Отправлено: 29.06.07 11:51. Заголовок: Блог (сообщество) IRC на mail.ru

Сообщаю вам, друзья, что стараниями Wladimir-a у IRC появился-таки блог — http://blogs.mail.ru/community/irc-club/.

Стараниями Wladimir-a — потому что он как-то давно несмотря ни на что начал в своем блоге писать интересные сообщения =). Несмотря на то, что IRC-эров там больше не было, читать особо было тоже некому, и вообще :-). Но когда есть интересные тексты — читатель найдется =). И нашелся. А еще Вова меня той же заразой заразил, и я тоже что-то начал... пописывать =). Сейчас Taurus в блоге пишет впечатления от Комрадса. Возможно, механизм, изначально раскрученный Володей, будет развиваться и дальше.

Я вовсе не предлагаю как-то разделять информацию, "разбегаться по форумам" и пр. В данный момент я просто сообщаю, что у нас этот блог есть. А дальше практика покажет, что мы туда интересного напишем и что из этого выйдет. Я точно знаю, что кое в чем блог намного лучше форума, и, надеюсь, это кое-что найдет свое применение.

Подробнее про "кое-что": зайдите на блог Wladimir-a и... почитайте, полистайте. А теперь представьте, если бы он все это писал в форум, по разным веткам и пр.?.. Где было бы удобнее читать?

Для блога я вспомнил старую картинку для IRC, где стопа была нарисована (вроде как альтернативный логотип к тому, который с красными дорожками), и решил его чуть поправить и приспособить для блога. И буквы IRC свои нарисовал, потому что мне уже стыдно брать чужие для слова из трех букв =)

 Отправлено: 29.06.07 13:52. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Сейчас Taurus в блоге пишет впечатления от Комрадса.

Андрюха, пжлста, кинь ссылочку на блог Жени!

 Отправлено: 29.06.07 13:59. Заголовок: http://blogs.mail.ru/mail/taurusek/

 Отправлено: 30.06.07 09:39. Заголовок: блоги всех заинтересованных irceров находятся в списке "друзей" блога/коммьюнити-irc!;)

 Отправлено: 02.07.07 22:37. Заголовок: Re:

Так каждая компашка построит себе по курятнику и...форум умрёт медленной смертью. Возможно, я ошибаюсь...но лично мне это не нравится.

 Отправлено: 03.07.07 00:51. Заголовок: Да нет, Nick, хай живе! Вот возьмем Wladimir'a за жабры: несмотря на свой образцово-показательный

"курятник" он остается по-прежнему одним из активистов марафорума! А если вспомнить неоднозначный переход от МФ-1 к МФ-2, то и там копий немало было поломано. Но жизнь показала живучесть МФ-2 по ср. с МФ-1. И даже несмотря на воскрешение МФ-1 народ как-то совсем и не рвется туда возвращаться... Так что разнообразие способов подачи информации - возможно, это не так уж и плохо?...

ЗЫ. Правда, я и сам вот пока уж оч. изредка туда захаживаю. И даже впечатлы taurus'a до сих пор не удосужился изучить, хотя если бы Жека кинул их сюда, наверняка бы уже изучил... Трудно иногда быть динамичным в наше динамичное время!...



Nick пишет:

цитата:

Так каждая компашка построит себе по курятнику и...форум умрёт медленной смертью. Возможно, я ошибаюсь...но лично мне это не нравится.

 Отправлено: 03.07.07 06:41. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

хотя если бы Жека кинул их сюда, наверняка бы уже изучил...

Ну, да, и я также.

 Отправлено: 03.07.07 08:50. Заголовок: Мне это тоже как-то не очень...

Объять все более разрастающиеся беговые ресурсы под силу только плотно засевшим в сети товарищам.
Мне и "МФ-2"-то не всегда удается просмотреть...

 Отправлено: 03.07.07 09:19. Заголовок: Тоже не всегда успеваю

Согласен с предыдущим оратором.

 Отправлено: 03.07.07 09:22. Заголовок: У меня там "зона обкатки". Сложу в кучку - выложу на сайте IRC во впечатлениях.

 Отправлено: 03.07.07 09:29. Заголовок: Пральное решееениеее! Одобрям-с!

taurus пишет:

цитата:

Сложу в кучку - выложу на сайте IRC во впечатлениях.

 Отправлено: 03.07.07 10:15. Заголовок: Небольшое замечание...

1) К примеру, тем, кто "и МФ-2 не успевает посмотреть", может быть полезным по-быстрому зайти в блог да узнать, что побегушка такая-то состоится тогда-то =).

2) Я все-таки не предполагаю, что информация ИЗ марафорума УЙДЕТ в блог. Скорее появится новая или "другая". А там пусть каждый выбирает, что ему нужно.

