Отправлено: 06.01.11 00:30. Заголовок: Командная заявка IRC в IV КЛБМатче (архив 2011, 2012)

тема за 2013 год: http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000148-000-280-0

пролонгация командного списка на 2013 год сделана Дмитрие Ерохиным.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Все, кто утирал пот за свой клуб на зачетных соревнованиях в году 2011, перерегистрированы врио капитана Дмитрием Ерохиным на 2012 год.
(Wladimir)
_____________________________

"По просьбам трудящихся"
_____________________________

ПроБЕГ проводит второй КЛБМатч - соревнование между клубами, командами и другими объединениями бегунов. Матч длится весь 2011 год, а в зачет попадают результаты, показанные на шести дистанциях (на основании официальных протоколов).

Дополнительная информация:

Положение

Заявка для новых участников

Пулька первого матча (КЛБМатча-2010)

Список заявившихся клубов в 2011 году
_____________________________

Предлагаю заявить нашу команду для участия в очередном КЛБМатче, за 2011 год выступить как можно больше (по возможностям, конечно) в беговых соревнованиях, делиться результатами и успехами.

В этом году будет 6 зачётных дистанций: 100 км, 42,2 (42,195, 42) км (марафон), 30 км, 21,1 (21,0975, 21) км (полумарафон), 20 км, 15 км

Для этого попрошу выразить Ваше желание, уважаемые одноклубники-IRCer'ы, присылайте в эту ветку Ваши:

1. фамилию
2. имя
3. отчество
4. дату рождения
5. спортивный разряд. (Если разряда нет - написать "без разряда")

Последнее: Город, место проживания, указываемое участником при регистрации на соревнованиях.

А ещё у меня огромная просьба: помогайте, пожалуйста, советами по работе и вообще =)

Спасибо, жду ваших заявок!


Прошу всех участников клубной команды сообщать мне о своем участии в соревнованиях на перечисленные дистанции, своем результате и желательно ссылочку на протокол, если его еще нет на ПроБЕГе
_______________________________________________________________________

Команда IRC на 7.06.2011:

Скрытый текст

Капитан - Жмарёва Ольга Юрьевна, 1984 Антонов Дмитрий Сергеевич, 1982 Бабич Мария Сергеевна, 1987 Бабчин Олег Ильич, 1985 Белослудцев Алексей Валериевич, 1973 Боков Василий Александрович, 1981 Борт Александр Дмитриевич, 1956 Бурдов Алексей Евгеньевич, 1971 Бурыкин Леонид Владимирович, 1962 Васильев Александр Геннадьевич, 1967 Голов Юрий Борисович, 1964 Грищенко Владимир Олегович, 1981 Демичев Юрий Анатольевич, 1976 Егоров Игорь Владимирович, 1956 Елизаров Владимир Витальевич, 1964 Ерохин Дмитрий Юрьевич, 1979 Измайлов Алексей Рафикович, 1970 Калашников Виктор Андреевич, 1950 Коваль Ирина Марковна, 1958 Колесов Алексей Владимирович, 1978 Колпаков Андрей Анатольевич, 1987 Краев Игорь Иванович, 1964 Кузнецов Олег Игоревич, 1977 Кулагин Андрей Николаевич, 1955 Лобачук Дмитрий Николаевич, 1989 Лукашевич Андрей Ромуальдович, 1966 Мазов Александр Дмитриевич, 1958 Мерзляков Сергей Николаевич, 1964 Моргунов Николай Георгиевич, 1958 Никишкин Александр Вениаминович, 1953 Норкин Виктор Иванович, 1961 Пахомов Анатолий Николаевич, 1964 Перцев Владимир Валентинович, 1985 Половинкин Николай Михайлович, 1957 Проценко Алексей Александрович, 1975 Прудько Александр Григорьевич, 1985 Самигулов Самат Галиаскарович, 1962 Седин Андрей Иванович, 1962 Скоблина Елена Витальевна, 1987 Сластенников Юрий Тувиевич, 1964 Соболев Константин Геннадьевич, 1987 Степанов Вадим Юрьевич, 1961 Стихно Кирилл Александрович, 1982 Сулимов Дмитрий Иванович, 1969 Сучков Андрей Сергеевич, 1982 Таранченко Александр Владимирович, 1958 Ульянов Михаил Андреевич, 1986 Федоров Владимир Игоревич, 1963 Худяков Всеволод Игоревич, 1989 Шелепень Вячеслав Геннадьевич, 1964 Щеболев Артём Евгеньевич, 1986 Юдин Евгений Олегович, 1981

