.08 12:12. Заголовок: Vald Вы считаете,чт..

Vald ,
Вы считаете,что социальная значимость:баскетбола,гандбола,волейбола,с/ориентирования.... в Подмосковье значимее,чем в футболе?

 Отправлено: 09.12.08 12:32. Заголовок: Gosha пишет: социал..

Gosha пишет:

цитата:

социальная значимость:баскетбола,гандбола,волейбола,с/ориентирования

По крайней мере , не жрут столько ресурса , как футболисты ( которые , как известно , за $ 2000 со стула не встанут) . Баскетбол-гандбол-волейбол - какие-никакие , а довольно успешные олимпийские виды. Ориентирование -вообще полезный для здоровья любительский вид.

 Отправлено: 09.12.08 14:22. Заголовок: Vald пишет: Баскетб..

Vald пишет:

цитата:

Баскетбол-гандбол-волейбол - какие-никакие , а довольно успешные олимпийские виды.

Не думал,что социальная значимость определяется успешностью выступления в Олимпийских играх.Футбол-тот же рынок,сформировался он таким,что с этим поделаешь.Баскетболисты,кстати за $ 2000 так же не поднимут.

 Отправлено: 10.12.08 06:42. Заголовок: О социальной значимости

Gosha пишет:

цитата:

Не думал,что социальная значимость определяется успешностью выступления в Олимпийских играх

Тогда предложите свою версию ... Социальная значимость футбола определяется чем ? Количеством фанов-полудурков , таскающихся за командой , активно дерущихся ( с другими фанами , с милицией ), выдирающих кресла с мясом на трибунах ? И на это тратятся бюджетные деньги ...
Или "социальная значимость" состоит в наличии в футболе высокоплачиваемых рабочих мест и надежд устроиться /устроить туда ?
На баскетболе , как несложно заметить , публика несколько иная. Хотя претензии по источникам финансирования остаются .

 Отправлено: 10.12.08 09:29. Заголовок: Триста двадцать ..

Триста двадцать "детских"команд М.О. http://www.ffmo.ru/taxonomy/term/22/map Четыреста "детских" команд Москва.http://mosfootball.org/content/category/9/21/29/ ,а дальше дворовый футбол,те же 400 команд и поля ребята арендуют за 700-800 $ долларов в час,причём на свои деньги,затем ЛФК,пердив,2 лига...Дети тренируются дай бог каждому:22-23 тренировки в месяц это у 11-12 летних,покажите мне "цикликов",которые тренируются так же? Родители,дедушки бабушки,инфраструктура...Я уже как то озвучивал цифры,но напомню,бюджет детской команды Подмосковья 600000 р.,в Москве гораздо больше,не плохой финансовый поток? Это основа пирамиды и она гораздо важнее,чем наша бронза на Чемпионате Европы,а Вы уже забыли,как её народ праздновал? Да элита жирует,но трудно себе представить,что Аршавин предложит свои услуги за $ 2000.Футбол это рынок,будет он стоить 3 копейки,все и будут играть за копейки.А публика...какое общество-такая и публика Давно не был на футболе и баскетболе,но 5лет назад посещал баскетбол и футбол,в исполнении ЦСКА,разницы в электорате не замечал.Ваши претензии по бюджетному финансированию разделяю,но за влияние на социальную значимость своего региона,чиновники Родину продадут,вот им претензии и предъявляйте.

 Отправлено: 10.12.08 09:38. Заголовок: Gosha ! На свои день..

Gosha ! На свои деньги стройте любые пирамиды .

цитата:

затем ЛФК,пердив,2 лига...

Вот-вот... Это как раз ваше слабое место . Своего рода бизнес-план : сначала вкладываем деньги в мальчика , а потом мечтаем об "отбивке" денег во 2-й лиге ; идея о вложении денег просто в здоровье и эмоции - не присутствует.

цитата:

22-23 тренировки в месяц это у 11-12 летних,покажите мне "цикликов",

В советское время в школе им.братьев Знаменских выполняли и 60 тренировок /мес. Правда , частенько и здоровье там оставляли или , в лучшем случае , желание тренироваться во взрослом состоянии .

 Отправлено: 10.12.08 10:19. Заголовок: Vald пишет: Gosha !..

Vald пишет:

цитата:

Gosha ! На свои деньги стройте любые пирамиды .

