Отправлено: 21.11.12 22:30. Заголовок: UniverМАТЧ 2013

Идя навстречу многочисленным пожеланиям и в большой степени реализуя неуемную активность Chapay'я, я на следующий год ввожу новшество. UniverМАТЧ будет не личным, а лично-командным! Или командно-личным - что будет в нем преобладать, это мы уже увидим по ходу.
Будет 4 команды - столько же, сколько сейчас в нем дивизионов. Но теперь принцип формирования будет в точности такой же, как и в СУПЕРМАТЧЕ.

ПОЛОЖЕНИЕ (проект, принимаются замечания и исправления)

ПУЛЬКА

Заявка на матч ОБЯЗАТЕЛЬНА! Либо постом в этой ветке, либо любым способом мне, ГлавСеку UniverМАТЧа. "Командовать парадом буду я!"

Кандидаты в капитаны - не требую конкретного числа кандидатов. Но оно должно быть в пределах разумного. 20 кандидатов - явно сверх этого предела. Самовыдвиженцы приветствуются.
Выдвигать кандидатуры капитанов могут ВСЕ одноклубни независимо от факта их участия как в матчах текущего года, так и следующего.
Нельзя выдвигать в кандидаты клубней, к-рые не планируют свое участие со старта матча.


До конца месяца надеюсь опубликовать измененное ПОЛОЖЕНИЕ UniverМАТЧа. По существу там только 2 принципиальных изменения -
1) принцип формирования команд + выбор капитанов + драфты - аналогично тому, как было в СУПЕРМАТЧЕ-2012;
2) к-во зачетных стартов будет не 5, а 6.

________________________________________

Участники матча (=исходный список для первоначального раскидывания по командам капитанами):

1 AIS
2 andrey.verendeev
3 Artozaurus
4 arystin
5 azat
6 Chapay
7 DroNN
8 ELENA_S
9 Erokhin 
10 esp
11 goat
12 John
13 Mao
14 meteliza
15 newel
16 persey
17 PutNic
18 rabbito
19 ROM
20 samat-s
21 starfighter65
22 Vladas
23 VP
24 West 
25 А. Пахомов
26 А-Р
27 БУРЛЕВ
28 В. Гордюшенко
29 В. Зверев
30 влад
31 Денис Е
32 Евгешка
33 И. Егоров
34 К. Филаретов
35 Константин8712
36 край
37 Мишель
38 Морячок
39 НА
40 Наш бульбаш
41 Ольга
42 Робинзон
43 Фунт
44 Ю. Абдыев
45 Ю. Комарова
46 ЮГ
47 comcur
48 sergH

Приоритет капитанов согласно перевернутым очкам, набранным у UniverМАТЧЕ-2012:

1. Chapay 12.625
2. A-P 18.199
3. Денис Е 23.004
4. Мишель 29.828

Стартовый состав команд /распределение состоялось 15.01.2013/ —


II Драфт (будет проведен в период 13.05-17.05)
1. Phoenix /15.03.13/

Скрытый текст

I Драфт (середина февраля) 1. Sophie /30.01.13/ 2. Марафонец /31.01.13/ 3. arsenius /1.2.13/ 4. prosh /6.02.13/ Результаты первого драфта новых участников УниверМатча 2013 таковы: БегАРи . Sophie Крылья . prosh Денис Е arsenius Мишель Марафонец

 Отправлено: 06.12.12 10:09. Заголовок: А-Р пишет: Будет 4 ..

А-Р пишет:

цитата:

Будет 4 команды

А почему команд - 4?
Вроде бы ожидается число участников побольше, чем в СуперМатче.
Предлагаю 6 - переменных + 1 - постоянную.
Или в УМ 2012 будет не демократия, а тоталитаризм?

 Отправлено: 06.12.12 10:13. Заголовок: Ничего не имею против! :)

НА99+ пишет:

цитата:

Как-то ранее уже предлагал организовать одну постоянную команду во главе с Ольгой.

Chapay пишет:

цитата:

Для индивидуалов... сделать отдельную команду. Под ней приниципиально не выводить кол-во очков. Только индивидуально у каждого.

Ольга пишет:

цитата:

Только личный зачет всех устроил бы, а командный по разным причинам может не нравится.

Вот, Chapay, а совсем и не так как ты проповедуешь, типа соревноваться в команде гораздо интересней, потому что появляются доп. стимулы! У кого-то не только не появляются, а просто опускаются ниже плинтуса.