3) Объем информации должен расти. Если кто-то не успевает все просмотреть (я тоже не все ветки МФ читаю), это не значит, что информацию нужно ограничивать. Ее просто нужно структурировать, чтобы каждый мог прочесть самое интересное для него лично.

 Отправлено: 03.07.07 10:26. Заголовок: Re:

Может воспользоваться нам и IP-телефонией, можно устраивать видеоконференцию.
Для этого просто всем надо установить программу SKYPE и общаться бесплатно.

 Отправлено: 03.07.07 10:32. Заголовок: Ну вот мы структурировали-структурировали, и, к примеру,

"вечная" и интересная подтема о спортивной наградистике совсем ушла из списка.

Получит завтра кто-нить медаль с изумрудами - а показать негде. Точнее - покажет он её, конечно, но найти потом третьим лицам будет нелегко:
то ли это в "инфе о пробегах", то ли в блоге, то ли во впечатлениях и личном фотоальбоме...

Хотя спорить с тем, что объем информации должен и будет расти - тоже глупо.
Это, наверно, вопрос филосовский и риторический...

Andrew пишет:

цитата:

Тем, кто "и МФ-2 не успевает посмотреть", может быть полезным по-быстрому зайти в блог да узнать, что побегушка такая-то состоится тогда-то =).

Вот так "ограниченно-смотрящий МФ-2 контингент" и уйдет совсем

 Отправлено: 03.07.07 11:18. Заголовок: Re:

GAV пишет:

цитата:

Согласен с предыдущим оратором

Да. Форум-начнём пожалуй- гораздо удобнее блога. Мне тут лучше.
PS Только вот жаль, что темы уходят...вот скоро "атоммарафон" назревает...а где он, родимай?? И медальку с БНочей вот некуда сбросить, чтоб А-Р или ещё кто полюбовалися..

 Отправлено: 03.07.07 11:25. Заголовок: + еще веб-камеру поставить! :)

Юрий Абдыев пишет:

цитата:

Для этого просто всем надо установить программу SCYPE и общаться бесплатно.

Правда, не оч. понятно, как во время работы можно трепаться на беговые темы! Это ж не батоны на клаве топтать!

 Отправлено: 03.07.07 12:01. Заголовок: Нет, мы ничего не структурировали...

Хорошо обработать всю информацию на IRC - это очень большая и трудная работа, которая, вероятно, неподсильна даже одному ОЧЕНЬ УМНОМУ человеку, который 8 часов в день только этим и будет заниматься.

(ОЧЕНЬ УМНОМУ, потому что он должен быть грамотным информационным дизайнером, программистом, которому ничего не слабо, и, вдобавок, иметь неслабый опыт и нехилое представление о том, как "серая масса народа" (то есть мы все) реагируют на все нововведения, способы, инструменты и прочее).

А все то, что мы делаем - так это не "структурируем", а, скорее "копошимся" да "ковыряемся" =).

 Отправлено: 03.07.07 12:07. Заголовок: "Вот так "ограниченно-смотрящий МФ-2 контингент" и уйдет совсем"

> Вот так "ограниченно-смотрящий МФ-2 контингент" и уйдет совсем

Для них же лучше: они просто получат нужную для себя информацию из блога!

Но это еще нужно постараться, чтобы блог приобрел такую информативность. Если так будет - это же хорошо, а вовсе не плохо!

 Отправлено: 03.07.07 12:11. Заголовок: а если вспомнить,где все сидели доМФ-1!!а список 'курятников'можно посмотретьсправа от лэйбла"IRC"

А-Р пишет:

цитата:

Вот возьмем Wladimir'a за жабры: несмотря на свой образцово-показательный [Re:Nick] - новое! "курятник" он остается по-прежнему одним из активистов марафорума! А если вспомнить неоднозначный переход от МФ-1 к МФ-2, то и там копий немало было поломано.

и нравится это кому-то или нет, а право на информацию - это право каждого свободного человека!
а искать информацию или не искать - тоже право!
а с ленью мы будем бороться! сколько раз просил разобраться в "ИНСТРУКЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФОРУМА" - необразованых по-прежнему полно и они упорствуют в невежестве, да и модераторы нифига с этим не борятся! В блогах все проще. На форуме я рядовой юзер, а в своем блоге админ и мои рекомендации обязательны к исполнению:).

 Отправлено: 03.07.07 12:11. Заголовок: это не динамизЬм - это лень человеческая!:))

А-Р пишет:

цитата:

И даже впечатлы taurus'a до сих пор не удосужился изучить, хотя если бы Жека кинул их сюда, наверняка бы уже изучил... Трудно иногда быть динамичным в наше динамичное время!...

 Отправлено: 03.07.07 12:12. Заголовок: мне это напиминает работу с "опен соурсе"!;))

taurus пишет:

цитата:

У меня там "зона обкатки"

 Отправлено: 03.07.07 12:17. Заголовок: ВОВА!!! структуристика здесь не при чем! у МФ-2 лимит тем: заводишь новую-стирается старая!