 Отправлено: 04.06.12 11:46. Заголовок: А-Р пишет: должно ж..

А-Р пишет:

цитата:

должно же это каким-то боком команде выходить?

Боком не должно выходить ничто
А-Р пишет:

цитата:

Будем думать на след. год!

Но предложение Робинзона можно было бы реализовать и в текущем году. Для этого Положение менять практически не придется, просто 12 лучших определять по результатам без учета бонусов.

 Отправлено: 04.06.12 11:59. Заголовок: Это означает ни что иное, как _существенное_ изменение формулы КЛБМатча, что орги исключают априори!

Точнее даже так: любое изменение формулы матча орги считают существенным и исключают его априори в ходе матча!

ЗЫ. Только не надо про не стоит упорствовать в своих заблуждениях, а то эта фраза уже достала! Должны же быть и у оргов какие-то принципы!


Ak55 пишет:

цитата:

просто 12 лучших определять по результатам без учета бонусов

 Отправлено: 04.06.12 12:14. Заголовок: Справедливости ради,

замечу, что по итогам 2011года ситуация с "вредными" стартами случилась всего несколько раз и ни разу не привела к изменению места команды (посмотрел первые 15 команд). Т.е. "масштаб бедствия" не велик. И опять же у Сильвии
Но сама ситуация, когда результат может повредить команде противоречит принципу КЛБМатча.

 Отправлено: 04.06.12 12:18. Заголовок: Робинзон пишет: зам..

Робинзон пишет:

цитата:

замечу, что по итогам 2011года ситуация с "вредными" стартами случилась всего несколько раз и ни разу не привела к изменению места команды (посмотрел первые 15 команд). Т.е. "масштаб бедствия" не велик. И опять же у Сильвии Но сама ситуация, когда результат может повредить команде противоречит принципу КЛБМатча.

Значит под понятие "существенности" не подпадает...

 Отправлено: 04.06.12 12:26. Заголовок: В этом году по ср. с прошлым бонусы имеют гораздо бОльший вес в силу их дифференциации!

А потому и размер "существенности" совсем другой. Да и не в этом дело - дело в ПРИНЦИПЕ!

Erokhin пишет:

цитата:

Значит под понятие "существенности" не подпадает...

 Отправлено: 04.06.12 12:46. Заголовок: А-Р пишет: Только н..

А-Р пишет:

цитата:

Только не надо про не стоит упорствовать в своих заблуждениях, а то эта фраза уже достала! Должны же быть и у оргов какие-то принципы!

Главный принцип - уметь исправить собственную ошибку, если уж она была допущена.

Процитирую пункты Положения о КЛБ-Матче 2012 года:

цитата:

7.5 В командный зачет включаются: 7.5.1 зачетные очки, заработанные первыми 12-тью членами КЛБ; 7.5.2 очки – за активность. Из расчета: • 0,2 очка – за преодоление дистанций до 21,1 км включительно; • 0,3 очка за преодоление дистанций от 21,1 км до марафона (не включительно); • 0,4 очка – от марафона до 50 км включительно; • 0,6 очка – все дистанции больше 50 км.