 Отправлено: 06.12.12 10:14. Заголовок: Да, именно так (и с этого я начал)

НА99+ пишет:

цитата:

Или в УМ 2012 будет не демократия, а тоталитаризм?

А раз будет волюнтаризм (в моем лице), то я и не рассчитываю на к-во участников больше, чем в СМ.

 Отправлено: 06.12.12 11:49. Заголовок: Вижу, вижу, есть так..

Вижу, вижу, есть такое дело. Ну так ведь личный зачёт никто не отменял. В Универе он тоже будет. Кто не желает быть в команде (мало ли какие причины - кто-то думает, что может подвести, мало ли год не сложится, кто-то принципиально с кем-то ... в разведку не пойдёт и т.п.), для тех я и предложил столбец рядом. Чтобы их видно было, а командных очков там нет. Только личные. Может, так согласятся.

А-Р пишет:

цитата:

совсем и не так как ты проповедуешь, типа соревноваться в команде гораздо интересней, потому что появляются доп. стимулы! У кого-то не только не появляются, а просто опускаются ниже плинтуса.

 Отправлено: 06.12.12 23:38. Заголовок: Набросал ПОЛОЖЕНИЕ!

 Отправлено: 07.12.12 00:22. Заголовок: НА99+ пишет: Как-то..

НА99+ пишет:

цитата:

Как-то ранее уже предлагал организовать одну постоянную команду во главе с Ольгой. И пусть желающие постоянства добровольно в неё записываются.

И как с этой идеей организовать одну постоянную команду в обоих матчах? И не обязательно со мной во главе. Согласна на любого капитана.

 Отправлено: 07.12.12 06:56. Заголовок: Нет

цитата:

В зачет каждого участника идет 6 лучших результатов (по очкам) на любой из зачетных дистанций и в любом их сочетании. Т.е. это может быть как по 1 результату на 6 разных дистанциях, так и 6 результатов, показанных в течение года на 1 дистанции независимо от самой дистанции.

в такие игры я не играю.
Конец 2013г, встречаются 2 айрсишника. "Ну, как дела? - Нормалек! Вот титул победителя УниверМатча заполучил. - Да, ну!? Красавец! Как тебе это удалось? - Да все очень просто. Засадил в течение года 6 стартов по 800 м из 2.00 мин и все дела. - Да, дела... Только не понял в чем твой универсализм "
В моем понимание универсал должен уметь бегать все:
спринт, средние, длинные, полумарафон, марафон и сверхмарафон. Т.е. в зачет должны идти 6 дистанций:
спринт - 100, 200, 400
средние - 800, 1000, 1500, 3000
длинные - 5000, 10000
полумарафон - 210975
марафон - 42195
сверхмарафон - 100000

 Отправлено: 07.12.12 07:45. Заголовок: Это уже не УниверМат..

Это уже не УниверМатч будет, а развлекаловка для сверхмарафонцев. На мой взгляд включение не олимпийских дистанций вообще не соответствуют формату. Их включили только, чтобы "дальноходов" не обижать...

ROM пишет:

цитата:

спринт - 100, 200, 400 средние - 800, 1000, 1500, 3000 длинные - 5000, 10000 полумарафон - 210975 марафон - 42195 сверхмарафон - 100000

 Отправлено: 07.12.12 07:54. Заголовок: Э нет

Runnerst пишет:

цитата:

развлекаловка для сверхмарафонцев

это и есть, как его волюнтаризм универсанализм.
Возьмем к примеру, Олег, тебя.
Первые 4 блока ты закроешь без проблем. При этом как минимум наберешь более 20 очков.
Мне же, даже закрыв все блоки и 15 не набрать. И где здесь преимущество?
Развлекаловка здесь будет только для одного участника, Севы.
Но, он итак, на голову всех силнее. Что вполне логично.

 Отправлено: 07.12.12 08:10. Заголовок: А почему только глад..

А почему только гладкий бег? Пойдем дальше, настоящий универсал должен уметь и через препятствие перемахнуть, добавим что-нибудь из 110 с/б, 400 с/б, ну а 3000м стипльчез вообще милое дело

ROM пишет:

цитата:

это и есть, как его волюнтаризм универсанализм.

 Отправлено: 07.12.12 08:55. Заголовок: Runnerst пишет: сти..