Chuja пишет:

цитата:

"вечная" и интересная подтема о спортивной наградистике совсем ушла из списка.

а поскольку так, то у этого форума НЕТ ПАМЯТИ!!! темы упорядочены в очередь и самая старая СТИРАЕТСЯ, даже если она когда-то было 5звездной по посещаемости. МодерА пытались отловить самые, на их взляд интересные в АРХИВе, но сколько пропало?!! У этого форума НЕТ ИСТОРИИ!!! Т.е. что-то текущее обсудить можно, но глобальные тему заводить нет смысла! Они всеравно пропудут под флудом:(((

 Отправлено: 03.07.07 12:24. Заголовок: Хорошее решение - wiki-движок на собственном ресурсе

Непросто, конечно, но сын у меня дня за три с этой задачей справился (для дипломной работы).

 Отправлено: 03.07.07 14:26. Заголовок: Про Wiki - каковы способы его применения?..

Я так понимаю, применить Wiki можно для:

1) Информация о лечении травм, тренировках, питании - эдакая типично-википедийная беговая энциклопедия. Общими стараниями мы могли бы больше нравится.

2) Информация о соревнованиях. Заводим страницу пробега, и там уже КАЖДЫЙ может вносить информацию свою: кто первый узнал, что время старта изменилось, тот первый и написал. Кто получил протокол, тот его и повесил =). Кто захотел схему проезда нарисовать - тот и нарисовал.

Остальные области применения менее явные.

Ну и, конечно, самое главное - а нужно ли это кому-нибудь? :). Если про травмы и пр. сейчас почти никто ничего не пишет, так и потом почти никто ничего не будет писать! Если информацию о пробегах на себе держат А-Р+ЭХ+VP+Yurvin (простите, если кого забыл), так они и будут на себе ее держать.

На самом деле нужно сделать так, чтобы все то, ЧТО МЫ И ТАК ДЕЛАЕМ И ПИШЕМ, было бы проще найти. К примеру, фотографии. Раньше они все лежали на фотомоте и не было проблем. Теперь они все на разных страницах - у кого на личных фотомотах, у кого на фотофайлах, яндексах, майл.ру, (flickr, еще что-нибудь от yahoo и google...).

Свой фото-сервер делать негде: нужно много дискового пространства. И, есть вероятность, что он будет медленнее работать. И еще есть вероятность (хотя и не столь высокая), что все продолжат куда попало фотографии ставить.

Из всех фотосервисов я для себя вообще выбрал майл.ру (хотя еще ни одной беговой фото туда не выложил). Фотамота не дает полноразмерные закачивать, Яндекс у меня лично глючит с закачкой, Flickr не дает закачивать полноразмерные, Фотофайл - это вообще порносайт. У майл.ру огромный недостаток - там очень маленькие фотки (375 пикселей вроде) доступны для превью. Т.е. или 375, или... качай 2000 пикселей =).

 Отправлено: 03.07.07 15:12. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

На самом деле нужно сделать так, чтобы все то, ЧТО МЫ И ТАК ДЕЛАЕМ И ПИШЕМ, было бы проще найти. К примеру, фотографии. Раньше они все лежали на фотомоте и не было проблем. Теперь они все на разных страницах - у кого на личных фотомотах, у кого на фотофайлах, яндексах, майл.ру, (flickr, еще что-нибудь от yahoo и google...).

Ссылки на фотки, впечатления, протоколы пытаемся складывать здесь - http://www.probeg.org/kalend/rezult.php
И становится совершенно не важно, где они лежат.

 Отправлено: 03.07.07 15:15. Заголовок: короче, мы упираемся в проблему дальнейшего развития...

в процессе выплывают проблемы, которые надо решать и проблема фоток одна их них, проблему с впечатлениями вроде порешали (сэнкс!). Проблема сохранения протоколов остается. Что еще? Ах, да анонсы пробегов, для априорийного обсужнения и сбора инфы, кому что неясно. Еще?

 Отправлено: 03.07.07 15:57. Заголовок: К сожалению, там не все ссылки, и, опять же, лишние трудозатраты ложатся на вас

Как было бы в идеале (поиск впечатлений, фоток по автору, по соревнованию, по дате, по ключевым словам...) - мы все, конечно, прекрасно понимаем =).

 Отправлено: 04.07.07 08:02. Заголовок: В этом всё и дело

Прекрасно понимаю -что надо сделать (хотя это может только кажется :-))) , более того представляю себе варианты реализации и варианты структуры БД. Остается только написать. И вот тут то проблема, ибо техническая подготовка слабоватенькая и время на написание уходит колоссальное. Тоже и у моих коллег. Поэтому и сделано пока на ПроБЕГе достаточно мало и далеко не идеально - календарь, результаты, рейтинг. И это своего рода замкнутый круг, так как увеличиваются трудозатраты на обработку текучки...

