Отправлено: 23.12.07 23:42. Заголовок: ВСЕМ СЮДА! А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА КАПИТАНА? – /Надо разбиение переразбить!/

На носу конец года и начало следующего. А с ним и начала очередных внутренних матчей IRC, которые, по всей видимости, закруглять пока не следует, поскольку я вижу, что определенный интерес у айрсеров к этим матчам имеется.

Так вот я о чем. Даже скорей не я, а те самые заинтересованные лица, которые иногда следят за его ходом.

Пару лет назад al_al выдвинул идею формировать команды принципиально иначе, чем они формируются на тек. момент. А на тек. момент они формируются по территориальному признаку. МОСКВА — Моск. и прилегающие Области — Все Остальные.
Михалыч выдвинул идею с капитанами. Год назад ее поддержал Ak55. Я оба года не внимал этим предложениям, поскольку... ну, вообщем, не внимал.

И вот на третий решил внять. Пока не оч. представляю, что из этого выйдет да и выйдет ли вообще. Если процедура с выборами затянется и/или станет нудной и неинтересной, я волевым решением ее закончу и верну все к тому что было.

А пока суть такова. Предлагаю выбрать 3 капитанов будущих команд. Выбираются голосованием айрсеров (не обязательно участвующих непосредственно в матчах). Каждый айрсер исходя из своих собственных соображений, которыми он даже не делится с окружающими, пишет список из 3 айрсеров - кандидатов в капитаны будущих команд. Список кидается сюда - разумеется неанонимно. Возможен вариант тайного голосования (относительно тайного ;)) - тогда надо этот список кинуть мне в личку. Я никому о том не скажу, но в итоги, разумеется, посчитаю.

Выбрали 3 капитанов. Следующий этап - каждый капитан по очереди исходя из своих собственных соображений и предпочтений "выуживает" из IRC по одному айрсеру к себе в команду. Ak55 предложил сделать еще предварительную процедуру - пусть заинтересованные айрсеры заявят, что собираются участвовать в матче. ИМХО, мы и так будем выбирать полгода, а с этим так и вовсе аккурат до конца следующего провыбираем. Поэтому давайте обойдемся без предварительного "кто будет играть?".

Собственно, то что меня отталкивало 2 года от этого предложения - это тягомотность всей этой процедуры. Нет никакой уверенности, что ее можно сделать столь оперативно, чтоб она не набила оскомину и не навязла в зубах. Тем более при онлайн-общении. Но хочется посмотреть - вдруг активность айрсеров гораздо выше чем я о ней думаю? ;)

Если у кого-то есть предложения по оптимизации самой этой процедуры выборов - высказывайтесь.
Если у кого есть принципиально иные соображения вообще - тем более высказывайтесь.
У кого нет предложений и кто "одобрям-с" - присылайте списки из 3 ваших кандидатов в капитаны сюда или мне в личку.

ЗЫ. Ухххххх.... Я уже притомился с этими выборами!

 Отправлено: 10.01.08 16:03. Заголовок: Ох, вечно вы на праз..

Ох, вечно вы на праздниках понапишите столько интересного, что потом работать некогда. :)

С одной стороны жаль, что я все это пропустил, с другой, вам еще не хватало чтобы тут повсюду мои советы пестрели. :)

Главные выводы, которые я сделал после прочтения:

ИМХО, система капитанства себя оправдывает, так как новые идеи и предложения так и фонтанируют, дискуссия не вырождается, а чужое мнение не отбрасывается. Думаю, что итогом этого послужит достаточно проверенная и лишенная многих недостатков система. Хочется сказать спасибо за то, что вы все это делаете и затрачиваете столько времени и усилий, чтобы всем было интересно участвовать в матче и, как следствие, бегать марафоны. ;)

По поводу формул учета результатов много советовать не возьмусь. Хочу лишь заметить, что ИМХО формула должна иметь максимально простой вид, но при этом учитывать как можно больше факторов. Все это должно повысить интерес к матчу.

Сам готов оказаться в любой команде, хотя марафон в этом году не планирую.
Впрочем, кто знает? :)

 Отправлено: 10.01.08 21:48. Заголовок: С интересом слежу за..

С интересом слежу за обсуждением правил на Суперматч.
Так много всяких нюансов...
И всеже внесу свое предложение, вдруг оно покажется полезным.

Предлагаю начислять какой-нибудь бонус за ЛР на марафоне.
К примеру +30%. Или кол-во сброшеных минут умножить на некий коэффициент.
Тогда есть стимул бежать марафон по ЛР. А это всегда трудно, независимо от рез-та (3.00, 4.00, ...)