Vald.Я же уже предлагал,отобрать кормушку у всех,всё остальное:цвет глаз,генеалогическое древо....не конструктивно.Vald пишет:

цитата:

Вот-вот... Это как раз ваше слабое место . Своего рода бизнес-план : сначала вкладываем деньги в мальчика , а потом мечтаем об "отбивке" денег во 2-й лиге ; идея о вложении денег просто в здоровье и эмоции - не присутствует.

Не хочу повторяться,я уже про это писал...У меня принципиально другой бизнес и соответственно другой бизнес-план

 Отправлено: 10.12.08 11:40. Заголовок: Vald,я открыл топик,..

Vald,я открыл топик,чтобы подчерпнуть что нибудь полезное,а тут поток сознания.

 Отправлено: 10.12.08 13:39. Заголовок: Vald пишет: Социаль..

Vald пишет:

цитата:

Социальная значимость футбола определяется чем ?

В пору моего детсва и юношества у нас в городе работали секции по многим видам спорта,например на сборах летом были конькобежцы,лыжники,футболисты,худ.гимнастика.В начале 90-х,практически все исчезло.Вот образовался профессиональный клуб ФК Химки,вокруг него стала формироваться инфраструктура,включая ДЮСШ- 12 команд разных возрастов.Каждый день я вижу на искусственных полях стадиона Новые Химки,тренирующихся ребят,которым выдали не только игровою,но и полностью экипировали в цвета клуба.Вот,допустим,расформировали клуб,т.к. зрителей собирается 3 тыс на матч.Что будет с этими ребятами?Куда они пойдут?

 Отправлено: 10.12.08 13:59. Заголовок: Расформировывать собираются профессионалов

almaz пишет:

цитата:

Что будет с этими ребятами?Куда они пойдут?

Продолжат играть в футбол . Поищут работу профессиональных футболистов вне Химок . Если не устраивает любительская мотивация - прекратят .

 Отправлено: 10.12.08 14:51. Заголовок: Речь идет не об осно..

Речь идет не об основной команде,а о школе.Ведь она не будет структурой Сатурна,который находится без малого 100км от Химок..Финансируется из местного бюджета,как и часть расходов клуба.

 Отправлено: 10.12.08 15:24. Заголовок: almaz пишет: но и п..

almaz пишет:

цитата:

но и полностью экипировали в цвета клуба.

Как минимум 96год форму покупал на родительские деньги.almaz пишет:

цитата:

Что будет с этими ребятами?Куда они пойдут?

Пока информацией не владею,но думаю,что не пропадут.Родители рассказывали,что ДЮСШ принадлежала городу,значит и финансировал их муниципалитет.Другой вопрос,что профессиональный футбольный клуб обязан содержать свою футбольную школу или иметь договор с оной.Тогда при заявке легионеров РФС давала существенные скидки клубу,по идее ФК Химки должен был делится с ДЮСШ,от экономии.Вполне возможно это и понималось под финансированием,но кто же правду расскажет.

 Отправлено: 10.12.08 15:35. Заголовок: У моего друга сын иг..

У моего друга сын играл за 90-й год,тогда я был в курсе событий.Кстати, на родительские деньги еще и организовывались зарубежные выезды на автобусе.
Gosha пишет:

цитата:

думаю,что не пропадут

Но,большую часть занимающихся потеряем.Одно дело пацану ощущать себя членом клуба играющего в Премьер лиге,другое дело,просто,футбольная секция.

 Отправлено: 10.12.08 15:50. Заголовок: almaz пишет: Но,бол..

almaz пишет:

цитата:

Но,большую часть занимающихся потеряем.

Поживём увидим.Громов производит впечатление очень адекватного человека,наверняка школу не бросит.Торпедо вообще развалилось,на ФШМ это пока не сказалось,наоборот руководство стало вспоминать:"Оказывется у нас и дети есть" http://www.torpedo.ru/

 Отправлено: 10.12.08 16:33. Заголовок: Gosha пишет: Громов..

Gosha пишет:

цитата:

Громов производит впечатление очень адекватного человека,наверняка школу не броси

Согласен.Но школа относится к клубу,который имеет статус муниципального образования.А также вовсю муссируются слухи,что по возрасту в следующем году губернатор должен оставить свой пост,а кого предложит наш президент,это загадка,хотя конкретно уже называются определенные кандидатуры.
Сегодня однародована следующая информация по ФК Химки:
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/314562
Кстати,позавчера обнаружил интересный сюжет закручивается в Бундеслиге. На первом месте находится новичок немецкого футбола "Хоффенхайм".Бавария на своем поле только на 2-й добавленной минуте сумела забить победный гол.Не знаю как дать ссылку на Сов.спорт от 8.12.08,где А.Левит написал о феномене этой команде и о ее школе.