Runnerst пишет:

цитата:

стипльчез вообще милое дело

во-во, а я о чем три недели назад говорил?
Таукер, к примеру, так вообще в прыжках с шестом на форуме непобедим ,
а Тимур КМС по шахматам

 Отправлено: 07.12.12 09:18. Заголовок: Значит, в том и универсализм, что универсально не нравится ни сверхмарафонцу, ни гладкому стайеру!

ROM пишет:

цитата:

в такие игры я не играю.

Runnerst пишет:

цитата:

Это уже не УниверМатч будет, а развлекаловка для сверхмарафонцев.

Runnerst пишет:

цитата:

А почему только гладкий бег?

 Отправлено: 07.12.12 10:55. Заголовок: Может просто 6 разл...

Может просто 6 разл. дистанций? Любых.
Или не более 2х рез-в с одной, как Пахомов предлагал.
Чем меньше участникам надо будет перекраивать под матч свои планы, тем лучше.

 Отправлено: 07.12.12 11:24. Заголовок: В вопросе распределе..

В вопросе распределения по дистанциям соглашусь с Анатолием Пахомовым - не более двух результатов с каждой.
Так как пример, приведённый РОМом более чем нагляден.

ROM пишет:

цитата:

Засадил в течение года 6 стартов по 800 м из 2.00 мин и все дела. - Да, дела... Только не понял в чем твой универсализм "

 Отправлено: 07.12.12 11:31. Заголовок: Поддержу ROM'а

Ни фига это не универсализм.
Chapay пишет:

цитата:

Может просто 6 разл. дистанций? Любых

Я уже предлагал ранее (почти как Чапай постом выше), что ВСЕ резкультаты должны быть показаны на РАЗНЫХ дистанциях
при этом (это отличие от Чапая) при 6 зачетных стартах комбинация "стадион/манеж" vs "шоссе/кросс" должна быть в одном из 3-х вариантов: 4+2 или 3+3 или 2+4
Вот тогда это будет универсализм.
А бонусы за "разнообразие" (причем - мизерные бонусы) - это идиотизм

 Отправлено: 07.12.12 11:35. Заголовок: И еще вопрос к автору Положения

А почему среди шоссейных дистанций не предлагаются 20 и 30 км?
Или по ним нет нормативов?
Так и на марафоне 3-его разряда нет временного норматива. Выходишь же как-то из ситуации? Примени этот опыт и на эти две дистанции.
А то сильный перекос в возможности выбора в сторону стадионщиков

 Отправлено: 07.12.12 13:26. Заголовок: Согласен пойти навстречу страждущим разнообразия, но

Ak55 пишет:

цитата:

А бонусы за "разнообразие" (причем - мизерные бонусы) - это идиотизм

только в виде увеличения бонусов за это разнообразие. Чтоб они не были столь мизерными (что, по всей видимости, не избавит их от идиотизва в интерпретации Ak55).

Ak55 пишет:

цитата:

А почему среди шоссейных дистанций не предлагаются 20 и 30 км?

цитата:

Так и на марафоне 3-его разряда нет временного норматива. Выходишь же как-то из ситуации? Примени этот опыт и на эти две дистанции.

Так это волюнтаризм!
Как-то выхожу. Но 20 и 30 вводить не буду (тоже волюнтаризм). Потому что их вообще нет в разрядной сетке. Были да сплыли.

 Отправлено: 07.12.12 13:27. Заголовок: А у нас пробегов по стадиону просто завались, особенно для любителей-черепашек!

Ak55 пишет:

цитата:

А то сильный перекос в возможности выбора в сторону стадионщиков

10, 15, 21, 42 - как минимум 4 дист набираются с листа не по стадиону. Ну а дальше - та самая универсальность, к-рую еще стоит поискать! Кому сейчас легко.

 Отправлено: 07.12.12 15:05. Заголовок: А-Р следует своей ло..

А-Р следует своей логике. Как я её понимаю универсализм - не в закрытии всех дистанций участником, а в универсальном учёте всего, что участник набегает. Т.е. не участник должен подстраиваться под матч, а формула работает как "универсальный проглатыватель любых результатов". - Сунул результат - получил очки.
Да, сверхмарафонцам труднее. Но они могут что-то на стадионе пробежать. В конце концов, бегуны или где?
А "стадионщиков" затаскивать на сверхмарафон, да даже на марафон ради очередного матча - это просто ломать людей.