Что здесь видно? Неоднозначность толкования всех этих пунктов!
1) Как понимать слова "первыми 12-тью членами КЛБ" в пункте 7.5.1? Первыми по заявочному списку? Первыми по алфавитному списку? А других списков вроде бы и нет! А имеется в виду непрописанные в этом Положении 12 членов клуба, имеющих лучшие результаты в индивидуальном зачете. То есть НЕЧТО, не прописанное явно в Положении. Так пусть это непрописанное НЕЧТО звучит как "12 лучших результатов членов КЛБ без учета бонусов за активность"
2) Наличие подпунктов 7.5.1 и 7.5.2 говорит о том, что в командный зачет сначала попадают результаты 12 участников личного зачета, а лишь потом добавляются бонусы, то есть добавление бонусов в командный зачет производится ПОСЛЕ выявления 12 "первых" участников. Следовало бы добавить, что добавляются бонусы не только этих 12-ти первых, а ВСЕХ заявленных участников данного клуба.

Таким образом, предложение Робинзона формально НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ существующему Положению, и оргкомитету КЛБ-Матча своих непрописанных принципов менять не требуется. Требуется только создать толкователь этих принципов, чтобы все участники КЛБ-Матча могли понимать эти принципы правильно.

Процитирую еще один несуразный пункт Положения:

цитата:

7.10.2 по наибольшему количеству очков без учета очков за массовость и за активность (п.7.5.2 и 7.5.3);

В чем несуразность?
1) бонусов за массовость в текущем году Положением не предусмотрено
2) пункта 7.5.3 в текущем Положении НЕТ, поэтому ссылка на него бессмысленна.

 Отправлено: 04.06.12 13:02. Заголовок: Ak55 пишет: Положен..

Ak55 пишет:

цитата:

Положения о КЛБ-Матче 2012 года:

Хоть и третий матч уже, а текст все равно еще сырой, если начать вчитываться то всяких очепяток,
которые можно устранить для улучшения понимания, там хватает

 Отправлено: 04.06.12 16:43. Заголовок: когда матч уже раскр..

когда матч уже раскручен и правила более-менее всем понятны, да и половина пути пройдена.
что-то кардинально менять просто глупо - ударит по престижу самого матча.
на следующий год предлагаю скорректировать ещё раз бонусы.

полумарафон было 0,2 стало 0,25
50 км. было 0,4 стало 0,5
100 км было 0,6 балла стало 1,0 балл
сутки было 0,6 балла стало 1,5 балла
и вернуть все бонусы за массовость

 Отправлено: 04.06.12 20:20. Заголовок: Я так думаю, что про..

Я так думаю, что проблему, которую описал Робинзон, должен разруливать капитан команды, следящий за ходом матча и оперативно реагирующий на его результаты. Дать в нужный момент "коллекционеру" совет охладить свой пыл и позаботиться о сохранении командных очков - его основная задача.
А коллекционер получит заслуженную передышку, что пойдет ему только на пользу.

 Отправлено: 04.06.12 21:55. Заголовок: Смешно, но забавно! :)

Все бы ничего, но только и тут неувязочка: с философской т.з. при такой установке глобально меняется приоретизация: не матч ради бега, а бег ради матча! Т.е. если текущий конкретный старт идет вразрез с прогнозируемыми очками команды - нафиг этот старт! Это не наш метод...
Хотя если команда сумела повернуть свою приоретизацию, то, безусловно, она так и должна поступить! (в рамках текущей формулы матча) Но остановить коллекционера?!?!... Это что-то с чем-то!

Коллекционер! Ты важен нам своими бонусами, а не местом в первой дюжине!

Вот лозунг матча-2012.



starfighter65 пишет:

цитата:

Я так думаю, что проблему, которую описал Робинзон, должен разруливать капитан команды, следящий за ходом матча и оперативно реагирующий на его результаты. Дать в нужный момент "коллекционеру" совет охладить свой пыл и позаботиться о сохранении командных очков - его основная задача.

 Отправлено: 04.06.12 21:58. Заголовок: А-Р пишет: неувязоч..

А-Р пишет:

цитата:

неувязочка: с философской т.з.