 Отправлено: 10.12.08 17:23. Заголовок: almaz пишет: где А...

almaz пишет:

цитата:

где А.Левит написал о феномене этой команде и о ее школе.

Спасибо,почитал.Про феномен там правда ничего нет А вот это феномен www.olimpica.ru ,правда сегодня почему то не открывается.Клубу год с небольшим,а команды уже прикладывают Московские топ.школы.А весь феномен-патронаж генерала Патрушева.

 Отправлено: 05.02.09 09:41. Заголовок: Vald пишет: Gosha п..

Vald пишет:

цитата:

Gosha пишет: цитата: Стратеги типа Газзаева,Блохина,Черчесова сейчас в и вряд-ли они от туда выберутся, Это запоминаем. При случае напомним прогноз.

Vald Ждал,ждал случая.....решил сам напомнить.

 Отправлено: 05.02.09 10:16. Заголовок: Гойкоэчеа ! Что смешного ?

Газзаев-таки из указанного вами места выбрался , потому многие с сожалением восприняли его уход ... Блохин дал посредственный результат , но он команду не комплектовал & попал под смену руководства в Клубе . Черчесов -действительно погорел , трижды крупно "слив" заклятым конкурентам : 1:5 и дважды по 1:4 Киеву . Куда вырулил "соременный " Рахимов с финансовыми возможностями "Локо" ? Именно в Что нового показал Слуцкий , кроме возможностей похудения собственного тела ? Чего ждёте -то сейчас ? Как минимум 50:50 .

 Отправлено: 05.02.09 10:42. Заголовок: При желании,прямо пр..

При желании,прямо противоположные теории можно подвести под любой процесс Мой прогноз сбылся? Предлагаю варианты ответа: "Да" или "Нет". Болеть теперь буду за Сарсания.Футболист-агент-селекционер-учёный-президент ФК-главный тренер..... У нас таких не любят,интересно выстоит ли?

 Отправлено: 05.02.09 11:08. Заголовок: Примените к себе свою ключевую фразу...

Gosha пишет:

цитата:

,я открыл топик,чтобы подчерпнуть что нибудь полезное,а тут поток сознания

Gosha пишет:

цитата:

Сарсания.Футболист-агент-селекционер-учёный-президент ФК-главный тренер

"Футболитс & учёный" ? Продолжайте в том же духе ... Место ,куда провалился предыдущий ФК этого президента , вы уже называли.

 Отправлено: 05.02.09 11:24. Заголовок: Vald,не сочтие за тр..

Vald,не сочтие за труд прочитать http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/318309 Давайте я Вам диссертацию Сарсания сброшу на почту,а потом и обсудим....Мне очень хочется понять почему его так не любят? А пока напомню,что САК отказался играть в первой лиге по финансовым соображениям.Кстати на мой первый вопрос Вы так и не ответили.

 Отправлено: 05.02.09 12:11. Заголовок: Разрешите вклиниться..

Разрешите вклиниться.Когда дочитал до момента работы К.С. в качестве агента,далее уже не смог продолжать.Савичев тоже избрал эту стезю.Меня до сих пор терзают смутные сомнения по поводу того,кому он все-таки перешел дорогу?Я думаю,что в Химках (не только у Сарсания) мало у кого что получится.Каждый год по сути новый состав,все приходят перекантоваться,чтобы не потерять квалификацию,а там глядишь что-нибудь подвернется.

 Отправлено: 05.02.09 12:29. Заголовок: Савичев хотел работа..

Савичев хотел работать по закону,а не по понятиям,если учесть,что в 90е весь футбол контролировался братками,шансов на благополучный исход у него практически не было.
В условиях кризиса у К.С. есть шанс,халявных денег стало меньше и на первый план будет выходить профессионализм,а здесь равных К.С., мало. Меня поразило,что он не бросил пацанов,на которых поднимался. Всех кого может подтягивает в Химки.

 Отправлено: 05.02.09 12:41. Заголовок: Не думаете,что впита..