Очень уважаю любой результат из 3х часов.
Но, уважаю также результат пусть не из 3х, но по ЛР.
Например, как Yola, пробежал в Германии по 3.10...
Прогресс для нас, "как бы спортсменов" тоже весьма важен!

 Отправлено: 10.01.08 21:56. Заголовок: Ну слава Богу, разобрались! Пошел писать 5-ю редакцию ПОЛОЖЕНИЯ!

Ak55 пишет:

цитата:

Тебе осталось еще добавить жеребьёвку при распределении бонусов

Тоже юмор.

 Отправлено: 10.01.08 22:08. Заголовок: ... а в свой д/р +60%! %-))) А за личный порядковый № кратный 10 => +90%!

salsakid пишет:

цитата:

Предлагаю начислять какой-нибудь бонус за ЛР на марафоне. К примеру +30%. Или кол-во сброшеных минут умножить на некий коэффициент. Тогда есть стимул бежать марафон по ЛР. А это всегда трудно, независимо от рез-та (3.00, 4.00, ...)

Я, конечно, люблю алогичность, но это предложение позвольте сразу отмести.

 Отправлено: 10.01.08 23:42. Заголовок: Редакция №5 ПОЛОЖЕНИЯ практически повторяет редакцию №3, за исключением:

1. Теперь нет округления ВВЕРХ до ближайшей четной минуты, есть ПРОСТО ОКРУГЛЕНИЕ до ближайшей четной минуты - по математическим правилам.

2. В конце п. 3 появилось не очень заметное предложение, которое, возможно, может еще нам понадобиться в ходе проведения СУПЕРМАТЧА.
Новый член клуба становится участником ЛИБО той подгруппы, в которую сам желает попасть (при наличии у него такого желания), ЛИБО подгруппы, занимающей на дату вступления в клуб последнее место в матче (если новый айрсер не изъявил желания быть членом конкретной подгруппы).

Есть даже некоторое ощущение, что это добавочка может поспособствовать привлечению в наш клуб новых членов! ;)

 Отправлено: 10.01.08 23:44. Заголовок: А-Р пишет: Пошел пи..

А-Р пишет:

цитата:

Пошел писать 5-ю редакцию ПОЛОЖЕНИЯ!

Если еще не написал, попробую тебя тормознуть.
А-Р! А не хочешь ли ты провести голосование на тему "объективность vs непредсказуемость"?
Правда, если будут только две альтернативы, то ответ большинства очевиден и тебе не понравится.
Поэтому предложу 5 вариантов ответа:
1. Непредсказуемость (т.е. расчет очков с точностью 0.1 и бонусы с шагом 0.05 очка=1 минута)
2. Непредсказуемость+немного объективности (расчет очков с точностью 0.001 и бонусы с шагом 0.05 очка)
3. Непредсказуемость/объективность=50:50 (расчет очков до 0.001 и бонусы с шагом 10 сек~0.01 очка)
4. Объективность+немного непредсказуемости (расчет очков в час-мин-сек с точностью до 1 сек и бонусы с шагом 5 сек)
5. Объективность (расчет не очков, а часов-минут-секунд по формуле 2*МР-результат без бонусов)
Как тебе такой опросец?
Я слабоват в организации опросов, если не трудно и не боишься результатов опроса, сделай, pls

 Отправлено: 10.01.08 23:46. Заголовок: А-Р пишет: (при нал..

А-Р пишет:

цитата:

(при наличии у него такого желания),

Добавить: "и с согласия всех капитанов"

 Отправлено: 10.01.08 23:53. Заголовок: Мне уже очевидно, что в этом опросе не хватает 2 пунктов (наиболее популярных)

6. Бегать надо, а не ерундой заниматься!
7. Другой вариант

 Отправлено: 10.01.08 23:55. Заголовок: Уточнение принято!

Ak55 пишет:

цитата:

А-Р пишет: цитата: (при наличии у него такого желания), Добавить: "и с согласия всех капитанов"

 Отправлено: 10.01.08 23:55. Заголовок: Давай 7 пунктов!..

Давай 7 пунктов!

 Отправлено: 11.01.08 12:52. Заголовок: я, наверное, что-т..

я, наверное, что-то пропустил. но как капитаны будут набирать людей себе в команду?? по какому принципу??

 Отправлено: 11.01.08 18:28. Заголовок: cat пишет: но как к..

cat пишет:

цитата:

но как капитаны будут набирать людей себе в команду?? по какому принципу??

У каждого свои приоритеты, как объективные, так и субъективные.

 Отправлено: 11.01.08 20:28. Заголовок: А-Р пишет: Редакция..