Логика понятна, но сверхмарафонцев и марафонцев понять можно. 6 раз по 800 м на полную катушку не равно 6 раз по 42 к на полную. В такой "универсальной" обойме они могут не успеть "отстреляться". И даже бонусы за разнообразие не решают проблему.

 Отправлено: 07.12.12 16:13. Заголовок: Это ключевая фраза! ..

Это ключевая фраза!
Chapay пишет:

цитата:

а в универсальном учёте всего, что участник набегает

 Отправлено: 07.12.12 23:49. Заголовок: Chapay, big 10X! Надеюсь, твое объяснение клубни поймут легче и быстрей, чем мое!

Chapay пишет:

цитата:

А-Р следует своей логике. Как я её понимаю универсализм - не в закрытии всех дистанций участником, а в универсальном учёте всего, что участник набегает. Т.е. не участник должен подстраиваться под матч, а формула работает как "универсальный проглатыватель любых результатов". - Сунул результат - получил очки.

Еще раз повторю, что универсальность бегуна в UniverМАТЧЕ - это чисто конкретно выдумка одноклубней, не просто прочитавших, но и понявших ПОЛОЖЕНИЕ (за что уже б. спасибо! ), но не нашедших в нем то, что им так хотелось найти. Я как автор такого смысла не вкладывал с самого начала матча. И пока вкладывать не собираюсь. Собственно, бонусы в этом плане - это малю-ю-ю-сенький реверанс в сторону универсальности именно бегуна, поэтому и не стал их делать столь уж значимыми по сравнению с основными очками. Хотя как я уже заметил ранее, за 3:21.30 далеко не всякий клубень марафон осилит (а это МАХ бонусы, к-рые может набрать любой(!!!) участник всего лишь за 6 стартов на разных дистанциях). Так что совсем уж мизерными я бы их никак не назвал.

 Отправлено: 08.12.12 20:21. Заголовок: "Малюсенький"..

"Малюсенький" реверанс, однако, равен 10-ке за 40 мин с малюсеньким хвостиком.

Лично от себя обещаю участникам, что постараюсь не зацикливаться на 1000 м. Тыщу в Мытищах также постараюсь не пропускать, но, чтобы жизнь мне мёдом не казалась, заранее обещаю и прошу снять все мои будущие результаты в 2013 году на 1000 м кроме наилучшего.

 Отправлено: 08.12.12 20:39. Заголовок: А-Р пишет: Собствен..

А-Р пишет:

цитата:

Собственно, бонусы в этом плане - это малю-ю-ю-сенький реверанс в сторону универсальности именно бегуна, поэтому и не стал их делать столь уж значимыми по сравнению с основными очками. Хотя как я уже заметил ранее, за 3:21.30 далеко не всякий клубень марафон осилит

Может быть тогда привязать бонусы не к конкретным цифрам (0.2, 0.4 и т. д.), а коэффициентом к показанному результату?
Коэффициенты предлагаю следующие:
для одного старта: k=1;
для двух: k=1,01;
для трёх: k=1,03;
для четырёх: k=1,06;
для пяти: k=1,10;
для шести: k=1,15.
Поясню:
У меня итоговая цифра в конце 2013 - 10 очков. И я их заработал на одной дистанции (800). Эти 10 очков у меня и остаются.
Если заработал на двух (800 и 1500) - умножаем на коэффициент двух дистанций: 10*1.01=10.1
Если три, коэффициент
А если итоговая сумма определяется по шести дистанциям - то мои 10 очков превращаются в 10*1.15=11,5.

Резюме:
Во-первых, это шаг навстречу марафонцам и ультра: даже если ты чистый соточник, а всё остальное для тебя подготовка, то осилить 100+42.2+21.1+15+10 вполне возможно. (даже готовясь принципиально на 100 км, необходимо хоть что-то показывать на десятке, иначе это не спорт, а борьба за финиш, ИМХО. Матч у нас, как сказано в положении, спортивный).
Во-вторых, не фиксируя жёстко бонусы - мы даём поощряем разносторонне подготовленных спортсменов показывающих сходные высокие результаты на нескольких дистанциях. Причём поощряем пропорционально показанному результату.