А по существу ответить нечего?

 Отправлено: 04.06.12 22:14. Заголовок: Я должен посоветоваться с шефом!

Хотя по существу я уже ответил выше.
Но повторю другими словами.
Действительно, любую юр. бумагу можно почитать с разных сторон.
Орги КЛБМатча считают первые 12 в команде в этом году - с учетом бонусов!

А то что неувязочек в ПОЛОЖЕНИИ хватает, тут я не спорю. А про прошлогодние умершие пункты - так и вовсе прокол на грани фола. На месте уважающей себя команды я бы подал протест в высшую инстанцию!

Ой, что-то разговорился я тут с вами, получу по шапке от шефа...




Ak55 пишет:

цитата:

А по существу ответить нечего?

 Отправлено: 04.06.12 22:32. Заголовок: А в чём проблема-то?..

А в чём проблема-то? Никакой смены приоритетов при такой постановке вопроса не произойдёт. Коллекционер как бегал, так и будет продолжать бегать, только ДРУГИЕ дистанции.
Если я правильно понял, то как писал Робинзон:

Робинзон пишет:

цитата:

КЛБМатч проводится в течение года на дистанциях 15, 20, полумарафон, марафон, 100км.

дистанции меньше 15 км в зачёт не идут, а значит на соотношение очки/бонусы влиять не будут. Просто капитан своим волевым решением даст отмашку коллекционеру с определённого момента начать бегать дистанции покороче. Сразу станут безумно популярны соревнования типа "Тыщи в Мытищах", "Штука-Тур" и т.п., куда нахлынут массы оголодавших от бега коллекционеров, что пойдёт им только на пользу (смена типа беговых нагрузок поспособствует набору формы), и команде будет выгодно. И философия Матча не пострадает.
Или я не прав?

 Отправлено: 04.06.12 23:33. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Коллекционер как бегал, так и будет продолжать бегать, только ДРУГИЕ дистанции.

Наши коллекционеры бегают только те дистанции, которые учитываются: в рейтинге, в матче и т.п. Никакой капитан не сможет дать ему отмашку бегать какие-то иные дистанции

 Отправлено: 04.06.12 23:37. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Просто капитан своим волевым решением даст отмашку

В IRC это невозможно, у нас царит полная анархия

 Отправлено: 05.06.12 09:57. Заголовок: старфайтера65 - в Ка..

старфайтера65 - в Капитаны! Срочно!

 Отправлено: 05.06.12 11:32. Заголовок: А-Р пишет: Я должен..

А-Р пишет:

цитата:

Я должен посоветоваться с шефом!

И что посоветовал шеф?
Предпочел не замечать и сохранить гордое молчание?

 Отправлено: 05.06.12 12:17. Заголовок: НА99+ пишет: старфа..

НА99+ пишет:

цитата:

старфайтера65 - в Капитаны! Срочно!

Анархия - мать порядка!

 Отправлено: 05.06.12 23:07. Заголовок: Ak55 пишет: Предпоч..

Ak55 пишет:

цитата:

Предпочел не замечать и сохранить гордое молчание?

Шефы предпочли дальше тихонечко трудиться и вводить новых участников и
результаты пробегов одного из беговых апогеев календарного года.

1. Да, пропустили из положения 2011 года в 2012-й в п. 7.10.2 ....
Виноваты. Что уж тут говорить. Извините нас ради бога.

2. В Положении четко сказано, что никаких нововведений, влияющих на систему определения победителей в рамках одного матча - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!
Их и не будет. Извините.

3. Сложившаяся ситуация, выявленная Робинзоном, зафиксирована.
И будет самым серьезным образом обдумана в ходе составления положения матча на 2013 год,
в плане недопущения таких казусов в будущем.

4. За пункт 7.5.1 и др. спасибо. Постараемся выпустить вторую редакцию, где уберем
неточности формулировок и ляпы, типа п. 7.10.2.