Не думаете,что впитанные в К.С. "понятия",это уже навсегда.Ну,а насчет профессионализма,которому нет равных?Семин или Бышовец,например,поспорили бы насчет этого утверждения. .

 Отправлено: 05.02.09 12:44. Заголовок: Выдавливая других пацанов от Юрана - распальцовщика ... МафиА, а не альтруизм

Gosha пишет:

цитата:

Меня поразило,что он не бросил пацанов,на которых поднимался. Всех кого может подтягивает в Химки.

"Подъём" - это переход из 2-й лиги в 1-ю ? Каждый год так поднимаются 5 команд ...

 Отправлено: 05.02.09 12:53. Заголовок: almaz пишет: Семин ..

almaz пишет:

цитата:

Семин или Бышовец,например,поспорили бы насчет этого утверждения.

Ну Бышовец уже отспорился. К.С. обладает знаниями,которыми Сёмин однозначно не владеет,а вот дадут ли они ему необходимый результат-вопрос. В принципе,К.С. был бы идеальным вторым тренером,при том же Сёмине например.Посмотрите,как продуктивно работает связка: Быков-Захаркин.

 Отправлено: 05.02.09 12:56. Заголовок: А я разве говорил пр..

А я разве говорил про альтруизм? Vald ,Вы же умеете быть конструктивным.

 Отправлено: 05.02.09 13:02. Заголовок: ....

Gosha ! Вы своего любимца подаёте как "нечто" . Хотя на самом деле он пользуется теми же методами , что и прочая тренерская публика. Так же тянет своих проверенно-знакомых игроков - но у вас это " не бросает пацаноф" . "Поднялся" - хотя на самом деле это выход из 2-й лиги & прозябание в Первой & бесславная кончина проекта ( президент ФК тут ни при чём , увлекаемый сидением на другом, питерском стуле). Вот и весь т.н. конструктивизм .

 Отправлено: 05.02.09 13:06. Заголовок: Например,в Химках на..

Например,в Химках наиболее успешно работали Бышовец и Казаченок.Допустим,что они не обладают такими знаниями,как у К.С.,и они ставили игру из имеющихся сил и средств,находили общий язык с игроками.Но,судя по всему,им чужды были "понятия".

 Отправлено: 05.02.09 13:27. Заголовок: Vald пишет: Вы свое..

Vald пишет:

цитата:

Вы своего любимца подаёте как "нечто"

Я его подаю,как нечто новое в нашем футболе,как учёного,который воплотил свои теоретические предпосылки в жизнь,как человека,который бросил сытую жизнь ради возможности довести свой эксперимент до логического завершения.К тому же с одним из его ближайших помощников я поддерживаю достаточно тесные взаимоотношения (наши дети занимались в одной ФШ) и я имею возможность,посмотреть на происходящее глазами,близкого мне по духу человека.

 Отправлено: 05.02.09 13:32. Заголовок: Казачёнок-интересный..

Казачёнок-интересный дядька,жалко пока не востребован на достойном уровне,а Бышовец-вот уж кто несомненный специалист по "понятиям".

 Отправлено: 05.02.09 13:39. Заголовок: ...

Gosha пишет:

цитата:

человека,который бросил сытую жизнь ради возможности

Судя по отступным , которые выбивает Юран из "Химок" ($ 75 000-источник "СЭ" ), у тренеров жизнь проходит практически впроголодь. Хотя, не знаю , может быть в данном случае "сытая жизнь" -это некая сложная метафора .

цитата:

учёного,который воплотил свои теоретические предпосылки в жизнь,

Продолжайте ..."на уровне ~15-го клуба первой лиги " .

 Отправлено: 05.02.09 13:43. Заголовок: "Слепой сказал -..

"Слепой сказал - посмотрим! Глухой сказал -услышим!",а "критерий познания - опыт,практика".Флаг ему в руки,а для начала,на СК "Новые Химки" необходимо сменить афишу,вот уже третий год анонсирующую игру в 1 лиге с "Анжи" .Нехороший знак.

 Отправлено: 05.02.09 13:51. Заголовок: almaz пишет: "к..

almaz пишет:

цитата:

"критерий познания - опыт,практика".

Согласен,буду болеть теперь за Химки.

 Отправлено: 05.02.09 13:52. Заголовок: Как раз Бышовец -это футболист ( а не как бы футболист ) ...