А-Р пишет:

цитата:

Редакция №5 ПОЛОЖЕНИЯ практически повторяет редакцию №3

Жду окончательной и бесповортной редакции Положения Суперматча понятной и доходчивой любому участнику. Без этого не могу стратегически и тактически сформировать список своей предполагаемой команды. Ak55 пишет:

цитата:

Лучше бы успеть до ДЖ, чтобы там, с сознанием командной борьбы

А так можем и не поспеть. Время на анализ и синтез еще надо учесть.

 Отправлено: 11.01.08 21:51. Заголовок: Капитаны углубте про..

Капитаны углубте процесс
А то на ДЖ непонятно будет кого держать руками , а кого подталкивать

 Отправлено: 11.01.08 21:58. Заголовок: Что-то Сибирь тормозит! ;)

 Отправлено: 15.01.08 02:10. Заголовок: DreamTeams 2008!!!!

 Отправлено: 15.01.08 08:29. Заголовок: остоявшейся жеребьев..

Состоявшейся жеребьевкой доволен. Первая пятерка окончательной подгруппы почти полностью совпала с первоначальной, там они были под 2,3,4,5, и 8 номерами. А вот с серединкой не угадал. Стратегия выбора была у каждого капитана своя. Подгруппы получились очень интересными. Подгруппа ROMa, особенно первая десятка отличается качественным составом. Здесь не видно многостаночников, разве только u-run поможет как количеством, так и качеством. Придется брать качеством результатов. Подгруппа Ak55, ее первая пятерка тоже отличается высокими результатами. С подгруппой Espa тоже все ясно, упор был сделан на питерцев, но в итоге не все задуманное получилось. А вот подгруппа А-Ра остается самой загадочной и непредсказуемой, команда-загадка, по крайней мере лично для меня. Радует и то, что у меня в подгруппе оказались Wladimir и Andrew, наши главные идейные вдохновители и начинатели многих акций клуба. Я думаю, что мы совместно сформулируем наши стратегические и тактические действия по ходу самого Суперматча. Всех кто попал в мою подгруппу поздравляю. Подгруппа получилось боевой, дееспособной и по именам первоначально выглядит одним из главных фаворитов Суперматча. Надеюсь так в итоге и получится! Что ж, стартуем!

 Отправлено: 15.01.08 09:34. Заголовок: А вот мне интересно.....

если выкинуть мёртвых душ, коих много, получатся ли списки равноценными?

К тому ж в матче участвуют по моим подсчётам 146 человек, включая капитанов....а остальные где????

 Отправлено: 15.01.08 10:07. Заголовок: А-Р Уверен, что матч..

А-Р Уверен, что матч привлечёт в клуб новых членов, сам уже начинаю задумываться...
Планирую как раз 6 марафонов.

 Отправлено: 15.01.08 11:13. Заголовок: al_al пишет: если в..

al_al пишет:

цитата:

если выкинуть мёртвых душ, коих много, получатся ли списки равноценными?

И я на это обращал внимание, но дождаться согласия участников на матч нереально. Так, что будем надеяться, что выбор капитанов будет более менее равноценнен.

 Отправлено: 15.01.08 11:33. Заголовок: А-Р Вопрос. Почему в..

А-Р Вопрос. Почему в подгруппе ROMa меньше на 2 чел по сравнению с остальными?

 Отправлено: 15.01.08 11:48. Заголовок: спасибо, тезка, за выбор!;)

ROM пишет:

цитата:

Радует и то, что у меня в подгруппе оказались Wladimir и Andrew

придется Андрею бежать марафон!!!=)

ROM пишет:

цитата:

А вот подгруппа А-Ра остается самой загадочной и непредсказуемой, команда-загадка, по крайней мере лично для меня

я думаю, что самая сильная группа именно у него!;) А у esp'a вторая по силе;).
хотя, как будет складываться борьба при новой системе подсчета - не знаю=).

 Отправлено: 15.01.08 11:50. Заголовок: Михалыч, задача любого капа набрать в свой тим ребят посильнее!;) это же конкуренция!

 Отправлено: 15.01.08 12:33. Заголовок: Ну совсем мертвых мы выкинули, а полумертвых оставили! %-)

Внезапно оживших обещаем не игнорировать!

 Отправлено: 15.01.08 12:38. Заголовок: Мне моя п/г тоже понравилась! ;) Считаю ее самой стабильной по составу (считая первую десятку)

Wladimir пишет:

цитата:

я думаю, что самая сильная группа именно у него!;)

Нет коллекционеров (пожалуй, только goat+VP к ним можно отнести), но остальные ребятки, надеюсь, покажут от 1 до 4 рез-тов, но вполне конкурентноспособных!