5. Если еще что найдете, обязательно пишите. Будем только рады и вам благодарны.
Дело от этого только выиграет.

 Отправлено: 06.06.12 08:34. Заголовок: Да считайте командно..

Да считайте командное первенство по одной формуле - сумма (первые 12 без учёта бонусов) + все бонусы от всех членов (включая этих 12, разумееется), а личное по другой - с учётом бонусов.
И не бедет никаких неувязок и противоречий и все довольны, все при деле, никто не вредит команде.
Делов-то.
И зачем откладывать на след. год, если Положение не запрещает считать по-любому.

 Отправлено: 06.06.12 08:42. Заголовок: Полностью поддерживаю ШЕФА!:)

Доиграть этот год по текущим правилам.
Накопленные замечания учесть в Положении следующего года.
Т.к. изменения могут быть не существенными, то нет смысла менять правила по ходу пьессы.
Чапай, ты ведь сам за эволюционный путь развития, потерпи полгодика Не путайте всех остальных многочисленных участников!

 Отправлено: 06.06.12 09:11. Заголовок: Робинзон Юра! Ты же ..

Робинзон Юра! Ты же сам выявил эту несуразицу только на 6-м месяце КЛБМ.
"Остальным многочисленным участникам" все эти тонкости "до лампочки" - ни запутать, ни распутать.
Устранить эту глупость в Положении тотчас же, и никто этого даже не заметит.
Не вижу никакого смысла доигрывать абсурдную ситуацию ещё полгода, ведь она очевидна!

 Отправлено: 06.06.12 10:00. Заголовок: Ладно, потерплю. :s..

Ладно, потерплю.
(Тем более, пока с текущими скоростями мне совсем несложно потерпеть :))
Насколько могу судить, может ошибаюсь, тут есть технически простое решение.
Грабли указаны совершенно конкретно, но, если по мнению оргов, их некуда переставить, чтоб не мешали вести к их, безусловно благим целям, то даже можно сделать вид, что про них забыли и редкие вскрики "ой!" не поколеблют общей решимости в продвижении к этим самым целям.

Родилась ещё идея - задобрить, "получивших граблями". Учитывать их очки полностью.
Т.е. если коллекционер вклинился и "отшил" из авангарда (12ти первых) быстрого бегуна, то команда не страдает - коллекционер не отшил никого, а просто расширил список зачётников.
Грабли перестают бить невинных участников и превращаются.... в орудие борьбы!

 Отправлено: 06.06.12 13:13. Заголовок: не пойму, почему это, собственно проблема?

неужели в составе клубов, претендующих на Первенство, не найдется 12-ти "железных" зачетников - "гвардейцев", способных на трех стартах набрать (всего) 9 баллов?!

Думаю, эта, якобы, коллизия, наоборот, будет стимулировать развитие не коллекционерской составляющей в клубах, а именно спортивной!

 Отправлено: 06.06.12 16:23. Заголовок: 9/0.4 < 23 - Ч..

9/0.4 < 23 - Чисто одни бонусы от марафонов. + Очки и может и 15ти марафонов хватить.
Т.е. один коллекционер с 23 (15) марафонами делает из "железного зачётника" пшик. - От него остаётся команде аж 0.2*3 = 0,6 балла!
Меньше, чем от пробежавшего 2 марафона за 5 часов.
Обидно, да?

 Отправлено: 06.06.12 16:29. Заголовок: Так

Chapay пишет:

цитата:

один коллекционер с 23 (15) марафонами делает из "железного зачётника" пшик.

ты где же столько коллекционеров найдешь?
А, железных дровосеков зачетников - пруд пруди!

 Отправлено: 06.06.12 20:30. Заголовок: comcur пишет: 2. В ..

comcur пишет:

цитата:

2. В Положении четко сказано, что никаких нововведений, влияющих на систему определения победителей в рамках одного матча - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! Их и не будет. Извините.