 Отправлено: 04.07.07 09:05. Заголовок: Думается, до конца этого (2007) года мы все наши проблемы порешаем =)

Мы с ребятами (www.visium.ru - нас там трое :-) обсуждали сайт IRC, его очевидные недостатки и неочевидные возможности сделать что-то еще лучше (да еще и такое, чтобы оно было востребованным).

Поняли, что сделать все по-умному мы, во-первых, сможем, а, во-вторых, куче людей сделаем полезное. Но решили, что раньше сентября толком за дело взяться точно не сможем. Собственно, когда время наступит, нужно будет вернуться к обсуждениям, решить, что, как и кому делать. (Возможно, к примеру, что IRC и ПроБЕГ лучше будет делать на одном сайте с одной БД, чтобы не было разных таблиц с соревнованиями и "ручных" перекрестных ссылок). Но... это потом.

Единственное, в последние дни я еще одну серьезную помеху увидел: демократия :-((. В данном случае НЕЛЬЗЯ будет прислушиваться к меньшинству.

 Отправлено: 04.07.07 10:10. Заголовок: Чисто в технической реализации надо не прислушиваться, а

Andrew пишет:

цитата:

Единственное, в последние дни я еще одну серьезную помеху увидел: демократия :-((. В данном случае НЕЛЬЗЯ будет прислушиваться к меньшинству.

обсуждать с теми, кто способен что-то привнести осмысленное, а затем принимать решение. Это не демократия, а нормальная работа группы над проектом. Принимать решение по изменению сайта единолично, игнорируя возражения остальных разработчиков (если это понимается под НЕЛЬЗЯ прислушиваться к меньшинству) не есть хорошо. ИМХО, тогда корректный путь - реализация своего отдельного сайта. Касаемо конечного дизайна и вывода всяких штучек - предоставлять каждому выбор в настройке. Решать что либо по организации сайтов, форумов голосованием смысла не вижу. Для этого есть другой круг вопросов, скажем организационные.

 Отправлено: 04.07.07 11:08. Заголовок: Нет, под меньшинством я имел в виду другое

Я имел в виду, сделали сайт: а потом три человека начнут кричать: "Уберите рейтинг!", пять человек "Верните все назад, мне больше нравилось!". Ну или в процессе работы то же самое. Помнится, был такой протест против "длинной страницы МЫ на IRC" - "у меня палец устает крутить колесико мышки, чтобы докрутить до конца страницы".

Видимо, подобные крики придется игнорировать, как бы кто-нибудь ни угрожал покинуть IRC, потому что его мнения не учитываются, и пр. Сделать хороший сайт - и без того сложная задача, а если приходится учитывать личные пожелания 150 человек, то сделать хороший сайт, пожалуй, невозможно. (Обычно пожелания одного человека-то бывают несовместимы с "хорошим сайтом" :-).

А вот нам самим нужно будет все со всех сторон обсудить (описать все задачи и проблемы) и найти наилучшее решение. Я думаю, в этом обсуждении принимать участие будут человек 5-10.

 Отправлено: 04.07.07 16:23. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Помнится, был такой протест против "длинной страницы МЫ на IRC" - "у меня палец устает крутить колесико мышки, чтобы докрутить до конца страницы".

Я кричал! Ну ведь удобнее в 2 столбика стало. А в 3 было бы ещё лучше......

 Отправлено: 09.07.07 04:45. Заголовок: А в три не умещается... Я когда переделывала пыталась уместить, но...

 Отправлено: 09.07.07 06:18. Заголовок: Так вот кто нам все переделал!

 Отправлено: 11.07.07 12:42. Заголовок: опять отмазки!!!это на какое разрешение 'не умещается'?а по-больше экран сделать низя?

 Отправлено: 11.07.07 15:06. Заголовок: А у меня дома 800x600 стоит, мне что теперь убитьсебяапстену?

>:-0

 Отправлено: 11.07.07 16:39. Заголовок: Re:

если не жк, то поставить 1024*768=)

 Отправлено: 11.07.07 16:46. Заголовок: Re:

Cyril пишет:

цитата:

мне что теперь убитьсебяапстену?

Лучше апгрейд

 Отправлено: 11.07.07 17:31. Заголовок: Ты не понял... 800х600 - это его предел :)

 Отправлено: 11.07.07 17:32. Заголовок: спс. назревает :)

 Отправлено: 11.07.07 19:29. Заголовок: Кирилл, если предел, то убей его ап стену и пошли это жывотное в бобруйск с преведом!

хотя 800х600, конечно, редкий случай!.. =). Уже почти музейный! :)