Gosha пишет:

цитата:

а Бышовец-вот уж кто несомненный специалист по "понятиям".

Как раз у Бышовца -тренера есть известный всем super -result ( а не кукольное воплощение идей) .

 Отправлено: 05.02.09 13:55. Заголовок: Vald,Вы забыли ответ..

Vald,Вы забыли ответить.Gosha пишет:

цитата:

Мой прогноз сбылся? Предлагаю варианты ответа: "Да" или "Нет".

 Отправлено: 05.02.09 14:07. Заголовок: Gosha ! См. пост от 5 февраля -10.16 ...

 Отправлено: 05.02.09 14:16. Заголовок: "Это запоминаем...

"Это запоминаем. При случае напомним прогноз." Золотые слова.

 Отправлено: 05.02.09 14:25. Заголовок: Золотые слова.

Gosha пишет:

цитата:

я открыл топик,чтобы подчерпнуть что нибудь полезное,а тут поток сознания.

 Отправлено: 13.02.09 11:32. Заголовок: Бывший главный трене..

Бывший главный тренер "Химок" Сергей Юран подтвердил, что к его персоне есть интерес со стороны астанинского "Локомотива", однако он заявил, что казахстанский клуб приглашает его на должность консультанта.Судя по всему,компанию ему составят Титов и Тихонов. Интересно,Казахстана не коснулся финансовый кризис?

 Отправлено: 13.02.09 11:57. Заголовок: Пусть едут ...

almaz ! Пусть едут : больше останется в химкинском бюджете. Вероятность ,что их частично "киданут" существует. По крайней мере , "СЭ" об этом говорили некоторые российские игроки ,игравшие в тамошнем чемпионате до кризиса .

 Отправлено: 02.04.09 21:05. Заголовок: 29 марта умер В.Г.Федотов,легендарный игрок команды ЦСКА,сын знаменитого Григория Ивановича Федотов

http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=61148
Сегодня состоялись похороны В.Г.Федотова.
Михаэль Лаудруп сегодня утром освободил команду от тренировки, приехав с ней на прощание с Владимиром Федотовым, и там отстоял в общей очереди по русской традиции с двумя цветами в руках, сообщает "Экстрабладет", публикуя фото команды в траурном зале.
В 10-30 вместе с Карпиным датчанин подошел к гробу. Военный оркестр исполнял "Requiem" и "Ave Maria". Проведя в зале 20 минут, команда отбыла на базу.
Молодой болельщик с красно-белым шарфом сказал газете, что уважение, проявленное тренером к одному из своих предшественников, заставляет отдать должное и Лаудрупу: "Это - глубоко в традициях российской и славянской культуры… быть вместе и в радости, и в горе. Теперь Миша для нас 'свой'".
Фотоотчет о панихиде:
http://rus.spartak.com/usr/gallery/gallery.asp?id=264
Царство небесное и земля пухом!

 Отправлено: 29.04.09 05:02. Заголовок: ...

Gosha пишет:

цитата:

Болеть теперь буду за Сарсания.Футболист-агент-селекционер-учёный-президент ФК-главный тренер....

Как дела у относительно молодого , довольно выдающегося "агента -учёного- тренера" ? Огласите список внешних козней , которые привели его нынешнюю команду в подвал Лиги ?

цитата:

Рахимов...

"Так, что передать Застёгнутому ? " ("Ва-банк") .

 Отправлено: 06.05.09 08:00. Заголовок: Vald пишет: Как дел..

Vald пишет:

цитата:

Как дела у относительно молодого , довольно выдающегося "агента -учёного- тренера" ? Огласите список внешних козней , которые привели его нынешнюю команду в подвал Лиги ?

Пока не очень,но человек руки не опускает.Так что будем посмотреть,а если сравнить с Сатурном,то Сарсания мне становится симпатичным ещё больше.

 Отправлено: 03.06.09 21:02. Заголовок: Павел Недвед: Мечтаю пробежать марафон

- Хотел бы попробовать проехать один этап "Тур де Франс". Горный. Не знаю выжил бы я. Потом хотел бы также пробежать марафон – в Нью-Йорке или в Праге. Ну и, конечно, увидеть вживую НХЛ и НБА, это обязательно.

- В марафоне вы могли бы выступать за сборную - за свою жизнь на поле столько набегали.

- Первые десять километров может быть, а потом я уже не буду успевать. За матч я набегаю примерно 12-13 километров.