 Отправлено: 09.12.12 00:34. Заголовок: Chapay, не слишком ли сильное обещание?! Не забывай, матч же не только личный, а еще и командный, а

от такого твоего обещания может запросто пострадать и твоя будущая команда! Ты же у нас теперь мастак по тыще! И на 10ке тебе заработать столько же очков - попотеть еще придется. И не факт, что перепотеешь 2-й свой рез-т на тыще!
Так что ты того... поаккуратней с обещаниями-то!


Chapay пишет:

цитата:

заранее обещаю и прошу снять все мои будущие результаты в 2013 году на 1000 м кроме наилучшего.

Chapay

 Отправлено: 09.12.12 00:43. Заголовок: Кстати, шапкозадирательство от Chapay'я я уже предусмотрел в ПОЛОЖЕНИИ! :)))

А-Р пишет:

цитата:

от такого твоего обещания может запросто пострадать и твоя будущая команда!

Отказаться от ранее зачтенного результата участник может только в случае, если  
 суммарное количество очков в его команде не становится меньше после этого отказа  
 (т.е. очки на другой дистанции с учетом бонусов окажутся больше).

Так что тебе придется рассчитывать на помощь "в лице" бонусов! Ну или частично переквалифицироваться в средневики из "спринтеров". Ну или бежать 2-ю, 3-ю, ... тыщу с пудовой гирькой.

 Отправлено: 09.12.12 16:25. Заголовок: Эх, забыл с чего всё..

Эх, забыл с чего всё началось! Команда!
В-общем, чтобы команда на меня могла рассчитывать, я должен рассчитывать на собственные силы, отчасти бонусы и никаких гирек! И прочих напрасных жертв.

 Отправлено: 11.12.12 23:49. Заголовок: А-Р пишет: Идя навс..

А-Р пишет:

цитата:

Идя навстречу многочисленным пожеланиям и в большой степени реализуя неуемную активность Chapay'я, я на следующий год ввожу новшество. UniverМАТЧ будет не личным, а лично-командным!

Я опять вернулась к началу обсуждения. Неужели правда "пожелания" были такими многочисленными? Может проголосуем? Правда пока я вторая против команд в обсуждении. Может многим все равно и они не высказываются.

 Отправлено: 12.12.12 07:38. Заголовок: Я тоже против, лично..

Я тоже против, лично меня до этого все устраивало.Но раз уж решили,о чем тут спорить?

 Отправлено: 12.12.12 08:12. Заголовок: В принципе,

наверное, не сложно включить в УниверМатч и тех, кто не хочет за команды выступать. Просто будет у них, как и раньше, личный зачет. И в СУПЕРМАТЧЕ ведь такое есть.

 Отправлено: 12.12.12 08:27. Заголовок: Ольга пишет: Может ..

Ольга пишет:

цитата:

Может проголосуем? Правда пока я вторая против команд в обсуждении. Может многим все равно и они не высказываются.

Высказываюсь.
За КОМАНДНЫЙ УниверМатч.

 Отправлено: 12.12.12 08:35. Заголовок: Быть в команде Москв..

Быть в команде Москва в Универе, это было почти то же самое, что быть в команде Робинзона в Суперматче.
Отличие в том, что робинзончиком можно стать, не уезжая на необитаемый остров, а в Москву попадаешь только поменяв прописку.

Согласитесь, неспортивно.

 Отправлено: 12.12.12 11:11. Заголовок: Chapay пишет: Отлич..

Chapay пишет:

цитата:

Отличие в том, что робинзончиком можно стать, не уезжая на необитаемый остров, а в Москву попадаешь только поменяв прописку.

Chapay опять говорит загадками.
Чтобы Робинзончиком стать достаточно удачно драфтануться (что очень нелегко, мне, например, не удалось), а чтобы стать москвичём надо всего лишь... поправить адрес места жительства в своей клубной карточке и не забыть напомнить об этом A-P~у.
Всё очень даже спортивно: побеждают хитрые и ловкие, и только потом уже сильные. (главное - не физическая сила, а умение правильно распределить её по дистанции).

 Отправлено: 12.12.12 23:25. Заголовок: +1! - БУРЛЕВ

Если говорить о введении команд в Univer - то мой 4-й голос ПРОТИВ. Так что на этот раз я, действительно, пошел навстречу многочисленным. А если быть точней, не столь многочисленным, сколь громко кричащим, что именно командного духа не хватает именно этому матчу! Вот и посмотрим, насколько они были правы.

 Отправлено: 13.12.12 00:05. Заголовок: В СУПЕРМАТЧЕ нет никакого зачета для не участвующих (не заявившихся) в СУПЕРМАТЧ!