Извинений не принимаю. Внимательный шеф мог бы понять, что НИКАКИХ нововведений в Положение никто и не предлагает (и я среди них). Речь велась только о правильном прочтении (и применении в практике!) того, что вы сами уже написали в действующем Положении. И о следовании здравому смыслу, причем в рамках действующего Положения.
А вот со здравым смыслом, похоже, оргкомитет испытывает проблемы

 Отправлено: 06.06.12 21:42. Заголовок: Все же я усматриваю в предлагаемой новации определенную нелогичность, или как минимум

неоднозначность: получается, что д.б. 2 списка из 12 "первых" участников - 12 в личном зачете (с учетом бонусов) и 12 тех, кто принес вклад в копилку команды (без учета бонусов). Не многовато ли альтернативных дюжин и не запудрит ли это мозги участникам, немногие из которых осилили все ПОЛОЖЕНИЕ от начала до конца?... Соответственно, и увидеть этим самым участникам захочется обе дюжины, и бонусные и безбонусно-зачетные! Соответственно, понадобится еще +2 страницы ПОЛОЖЕНИЯ, чтоб эту ситуацию растолковать!

 Отправлено: 06.06.12 22:10. Заголовок: А-Р пишет: Извинени..

Аk55 пишет:

цитата:

Извинений не принимаю.

Это предполагалось! Но попытка - не пытка ....
А очередные оскорбления, даже уже и не замечаем и нет реагируем!

 Отправлено: 06.06.12 23:20. Заголовок: ROM В Сибири насоби..

ROM
В Сибири насобирать 15 марафонов, это, согласен, совсем не то, что в Москве-Питере+окрестности.
Пока таких случаев немного, их обнаружил внимательный Робинзон.

А-Р
Доктор, меня игнорируют!
Я ж предложил расширять топ-12 в случае подобных коллизий до топ-13 и т.д., но лишь для команды в которой данная коллизия имеет место.
Даёшь зелёный свет коллекционерам! (Раз уж они всё-равно прут как танки сметая железных дровосеков-зачётников с пути. )

 Отправлено: 07.06.12 08:32. Заголовок: Час от часу не легче! Выходит, из-за какого-то чисто случайного факта на голом месте давать

преимущество одной из команд? И это справедливо? Это уже больше напоминает витиеватые правила игры и подсчета в преферансе!

Chapay пишет:

цитата:

Я ж предложил расширять топ-12 в случае подобных коллизий до топ-13 и т.д

А-Р пишет:

цитата:

д.б. 2 списка из 12 "первых" участников - 12 в личном зачете (с учетом бонусов) и 12 тех, кто принес вклад в копилку команды (без учета бонусов)

Хотя поразмыслив, я обнаружил, что никакой альтернативной дюжины не будет! Будет только БЕЗбонусная, т.е. только та, к-рая дает зачет команде. А бонусной дюжины (команды!!!) НЕ будет, поскольку личное первенство проводится не в рамках команды, а в рамках всего матча! Соответственно и смысла бонусной дюжины как такового нет! А за просмотром личного первенства идем на соотв. страницы матча. Т.е. вроде как выходит, что вполне можно ввести эту новацию без всяких коллизий, но просто отделяя мухи (командное первенство) от котлет (личное первенство).
Разумеется, речь тут о ПОЛОЖЕНИИ-2013, про правку нынешнего в этом направлении - забудьте.

 Отправлено: 07.06.12 09:34. Заголовок: А-Р пишет: Выходит,..

А-Р пишет:

цитата:

Выходит, из-за какого-то чисто случайного факта на голом месте давать - новое! преимущество одной из команд? И это справедливо?