 Отправлено: 15.01.08 12:54. Заголовок: Кстати, "наблюдателей" больше нет?

 Отправлено: 15.01.08 13:20. Заголовок: а где можно посмотре..

а где можно посмотреть уже сформировавшиеся группы?

 Отправлено: 15.01.08 16:23. Заголовок: А-Р! Поправка к 8-му пункту

А-Р пишет:

цитата:

http://www.irc-club.ru/mat4i/sm08_pologenie.html

Участник, по каким-либо причинам выбывший из матча, не может продолжить в нем участие в текущем году в составе другой команды.

 Отправлено: 15.01.08 17:22. Заголовок: Ak55 пишет: Участни..

Ak55 пишет:

цитата:

Участник, по каким-либо причинам выбывший из матча, не может продолжить в нем участие в текущем году в составе другой команды.

а я бы ещё добавил и переходить из одной команды в другую.

 Отправлено: 15.01.08 17:52. Заголовок: Тут http://maraforum.fastbb.ru/?1-9-0-00000037-088

 Отправлено: 15.01.08 17:58. Заголовок: А мне моя не нравится :((( Не хочу быть в Питерской команде. Если не трудно, выкините меня из списка

 Отправлено: 15.01.08 18:14. Заголовок: MaZaKa пишет: Не хо..

MaZaKa пишет:

цитата:

Не хочу быть в Питерской команде. Если не трудно, выкините меня из списка

А-Р Выставляем MaZaKу на драфт отказов. Юрьев день назначаем 26.01.08 После этого дня любые отказы не принимаются.
Если еще в какой-либо команде возникнут отказники, то можно устроить взаимовыгодный для всех драфт обменов.

 Отправлено: 15.01.08 19:44. Заголовок: Это то же самое, но другими словами.

Для этого и написано.

 Отправлено: 15.01.08 19:55. Заголовок: MaZaKa пишет: А мне..

MaZaKa пишет:

цитата:

А мне моя не нравится :((( Не хочу быть в Питерской команде.

Esp!
Выменяй у А-Р'а вместо MaZaK'и Nick'а!
Ей сразу захочется остаться!

 Отправлено: 15.01.08 20:03. Заголовок: А почему бы ...

В разделе "IRC only" не завести персональные темы каждой команды, куда был бы разрешен доступ только членам этой команды?
И одним из первых вопросов обсудить (например, путем голосования) название своей команды. Или будем называть команды по капитану?
Ну и потом - мало ли будет вопросов для обсуждения именно внутри команды
Как вариант: остальным доступ readonly

 Отправлено: 15.01.08 21:12. Заголовок: Ak55 пишет: В разде..

Ak55 пишет:

цитата:

В разделе "IRC only" не завести персональные темы каждой команды, куда был бы разрешен доступ только членам этой команды?

Как в большом спорте, сор из избы (раздевалки) не выносить на всеобщее обозрение.

 Отправлено: 15.01.08 21:40. Заголовок: А у меня было внутре..

А у меня было внутреннее ощущение, что я попаду именно к Ак55. Так и случилось. Осталось только пробежать 6 марафонов хотя бы по 3.30. Желающие бегать на результат 1-2 марафона в год могут подсчитать с каким временем их надо будет пробежать, чтобы набрать столько же очков по системе А-Ра. Командная борьба будет определять стратегию пробегания марафонов за сезон.

 Отправлено: 15.01.08 21:52. Заголовок: valan пишет: Команд..

valan пишет:

цитата:

Командная борьба будет определять стратегию пробегания марафонов за сезон.

Все-таки не зря мы проводим СуперМатч. Не только для того, чтобы абстрактно подсчитать очки. Мы еще посоревнуемся! Хотя для кого-то мы и не спортсмены. А спорт - он бывает разный. Главное, чтобы он был в душЕ. Спасибо, Валера.

 Отправлено: 15.01.08 21:53. Заголовок: Пожелания для esp

1. Девушку на мужика не менять (у самих мало)
2. Помимо равноценной замены (в смысле пола)требовать у команды, куда она стремится очковой компенсации за моральный ущерб (думаю, очков 250, не меньше)
3. Обязать Mazakу, при переходе, накормить членов нашей команды знаменитыми пирожками

 Отправлено: 15.01.08 21:59. Заголовок: ROM пишет: Как в бо..

ROM пишет:

цитата:

Как в большом спорте, сор из избы (раздевалки) не выносить на всеобщее обозрение.

Нет, ROM, не для этого. Уверен, будут ситуации, когда будет необходимо знать мнение только своей команды. Остальные - пусть смотрят (см. вариант)