Они лишь выводятся в общей таблице всех результатов, но нигде вы не увидите суммарных очков ни одного из таких приколистов peculiar'истов.

Робинзон пишет:

цитата:

И в СУПЕРМАТЧЕ ведь такое есть.

 Отправлено: 13.12.12 00:11. Заголовок: Экзит-пулл текущей двигательной кампании

На тек. момент заявилось 24 клубня. По 6 чел на команду уже набрали, можно стартовать!

Своих кандидатов в капитаны выдвинули пока всего лишь 4 клубня. Активней двигаемся сами и двигаем других! Клубень на клубне и клубнем погоняет!!!

Чтоб вам мучительно не вспоминать, а успели ли вы зарегиться, вот полный список заявившихся в UniverМАТЧ(!) на тек момент:

AIS
azat
Chapay
DroNN
ELENA_S
Erokhin 
esp
John
Mao
meteliza
PutNic
starfighter65
West 
А. Пахомов
БУРЛЕВ
Денис Е
Евгешка
И. Егоров
край
Наш бульбаш
Робинзон
Фунт
Ю. Комарова
Юг


ЗЫ. Да, я там тоже есть. Так что А-Р=+1! Т.е. 25-й.

 Отправлено: 13.12.12 08:56. Заголовок: А-Р пишет: А если б..

А-Р пишет:

цитата:

А если быть точней, не столь многочисленным, сколь громко кричащим, что именно командного духа не хватает именно этому матчу! Вот и посмотрим, насколько они были правы.

Извиняюсь, возможно я перепутал место. На кладбще действительно, неуместно громко кричать.

Зато нашлись аж 25 + 2 (индив.) живых душ. + Runnerst, насколько я помню, заявлялся вместе с Neytrino.
Возможно, ещё есть кто заявлялся, но не попал в список. Из-за обилия веток возникла путаница.

 Отправлено: 13.12.12 09:13. Заголовок: М-да, всё-таки по ср..

М-да, всё-таки по сравнению с текущим списочным составом UniverМатча (4 команды по 26-32 чел. в каждой), 25 клубней как-то "жидковато" выглядят... Впрочем, ещё не вечер. Возможно, запишутся и остальные. В противном случае, придётся признать, что громкие инициативы Chapay~a принесли больше вреда, чем пользы

 Отправлено: 13.12.12 10:13. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Впрочем, ещё не вечер

Чувствую приближение Джека Воробья (будет смена ника, духовное перерождение или на подходе новые кадры )
Кто то ж должен оживить команды мертвецов?!!!

 Отправлено: 13.12.12 13:46. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

25 клубней как-то "жидковато" выглядят

По крайней мере можно уверенно утверждать, что эти клубни не автоматом перенеслись в новый год, а ПРИНИМАЮТ участие в жизни клуба и им не "по барабану" Универ-2013.

В конце-концов, на 25 высказавших своё желание нашлось только трое (четверо?) высказавших своё нежелание.
Отсюда вопрос, который будет открыт до 31.12.12 - сколько у нас действительно УЧАСТНИКОВ УниверМатча-12 которым не всё равно в каком матче они принимают участие?
Каждый из тех ста, что был перезаявлен автоматом? Или 50на 50, но у кого-то просто руки пока не дошли прочитать тему/заявиться, а кто-то отказываться в явной форме не хочет? Или только 30 (25 участников и четверо отказавшихся)?

 Отправлено: 13.12.12 14:07. Заголовок: Пока видел только критику от Runnerst-а, заявки не видел!

Если просмотрел, прошу извинить и продублировать еще раз.

Chapay пишет:

цитата:

Runnerst, насколько я помню, заявлялся вместе с Neytrino.

starfighter65 пишет:

цитата:

М-да, всё-таки по сравнению с текущим списочным составом UniverМатча (4 команды по 26-32 чел. в каждой), 25 клубней как-то "жидковато" выглядят... Впрочем, ещё не вечер. Возможно, запишутся и остальные. В противном случае, придётся признать, что громкие инициативы Chapay~a принесли больше вреда, чем пользы

Лучше 25 живых, чем 125 полудохлых чуть тепленьких! Т.е. автоматчиков в лучших традициях супердемократичного IRC.
А кроме того, я уверен, что народ еще проснется - а тем интересней будут последующие драфты!