Эх! Такую поправку не пропускают!
У коллекционеров тоже есть душа! Они ж тоже стараются повыше результат показать. Но у них своя стезя. Нельзя их загонять, требуя "железных" зачётных результатов, беречь их нужно. Но и обижать такой поправкой - давай сюда твои бонусы, а результаты себе оставь, может, и справедливо, но не по-людски. А раз не по-людски, то и несправедливо.
Где ж найдут они (коллекционеры) тогда понимание и уважение? Так и будут жить, отдаляясь от нас, не принимающих бога, которому они молятся.
Взять Суперматч, там по-людски, и даже немного вперебор. Спортсменам трудно с ними справиться. Всё ж посильнее коэффициенты надо б поставить. Фибоначиевы бы подошли, наверное.

Короче говоря, долой бюрократию из Положения! Даёшь эту... мультикультурность!

 Отправлено: 07.06.12 09:44. Заголовок: А-Р пишет: Хотя пор..

А-Р пишет:

цитата:

Хотя поразмыслив, я обнаружил, что никакой альтернативной дюжины не будет! Будет только БЕЗбонусная

Ура! Дошло!
Но это только первая часть правильных логических рассуждений.
Осталось сделать второй шаг - понять, что все эти правильные логические рассуждения вполне вписываются в действующее Положение на 2012 год. И оргкомитету не придется вносить никаких новаций - просто правильно пересчитать командные очки в свете правильного прочтения действующего Положения. А извинения приносить не в мой адрес, а в адрес тех КЛБ, очки которых были подсчитаны неправильно.
А потом, может быть, вы сподобитесь и на третий шаг - поймете, что все мои замечания являются всего лишь подсказкой, как правильно выйти (если хотите, как юридически правильно выйти) из небольшого тупика, в который вы сами себя и загнали. А то вы - сразу обижаться, оскорбляться

 Отправлено: 07.06.12 10:37. Заголовок: Да, конечно, рейтинг матча зашкалит после объявления типа такого:

Уважаемые участники матча! По прошествии первых 5 месяцев КЛБМатча орги матча более внимательно прочитали свое ПОЛОЖЕНИЕ и обнаружили, что очки рассчитывались неверно. Приносим свои глубочайшие извинения тем участникам, которые в результате пересчета оказались на более низком месте в своей команде, чем было до пересчета. Обязуемся впредь до очередного еще более внимательного и глубокого прочтения собственного ПОЛОЖЕНИЯ никаких изменений в расчет пульки не вносить!




Ak55 пишет:

цитата:

вписываются в действующее Положение на 2012 год. И оргкомитету не придется вносить никаких новаций - просто правильно пересчитать командные очки в свете правильного прочтения действующего Положения. А извинения приносить не в мой адрес, а в адрес тех КЛБ, очки которых были подсчитаны неправильно.

 Отправлено: 07.06.12 10:53. Заголовок: А-Р пишет: рейтинг ..

А-Р пишет:

цитата:

рейтинг матча зашкалит после объявления типа такого

Если не юродствовать, то можно сочинить и что-нибудь более благозвучное

 Отправлено: 07.06.12 10:54. Заголовок: Суть от этого не изменится

Ak55 пишет:

цитата:

Если не юродствовать, то можно сочинить и что-нибудь более благозвучное

 Отправлено: 07.06.12 11:08. Заголовок: А-Р пишет: Суть от ..

А-Р пишет:

цитата:

Суть от этого не изменится

Мне больше понравился твой предыдущий пост:

цитата:

Сегодня 09:32.

, который начинался со слов "поразмыслив"
Может быть, стоит еще немного поразмыслить и сделать два недостающих шага

 Отправлено: 07.06.12 11:29. Заголовок: Можно посмотреть на "проблему" коллекционеров и с др. стороны!

Ибо... предлагаемое новшество будет только стимулировать коллекционеров бегать еще больше!!! А им же только того и надо, разве не так?!?! Как раз выходит, что и спортсмены будут при деле (в 1-й дюжине, к-ры теперь им не "страшны"), и коллекционеры счастливы! ("эх, надо еще пару десятков стартов сделать!...") Ведь бонусы к-р добавляет и в свою копилку, и в копилку команды! Причем, к-ру сделать +10 стартов бывает полегче, чем спортсмену сделать +1 старт с теми же итоговыми очками!


Chapay пишет:

цитата:

У коллекционеров тоже есть душа! Они ж тоже стараются повыше результат показать. Но у них своя стезя. Нельзя их загонять, требуя "железных" зачётных результатов, беречь их нужно. Но и обижать такой поправкой - давай сюда твои бонусы, а результаты себе оставь, может, и справедливо, но не по-людски. А раз не по-людски, то и несправедливо.

 Отправлено: 25.06.12 09:59. Заголовок: Надеюсь, что добавлю..

Надеюсь, что добавлю 0.6 очка в копилку команды.
В субботу смог-таки закончить трейл в Софии "Обиколка на Витоша 100 км"
Учитывая явно недостаточный уровень своей подготовки, рассчитывал на результат в пределах 14:00-16:00, по факту насобирал аж 17:39:30 (у победителя - 8:44). Погода "благоприятствовала": днем было +30 в тени, а на открытых участках, наверное, и за 40.
Значитальная часть трассы проходила по асфальту (36 км), но больше половины этого асфальта довольно плохого качаства.
Около 50 км - по гравийным дорогам и тропам и лишь 15 км - по чисто грунтовым тропам.
Очень не люблю я бегать по грвию, так что получил здесь удовольствие по полной программе, набил огромный водяной мозоль на подошве левой стопы и километров 30 до финиша пришлось ковылять практически на одной ноге.
Протоколов пока нет, будут здесь http://vitosha100km.bg/
Предварительная регистрация и контакты с организаторами до старта оставили самое благоприятное впечатление, доброжелательны, вежливы и все необходимое делают очень быстро (практически мгновенно отвечали на мейлы, без проблем прислали приглашение для получения визы). Но организация самого соревнования вполне соответствует большинству российских соревнований: практичеки никакой информации в городе, за исключением сайта. Километров 20 последних проходят по зоне отдыха Софии, отдыхающих - масса, но никто не в курсе, что здесь проходят соревнования, прямо как у нас на "Белочке" или нп "Мир"овской трассе. Все болгары очень хвалили маркировку (вероятно, в предыдущие годы было много хуже), но мне показалось, что ее было недостаточно. Пару-тройку раз я вполне мог убежать не в ту сторону на развилках, на ночном участке светоотражающих флажков было маловато, а обычные белае ленточки на деревьях удавалось различить только в двух шагах. Пунктов питания было вполне достаточно, может быть, из-за жары можно было бы добавить еще один, но это - скорее мое субъективное мнение. Воды на ПП - хоть залейся даже для последних участников, изюм, курага, финики, энергетические батончики, кофе, кола, еще много чего. Удивило, что предлагали даже гамбургеры, правда, без котлеты, но с огурцом. Волонтеры на ПП - исключительно доброжелательны!
Какая еще особенность: по той же трассе через 6 часов после бегунов стартовали велосипедисты. Их лидер пролетел мимо меня на спуске с верхней точки трассы примерно на 50-52-м километре. По-моему, он шел, вообще не разбирая дороги - напропалую вниз! А дорога, напомню, кочковатый грунт, густо посыпанный крупным и мелким гравием. Хорошо еще, что в этом месте тропа была достаточно широкой, а приближающихся байкеров было слышно заранее по характерному свисту рифленых шин. Но было довольно много участков, где даже двоим пешеходам было не разойтись, узкая колея, а справа и слева - колючий кустарник. Да и на заключительном участке, я уже писал, по трассе гулял ничего не подозревающий народ.
Но в целом - гонка понравилась. Настоящий трейл. Могу рекомендовать ее тем, кто любит бегать именно по гравию.

 Отправлено: 25.06.12 21:55. Заголовок: Ромуальдыч, учти!

есть протокол
http://vitosha100km.bg/content/класиране-скороходци-мъже
у меня 63-е место из 85 финишировавших. Ужас! Стартовало более 300.